グランドホライゾン・トーキョーベイ４

403全く経緯を知らないらしい

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さすがに皆さん、サザンの中古物件、どこがどのくらいの価格で仲介してるか知ってるよね？

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sazanは成功物件じゃないよ　かなり売れ残ってたじゃん

>>403の主語が知りたい

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一人だけ変なのが混じってるだけなので気になさらずに過ごしてあげてください。
住人板でも変わってる方がいますので同じ方でしょう。
言外の意味が分からず文面のまま解釈している所がいかにも…
今流行りのASだと思います。
関わってはいけませんよ。

屋上は閉鎖かなぁ。
管理しきれないのかなぁ。
管理費もチョビっとしか集まらないからかなぁ

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グランドホライゾンのサイトトップの表示のうち
画面下側の売主の欄から左端にあった
Crescent Heights Global Sales 株式会社が消えて
Crescent Heights Funabashi特定目的会社のみが
売主に変わった。
販売提携（代理）はフージャースのまま。

しかしながら、画面上部OUTLINEのリンクをたどり
物件概要の画面を見ると
Crescent Heights Global Sales 株式会社が
しっかりと残っている。
これを頭隠して尻隠さずという。

色々賛否両論あるマンションだけど、今週のマンションズの
駅便利度特集で、ここの第2番目の弱点が見えてきましたね。

資産価値のある駅では、駅を降りて買い物が自由にできる。
海浜幕張、新浦安のように。

ここは駅降りたら、砂漠みたいだもんですね。

南船橋駅は、駅力が弱い。

だから９割も売れ残っているのですね。

うーん何とも言えないや…
駅からマンションまでが遠い方が個人的には嫌だなぁ。
何するにも車かバスなんて面倒だし…
普段電車通勤の人は雨の日とか大変そう。

砂漠にマンションが建って下の階に商業施設が入るらしいから2．3年様子見て駅前の砂漠に建ったマンションを買うのが賢いと思います。

なんだか削除されている書き込みが多いようですね。
早く販売されないでしょうか。
かなり色々なマンションが安くなってきてますね。
来年は買い時になりそうですね。やはり３月決算期の前の方がよいのでしょうかね？再販売開始から一気に売れそうな気がしています。実際のところ何割で売れることになるのでしょうか？

住民板で共用施設の話をしていましたが、ここの共用施設は住戸数の割には脆弱なものだと思っています。完売後は混み合ったり使えなかったりと言うことが考えられるのではないでしょうか・・・

＞だから９割も売れ残っているのですね。

１１月の終わり、閉鎖前のＭＲに行った時は半分くらいは赤のSoldに変わってましたよ。

黄色の交渉中が１０部屋くらいでした。

どこからの情報かはわかりませんが、９割が残ってるって事はないでしょう。

南の上の方（１５階以上）は空きが多かったように思います。あと東の中層階にもまとまった空きがありました。

どの部屋でもオッケーと言うんでしたら、待つのも１つの選択肢でしょうが、気に入ったプランがあるのでしたら、タイミングが難しいですよね。

販売停止中ですが、販売提携先変更の変更でもあるのかな。

静観せざる得ない状況ですね。

>416
本当だ、資本金1000万円の日本法人が売主表示から消えてますね。だとすると将来に清算される特定目的会社が売主になるのですか？やっぱり外資は逃げ足が速いね！

海外にこんなにマンションありまっせーといってたのも、会社は霞ヶ関でっせ〜といってたのも詐欺師の常套手段だよなぁ

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とりあえずは、債権をどこかが買い取ってということになるのでしょう。
早く買い取って販売を再開させてほしいと思います。
売れているか売れていないかは実際のところはどうかわかりませんが、ほとんど売れていないのが現状でしょう。
ＭＲのＳＯＬＤなどは一番信用ならない情報だと思います。

こいつらSPCが何かもわかってないんだろうな
だからニート扱いされるんだよ

ここがどういうＳＰＣ（ＴＭＫ）か説明して頂けませんか？
私も知らない者なので。
知っている４２４さんにご教授願いたいです。

>423
そうですね。ある意味詐欺ですよね。
それを目安に売れてると勘違いして購入した人は詐欺にひっかかった事と同じだと思います。

これほど大きなマンションを、事業の継続性のない、このマンションを売ったら清算してしまうような会社に行政は認可を出して売らせてもよいのだろうか？
瑕疵があっても売る前から責任取りませんからと公言しながら売っているようなものなのにメディアも早く取り上げるべきだ。
これ以上被害者を増やすべきではない。過去の経験を活かすべきだ

