グランドホライゾン・トーキョーベイ４

やっぱり資本金１０００万円の売主は逃げちゃうんですね

どこが買い取るのでしょう？
何か情報ある方いませんか？
債権売却の場合は価格はどの程度でやりとりされるものなのでしょう？

ネットが全然繋がらないのでまだ入居はオススメ出来ません。
メンテナンスの度悪化しています…
そして今回は完全に繋がらなくなってます。

ネットできなくて、どーする？

７日でＭＲ閉鎖なんですよね？書き込みによると。

やはりここはリーマンの債権ということなのでしょうね。
メディアに取り上げられないわけですから。あの報道の中に入っていたというふうに考えるのが普通なのかな？と思ってきました。

早く販売されることを願っています。私自身早く契約して入居したいので。

ＭＲに今日行く人などいるのでしょうか？
債権処理ということは電話したりすれば確認できるのですかね？
とりあえず、質問できるところを明らかにして説明してほしいのですが。
まぁここの物件は駅からの距離と仕様で不動産市場が一段落すれば売れるのではないかと思うのですが。

>>334さん

グランドホライゾン・東京ベイセールスパビリオンでございます。
誠に申し訳ございませんが、本日はお休みとさせていただきます。
お手数ではございますが、営業時間内に再度お電話いただくか、
発信音の後でお名前とご連絡先をお残し下さい。
後ほどご連絡させていただきます。

なにとぞよろしくお願いいたします。
お電話ありがとうございました。ピー。

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先週平日昼間に連絡したときには、すでにこうだった。
つながるのか？電話？

さて、グランドホライゾンの販売ＷＥＢサイトも明日には消えるのか。

クレセントハイツグローバルセールス株式会社も
クレセントハイツ船橋ＴＭＫに持ち分５％を販売したから、
用済みだね〜。本当にいままでお疲れ様でした。
っていうより、こんな会社に東京都知事は事業免許出しちゃって
本当に良かったのか？

書き込み少ないですね。やはり業者の方がかなり書き込んでいたからなのでしょうか・・・

どこが買うかも非常に問題になってくると言うことなんですね。
それさえ確定すれば疑問を聞くところがはっきりして問題も解決されると思います。
場所は将来性を考えると悪くはないのではと思います。

リーマンの債券をどこが買うかだと思うが数社のファンドが関心を示している
ということは入札方式でそんなに安く売らないだろうね。
ということは売主がまだ存続できる状態ならあまり安くもしないだろうね。
あくまで存続する状態ならの話だけどね

存続できないような問題が発生しているからこういうふうになっているじゃないですか。

どのような価格でやりとりするかはわかりませんが、現行の価格で売り出し＝売れゆき不安となり、値下げ販売はまず間違いないと思っています。それ以前にマンション価格がこの物件に限らずまだまだ下がり続けているのが現状です。

とりあえず、販売再開を待ってということですね。一番不安なのは管理費等が支払われているかということですね。

三割引きだと西の２階の狭い部屋の値段で南の最上階とか買えるのかなぁ。
早く売り出さないかなぁ

３割引はあり得ないのでは・・・
３割引すると、１９００万円程度の部屋が出てくる計算になります。
どの程度の値段に落ち着くかはわかりませんが、ウェ○スも売れている現状を考えると、南船橋駅周辺の需要はまだあると思われるので。

またあなたですか…
値引きするまで必死で待って他者に呼びかけている方ですよね。
値引きはありえませんよ。
体力ある会社が買い取りますので…
周辺マンションの価格まで下がってしまうのでありえませんよ。

No.344 さん

体力のある会社が買い取っても結果は同じです。

市場の原理です。

他に何があるんですか？

周辺中古価格のラインが限度でしょう
それより安くなることはないから今後の中古価格によるね

体力のある会社だと利益を無視して投げ売りしないけどね

米国GM関連の調査では「消費者の８０％は、破たんした会社からは車を買わない」そうです。それが一般的な消費者の心理というものでしょう。日本の消費者も同様でしょうし、高額商品である住宅に対してはなおさらでしょう。