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ニートくんおつかれ
もうちょっと勉強しよう

振込め詐欺に遭っているのに、銀行員の制止を振り切って大丈夫ですから振り込ませてください。っていってるのと同じだな

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最初に買ったのは失敗だったか『グランド払い損』だ

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もう、このマンションは死に体です。私は死にたいです。

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＞『グランド払い損』
うまい！！座布団３枚！！

これ夏頃に見かけたけど初めに言い出した人うまいなぁ〜って思いました。

しかしここはニート君ばかりで将来の管理費の支払いは大丈夫なんだろうかｚ？？？

ここの書き込みばかりみてる奴は『グラウンドほら依存症』

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ここは検討版です。
購入した方々を中傷する場ではないはずです。
匿名掲示板でこのような書きこみを行うのは、人間的に最低であり、下劣な品性を感じます。

こちらの購入を検討するにあたり、一通り見させていただきましたが、あまりにひどいので書きこみさせていただきました。
理性的で有用な情報を求めます。

>購入した方々を中傷する場ではないはずです。
ここの購入者の方々は中傷されるようなことを何かしたんでしょうか？

他社営業だけじゃ無くホライゾンの関係者も書き込んでますけどね

ここまでネガティブな原因が多いマンションも珍しいから
荒れるんでしょうね

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検討板としては、
429の意見が最も的を得ている意見だと思いますがね。

購入者は日本では無名のデベから購入したのだから、
こういった状況も想定ないだろうけど。

住民版をみると、入居済みの方々が、快適に楽しく暮らしてる様子が良くわかりますよ。ホライゾンもプラウドも、何だかんだ言って、みんな興味あるんですよね♪板が上位にあるもの！

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管理費とかそういうのは再販売されて全住戸入居してからですね。全住戸入居が決まれば、他マンションと何ら代わりのない、運営がされていくと思います。
まぁただ、管理費＋修繕積立金が、現在まで空き住戸分もしっかり支払われていることが前提ですが。とにかく、早く再販売のめどが立ってほしいですね。

>>441
それは能天気過ぎないかい

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とりあえず、荒れているのは注目されている証拠ではあります。
良い意味にも悪い意味にも。はっきり言ってここの物件より危ない（売れ残っていたり、デベや売り主がとうさんしている）マンションはたくさんある訳なので。
メリット、デメリットはありますが、買いな物件だと思いますけどね。

みんな「興味はある」のです。とても。

理由はいたって明快。
物議を醸す立地の大規模マンション、しかも売主は外資の日本法人と特定目的会社であり、元の事業主だった施工会社は民事再生法適用など、とにかく突っ込みどころに事欠かないからです。

ただし「興味がある」だけであって、「人気がある」のとは明確に違います。

理由はいたって明快。
「人気がある」なら、どんな経済情勢であろうと、この程度の価格帯でここまで売れ行きが悪いはずはないからです。

これを「買いな物件」と判断するのも、自己責任ですからもちろん自由です。

445さん
そもそもあなたが人気本来の意味を履き違えてないですか？
人気とは良い意味、悪い意味、含めて注目されている事ですよ？

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悪い意味のときは人気とはいわないんじゃないかなぁ

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>>447そのとおりっ！

結構入居者増えてきましたね。
一時期より随分明かりも増えた印象です。

「人気がない」っていうのは、マンコミでは「＝書きこみ少ない」ってことでは？
突っ込みどころ満載で興味が持たれるっていうのも、人気があるってことでしょうね。
毎日通ってくる常連さんも、た〜くさんいるし。

本日モデルルームから、大量の荷物が運び出されていました

スムーズに現地モデルルームの準備がすすむといいですね

リアルでの人気とマンコミュでの人気は違うだろ？

「板が上」とか、そもそもマンコミュでの人気の話だろ？

リアルで人気なのにカキコが少ない物件ってあるの？

449

これで明かりが増えたって、以前はドンだけだったの？

ここに棲みついている方は
どんな志向の方なのでしょうか。

①GHTBを買いたい？
②GHTBを応援したい？
③GHTBが嫌い？
④GHTBを貶したい？
⑤それ以外?