たとえ物件そのものは悪くなくても、破たんした業者の物件は売れなくなる、売りにくくなるのは明白でしょう。売るために値下げされるのは当然かと。

値下げ販売はやむを得ないと思います。また、中古価格が新築価格を決定するのではありません。
現に新築価格が値下げ傾向にあるため、中古の価格も下がっている。もしくは値下げ交渉しやすくなっている。ということもあります。
体力のある不動産企業というのがほとんどないのも事実。この物件を買い取るということは、維持管理で月々１０００万円超の負担をおっていくということになります。買い取り価格＋販売にかかる費用＋利益という計算になるのでしょう。ほぼ間違いなく現状からの値下げは必至だと思います。
当初の値段設定だとまず売れないでしょう・・・。
以前でさえ売れていないのに現在は不信感も出てきてるわけですから。

破たんした業者ってまだ破たんしてないでしょう。

すべてが推測だから今の段階で議論しても意味がないよ。

とりあえずなんらかの発表があるまで待つしかないね。

発表がないから気になっている人がここで書き込んでいるのではないですか？
年明けになってしまうのでしょうかね？
年を何とか乗り切ることができたら、という感じなんですかね？
どこが買い取ることになるのでしょうかね。リーマンの債権５０００億〜６０００億ということになっていましたね。今後どうなっていくのでしょう？

>破たんした業者ってまだ破たんしてないでしょう。
>すべてが推測だから今の段階で議論しても意味がないよ。

既購入者にとっては購入したマンションの価値が下がる方向への議論なので、
されると不愉快かもしれないし、いまさらということはあっても、
検討者にとっては、破綻について議論することは
リスクに関する情報を分析し、見積もることにつながりますので
当然大いに意味があります。

結局のところ、このマンションはリーマンブラザーズの債権物件なんですか？

＞発表がないから気になっている人がここで書き込んでいるのではないですか？
じゃあ、あなたの希望通り推測で議論しますか

＞年明けになってしまうのでしょうかね？
今のところなにもわかりませんねぇ

＞年を何とか乗り切ることができたら、という感じなんですかね？
どうでしょうかね。

＞どこが買い取ることになるのでしょうかね
わかりませんね。

＞今後どうなっていくのでしょう？
あなたの言うとおり値引きすればいいですね

>>352
ちなみに私は購入者ではありませんよ。
きちんとした検討者です。だからこそ確定でない情報に左右されたくないのです。
売主が変更になるかもわからないのに再販業者に渡され値引きとか
そうなればうれしいですが実際今のところ確定しているのはモデルルームが閉まることのみ。
あとは推測でしょ？

ちゃんとした情報を持っている方からのちゃんとした情報が欲しいですね。

でも値下げなしは有り得ないですね。
夏のキャンペーンの時約２割下げて売れてたので、そのぐらいで落ち着くのではないでしょうか

>>356
それ位に下げてもらえないと欲しくても買えないですと素直に言いましょうよ。

叩き売りすると自己中心的な方々が増えて住みにくいマンションになりそうですね。

欲出して失敗しちゃったマンションの典型ですから、そっと見守りましょう。

そのくらい今のマンションや不動産業界は大変なことになっているということでしょう。
今後どうなっていくのか本当にわからないのです。
ＭＲは外から見ただけなので開いているかはわかりませんがまだありました。
電話はもう通じませんね。ＨＰはまだ同様の状態であります。

ＨＰに物件が現在どうなっているのかを書いて、知らせないあたりが、この物件の検討版をここまで、おかしくしている原因の一つではないかと思いますが。

>値引きはありえませんよ。
>体力ある会社が買い取りますので…
そう思いたい気持ちはわかるが・・・。
今時の日本に体力のある不動産会社なんてあるか？
現実を直視しようね。

住民版を見ると早くもネット環境の脆弱さが露呈しています。カタログでは１００Ｍbで快適とうたっていましたが、売主に余力がないので抜本的な改善は臨めないでしょうね。入居率、一割か二割でこれですから…。
こんな事象は序曲に過ぎないんでしょうね。そのうち建物が傾いて玄関が開かなくなったり、建物にヒビがはいってくるのでしょうね

ここの書き込みを侮ってはいけない。

これまでに書き込まれてきた内容は
住民の願いむなしく
次々的中・・・・・・ご愁傷様。

この物件は色々な書き込みあり、予想ありと千葉県では本当に注目の物件になっています。良くも悪くも。
全住戸入居となれば本当に魅力的なマンションになっていると思います。現にＳＡ○ＡＮもホライゾンから丸見えの南棟以外は中古がほとんど出ていないわけですし。