一体何が目的？

人の不幸が楽しいのよ。。。

違いますよ

振込め詐欺に遭っている人を制止している銀行員の気持ちです。

人気の意味を辞書でしらべたらぁ？

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書けば書くほど人気が上がる〜

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本当にくだらない書き込みが多いですね。
やめて頂きたいです。

棟内モデルルームがいつからというのが、ＨＰなどにないので、やはり、再販売の目処は立っていないのでしょうかね・・・。
やはり、来年になるのでしょうかね。オートの音もなくなるとは思いませんが、消音器がつく４月までが爆音の時期でその後はある程度になると思っています。
早く再販売の目処がついてほしいです。４月入居を目指しているので。

B a k aみたいですね。
ここって販売中止で買いたくても買えないのに。

販売停止に陥った物件を買いたいという人も奇特な人ですよね。

取引中止の株を買いたいといっているのと同じでは。

そんな奇特な人にはバンバン売ればいいのに。
ただし抵当権がついいているので、現金払いの人にしか売れないか。

>ここって販売中止で買いたくても買えないのに。
それって株でいう「整理ポスト」みたいなもの？
倒産寸前？？？

株とは全然違いますよ。

抵当権がついてるから現金で？
それはちょっとおかしい考え方なのではないでしょうか？
何を根拠にそんなことを言っているのかわかりません。
説明してほしいと思います。

まぁ他のどの物件に関しても今のご時世リスクはあると思います。
買い時や購入希望価格は人により異なると思うので、多少のリスクを冒して購入を決意する人はいるのではないでしょうか。結果成功と失敗に分かれるわけで、わかりもしないことを根拠もなく言うのは乱暴かと思います。

個人の中古住宅を買い取る場合であれば抵当権を抹消するために被担保債権の残債務を弁済する必要（法律上は弁済せずに抵当権付きで買うことも可能です）がありますが、業者の場合は抵当権は解除されて物件取得時にはきれいになるから大丈夫です（特約や合意かは分かりませんが）。とはいえ、すぐにローンのための抵当権をつけることになるとおもいますが(笑)

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これからは、「住まいに詳しい人」改め「ホライゾンが売れると困る人」にするか、来ないで欲しいですね。

しかし、販売停止って、何が起っているのでしょうか？

２つの会社が持っていた所有権（クレセント５％、クレセント・FUNABASHI　特定目的会社９５％）を特定目的会社１つにしたことからして、所有権委譲を画策（調整）しているとするのが、一番わかり易いですね。

販売開始の際は、安くなるかな？

契約したので、いくらになろうと、もう関係ないけど。

MRの閉鎖は土地所有者・船橋市との契約で返還時期がきたからだと言う通知がきましたから、それを額面通り信用するなら、今回の販売停止とは関係ないと思われます。

とにかく、居住者・契約者にとっては早く販売を再開して完売して欲しいんですがねぇ。
埋まらない事には、今後のマンション運営に支障が出て来ますからね。

でも、このところの書き込みみてると、この板の本来の目的である「情報の共有」をするが嫌になりますがね。

私はここを見て購入を止め被害にあわずに済みました
別に売れると困る人なんていないし、アドバイスとして購入を思い止まらせてるんじゃない？

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＞私はここを見て購入を止め被害にあわずに済みました

具体的にはどんな被害が出ているのか教えて欲しいもんですね。

こんな時代ですから、どんな事も想定できる訳です。

「被害」出るかもしれないし、そうならないかもしれない。

あなたご自身の判断が正しいといいですね。

販売中止ってだけで十分な被害だと思うが？

↑？意味不明

>>469

なんだか、図星さされてうろたえている気配がありあり…。
お名前は「匿名さん」ではなく、正しく「売れては困る人」としてください。

オートレースはうるさくないと言いました。実際はうるさいです。

値引きはあり得ないと言いました。実際は大幅な値引きをしました。

近隣が再開発されると言いました。実際は工場地帯の再開発です。

京葉線は便利だと言いました。実際は不便です。

健全な会社のマンションだと言いました。実際はゼファーは倒産、クレセントは逃亡準備してます。

売れていると言いました。実際は売れてません。

早く買わないと損をすると言いました。実際は早く買うほど損です。

すいませんでした。

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残念ながら、私は469ではないし、
ここが売れても売らなくても全然困らない。