もうＭＲは電話通じませんね。どこに問い合わせることもできなくなってしまいました。
今後一日でも早い再販売を願っています。

ほんとにどうなるんでしょうね。
別に設備も立地も悪くない。
サザンの中古が出てきているのは、南棟で眺望◎→×（ホライゾンのせい(笑)）で他に移ったからだし。
（◎の眺望を見なければ良かったのにね。同じ眺望を求めてホライゾンに引っ越した人もいるとかいないとか）
売主として優良スポンサーが付けば、そして多少の値引きがあれば大体売れるんじゃないかな？

本当にそうだと思います。多少の値引きがどの程度かはわかりませんが一刻も早く再販売を開始して、全住戸入居ということになると良いと思います。
日照ですが、東棟は１２時くらいから全く日がささなくなるんですね。今日見に行って思いました。東を考えていたのですが、南も検討しなくてはならないかな？と思っています。

建物完成が２月１５日だから、来年になって１年経つと中古物件という気がしてきます。
安くなるタイミングとしては、あると思います。
高値掴みとは言わないけれど、一番最初に購入された方も、それなら不満少ないですよね。

sazanも実際は売れ残ってたよ、とくにオート側の西向き。夜に行くと全然入居してないのが良くわかるね。中古もオート側西向きがよく売りに出てるよ。

>>372

夜1割ぐらい明かりが点いているマンションを

全然入居していない
と見るなか

どう控えめに見ても「全然入居していない」ようには見えないんですが
と解釈するのは、その人しだいでは。

現場をしっかりみたほうがいいよ。
南側のサンクスからみるとよく見えます。
南側は電気が一番ついている夜９時で、明かりがツイているのが一桁です。
モデルルームには７、８割売れているような看板がありましたが、フージャースの６-９の決算報告書にあるとおり７８戸というのが事実でしょうね

サザンとホライゾンがごっちゃになって話が噛み合っていませんね。

一割も入居していない→ホライゾン西向き

竣工時に売れ残ってた。中古もよく売りに出てる→サザン西向き

で、いいですね？

＞サザンとホライゾンがごっちゃになって話が噛み合っていませんね。


どっちにしろサザンもホライゾンも爆音・公害マンションに変わりはない。
五十歩百歩。大差なし！！

>>477
ホライゾン全体で一割の入居率でしょ

サザンもウェリスもいい迷惑だよな、こんな問題物件のせいで南船橋に悪いイメージが
定着してしまって。

オートの選手ってカッコイイ人が多いんですよ。
音だけじゃなく振動みたいなので窓なんかも震えたりして、感動します

しかしオートの音ってホント煩い！！
サザンの掲示板芋書いてあったけど、想像以上。

ここ買って将来ニートになる人沢山いるのかな・・・？

リーマンの債権、買い手あらわれず。
ひとつ、ひとつ診ればこんな所ばかりで果たして買う奴がいるのかなぁ

ニートがリーマンを語りたがる・・・
失笑ですね

ネガティブな意見をいう人間がすべてニートとは…。
発想が貧困すぎる。

ニート、ニートという人は、思考がニートだよなぁ。
ゆとり教育の弊害かな

＞サザンもウェリスも
サザンはともかく、なぜウェリスが出てくる？
ここが販売停止状態だからウェリスって人は、あんまりいないと思うけど。
少なくともうちはそう。

欲しいのに販売していない。
気になるけど心配で手がだせない。
不安材料が無くなったら高くて手がだせない。

魅力的だけど周辺環境にもう一声欲しいですよね。

>>398
ららぽの駐車場は土日祝はあれだけあっても満車になります

ちなみに三井不動産はマンションを建てる立地じゃないとザウスの土地を手放しました
結果、サザンは売れたが問題が絶えずホライゾンはまったく売れず・・・

三井不動産は賢明ですね

>>401
やっぱりそういうことなんですかね。

ザウスの土地を手放した直後から、三井はららぽーとをセットにした大規模物件の開発を
始めました。
南船橋にはすでに成熟したららぽーとがあるのに、なぜザウスの跡地に大規模物件を建設
しないのかと不思議に思ってました。

逆でしょ。サザンが成功したから真似しているのでは？
だからこのあたりのマンションを叩きたいのではないのでしょうか。

403全く経緯を知らないらしい

さすがに皆さん、サザンの中古物件、どこがどのくらいの価格で仲介してるか知ってるよね？

sazanは成功物件じゃないよ　かなり売れ残ってたじゃん

>>403の主語が知りたい

一人だけ変なのが混じってるだけなので気になさらずに過ごしてあげてください。
住人板でも変わってる方がいますので同じ方でしょう。
言外の意味が分からず文面のまま解釈している所がいかにも…
今流行りのASだと思います。
関わってはいけませんよ。

屋上は閉鎖かなぁ。
管理しきれないのかなぁ。
管理費もチョビっとしか集まらないからかなぁ

グランドホライゾンのサイトトップの表示のうち
画面下側の売主の欄から左端にあった
Crescent Heights Global Sales 株式会社が消えて
Crescent Heights Funabashi特定目的会社のみが
売主に変わった。
販売提携（代理）はフージャースのまま。

しかしながら、画面上部OUTLINEのリンクをたどり
物件概要の画面を見ると
Crescent Heights Global Sales 株式会社が
しっかりと残っている。
これを頭隠して尻隠さずという。

色々賛否両論あるマンションだけど、今週のマンションズの
駅便利度特集で、ここの第2番目の弱点が見えてきましたね。

資産価値のある駅では、駅を降りて買い物が自由にできる。
海浜幕張、新浦安のように。

ここは駅降りたら、砂漠みたいだもんですね。

南船橋駅は、駅力が弱い。

だから９割も売れ残っているのですね。

うーん何とも言えないや…
駅からマンションまでが遠い方が個人的には嫌だなぁ。
何するにも車かバスなんて面倒だし…
普段電車通勤の人は雨の日とか大変そう。

砂漠にマンションが建って下の階に商業施設が入るらしいから2．3年様子見て駅前の砂漠に建ったマンションを買うのが賢いと思います。

なんだか削除されている書き込みが多いようですね。
早く販売されないでしょうか。
かなり色々なマンションが安くなってきてますね。
来年は買い時になりそうですね。やはり３月決算期の前の方がよいのでしょうかね？再販売開始から一気に売れそうな気がしています。実際のところ何割で売れることになるのでしょうか？

住民板で共用施設の話をしていましたが、ここの共用施設は住戸数の割には脆弱なものだと思っています。完売後は混み合ったり使えなかったりと言うことが考えられるのではないでしょうか・・・

＞だから９割も売れ残っているのですね。

１１月の終わり、閉鎖前のＭＲに行った時は半分くらいは赤のSoldに変わってましたよ。

黄色の交渉中が１０部屋くらいでした。

どこからの情報かはわかりませんが、９割が残ってるって事はないでしょう。

南の上の方（１５階以上）は空きが多かったように思います。あと東の中層階にもまとまった空きがありました。

どの部屋でもオッケーと言うんでしたら、待つのも１つの選択肢でしょうが、気に入ったプランがあるのでしたら、タイミングが難しいですよね。

販売停止中ですが、販売提携先変更の変更でもあるのかな。

静観せざる得ない状況ですね。

>416
本当だ、資本金1000万円の日本法人が売主表示から消えてますね。だとすると将来に清算される特定目的会社が売主になるのですか？やっぱり外資は逃げ足が速いね！

海外にこんなにマンションありまっせーといってたのも、会社は霞ヶ関でっせ〜といってたのも詐欺師の常套手段だよなぁ

とりあえずは、債権をどこかが買い取ってということになるのでしょう。
早く買い取って販売を再開させてほしいと思います。
売れているか売れていないかは実際のところはどうかわかりませんが、ほとんど売れていないのが現状でしょう。
ＭＲのＳＯＬＤなどは一番信用ならない情報だと思います。

こいつらSPCが何かもわかってないんだろうな
だからニート扱いされるんだよ

ここがどういうＳＰＣ（ＴＭＫ）か説明して頂けませんか？
私も知らない者なので。
知っている４２４さんにご教授願いたいです。

>423
そうですね。ある意味詐欺ですよね。
それを目安に売れてると勘違いして購入した人は詐欺にひっかかった事と同じだと思います。

これほど大きなマンションを、事業の継続性のない、このマンションを売ったら清算してしまうような会社に行政は認可を出して売らせてもよいのだろうか？
瑕疵があっても売る前から責任取りませんからと公言しながら売っているようなものなのにメディアも早く取り上げるべきだ。
これ以上被害者を増やすべきではない。過去の経験を活かすべきだ

ニートくんおつかれ
もうちょっと勉強しよう