ただ私がここに意見を述べている理由は、
あなたのように契約して、将来について気をもんでいる人を増やしたくないだけです。
気の毒ですから。

書き込みの多くは、こんなふうに思っているのではないでしょうか。


販売停止になって、いよいよ別な売主に一括譲渡の準備に入った。ということです。
売残り住戸が、そのうち別な売主から再販売？、新規販売？みたいな形で売られます。
こういう場合、登記されていないから中古ではなく普通に新築販売のようですが、
もうここまで来ちゃうとバーゲンセールしかないと思います。

「売れなくて面白がっている方」に
ニュートラルな質問です。

何が面白いのでしょうか

再販売だとマンション名も変わるんです。グランドホライゾンから『うれな荘』に。

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＞残念ながら、私は469ではないし、

…あの、どこに469が住まいに詳しい人さんって言うカキコが？？？
これだと自分で469＝住まいに詳しい人って認めてるようなものじゃあ…？

墓穴〜

>>480
どこをどう解釈したらそうなるの（笑）
469に対して出された質問に他の人が変わりに答えればそう言うでしょ
普通の日本人ならわかります

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不安みんなの心がすさんでるね。

マンション業界にいる我々
はリストラ不安を抱えています。

掲示板で憂さを晴らす以外
やることもありません。

こんな人気物件は売れなくなってしまえ。
こんな人気物件は無くなってしまえ。

>>484
販売停止中だからってヤケにならないで

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販売が一時停止になったって、売り子さんは別な物件に行ったか、もしかしたら会社からリストラされたのかもね。
販売不振でリストラだったら、確かに気分悪いでしょう。

ヒント：フージャースは倒産寸前

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フーの財務状態は関係ないでしょ。販売会社だから。

468とか473（同一人物？）
は逆に「売れないと困る人」なのだろうか。

今、ファイナンスがこんな状態なので、様子を見ろといっているだけなのに。
売り手が決まるまで待つのが普通だと思うが。

なんだか、もうどうでもいいけど、４６８と４７０、そしてこれが同一人物です。

そう、今の状態だと、再販が開始されるまで待つ以外にないですね。

いまは多分、想像ですが、販売停止前に契約交渉中の方々をキチンとした上で、譲渡先を決める準備期間なのではとかんがえてます。

これは私の想像です。

役にはたたないでしょうが。。。

販売停止中なのに公式ＨＰには人気Ｎｏ１って寂しいのがでてくる。すぐに情報の更新しなかったり、ユーザーへの姿勢を疑います。

販売停止？とかいって盛り上がっますが棟内モデル設置進めてるようですよ。

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そうなの？売主逃げちゃったんでしょう？目的会社だけじゃ将来清算されるし・・・。

販売停止は事実ですが

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販売停止ってなんなの？営業停止とか出場停止とかペナルティみたいなものなの？そんなのないと思うけど。自主的にやってるんだったら仕切り直して再販なだけじゃないのか？

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千葉ニュータウンの端の方にも設計の一部に耐震偽装で問題になった会社が絡んでいたということで、販売開始してコレからって時に数ヶ月間も自主的に販売を停止したバカ正直なとこがあったよね。

まぁココは状況が違うから一緒にはできないが。

何が言いたいかって、販売停止は行政処分の類いとは違って、販売側の都合によるものだってこと。

買い手はその都合をみぬかないとね。

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再販売の目処はなかなかたたないんですかね？
住宅ローン減税等もほぼ決まりのようですし、安定した収入が期待できる人、大手企業社員や公務員などの購入意欲は高まると思うのですが。

悪い物件ではないと思うので、早期の販売再開に期待したいですね。

つまりは>>499が勝手に言っているだけだな。

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施工と売主だったゼファーが民事再生で抜け、資本金1000万円の日本法人が抜けたいま特定目的会社だけじゃ分譲事業は出来ないはず。販売抜けたフーに問い合わせても販売の目途たたないっていってたけど。

安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうかね。