プラウド新浦安(その12）

都市部への人口流入は今後も継続するだろうから
地方に比べてスラム化が進みにくいと言えるかも知れないけど

人口構成比が高く、親世代からの生前贈与が期待できるため
比較的高い住宅の購買力を持つまともな団塊ジュニア世代
（大企業勤務の正規社員・既婚）の殆どが住宅を取得済みである
ことを考えると

どんな立地であれ、不動産価格を支えてきた住宅の新規取得需要は、
低下せざるを得ない

好景気が続いていたとしても、少子高齢化は中長期的に不動産価格に
大きなマイナス要因として作用する

ましてや、世界経済が戦後初めての深さと広がりを持つ不況に突入したと
したら、内需を底支えするはずだった高所得層・中間所得層が大幅な所得の
減少に見舞われ、今後10年間の内需がバブル崩壊後よりも低迷する可能性がある

金融・輸出製造業の冬季賞与は大幅に減少する見込みであり、
来年度の賃金改定でこの傾向が一段とはっきりするかも知れない

キャッシュで購入した層はともかく、多額のローンを組んで住宅を取得した層は
変動金利でなくとも、その多くが生活が困窮し住宅を手放すことになるのでは

そのときに買い手となれる者が現在以上の価格を提示することは考え辛いので、
住宅価格は近い将来大幅に下落する可能性もある

もちろん新浦安・プラウドといえども例外ではない

会社の業績が心配な向きは500万程度の実現損が出ても早めに負債を圧縮した
ほうがよいのでは

住宅ローン減税で一時的な特需があっても、この2〜3年内の購入者が
住宅価格の上昇で恩恵を受けることは多分ない

生活に困窮して住宅を手放した場合、親からの厚い支援を期待できる者以外は、
家庭が崩壊することになるかも知れない

高洲もここもコンセプトが差別化されているから、同じコンセプトの物件が
出なければ、いずれ完売するでしょう。完売すれば、資産価値（中古価格）も
上がると思います。
　でも、となりが１００〜１２０平方メートルで作られると、中古で売ろうと
しても厳しくなるでしょうね。

文字数制限はないのでしょうか？

>某デベのおっちゃんへ

貴重な情報ありがとうございます。
かなり、プラウド新浦安への入居が近くなりました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

この時代、条件的に決していいとはいえないこの立地で、資産価値の維持を期待するのは
無理と言うものでしょう。むしろ条件の悪さから、資産価値としてはかなり目減りすること
も覚悟する必要があると思います。

それを十分理解した上で、購入するかどうかの問題でしょう。

フィッシャーマンズワーフ高洲は立地が最高ですね。といいますのは、千葉で一番東京に近いフィッシャーマンズワーフであり、なんといっても、ディズニーランドとの橋渡しの意でのフィッシャーマンズワーフですから。今、三井ガーデンホテルとパーム＆ファウンテンホテルでディズニーランドまでの送迎無料バスを出していますが、これは情緒（風情）を持たせるにはどうするかということが議論にあがったそうです（うわさですけど）。で、後ろにある港から定期便を出せれば、三井ガーデンもパーム＆ファウンテンホテルも爆発的な集客になるということでの誘致であると仄聞しました。確かに、ホテルからディズニー行きの船がでるのですから、そら、子供等は喜びまっせ。今まで寝ていたところからいきなり舟でっさかいな。売り言葉は、ホテルからディズニーが始まるということで計画中のご様子。イズレニシテモ、フィッシャーマンズワーフ高洲は日本全国いや、世界全国から注目をあびる巨大テーマパーク都市になる可能性があり（実現は兎も角）、そうなると、プラウド新浦安の時価価値は計り知れないものとなると思慮。買い値の５倍、いや、６倍でも売り手がいないという事態も十二分に想定。そういう意味において、投資としての高洲は猛烈な価値があるのではないかと１人、考えておる次第。もう正に、大テーマパークであり、都市国家といえるのではないでしょうか。そう、高洲都市国家。その元首には誰がなるかしりませんが、大いに期待している次第。

>848さん

根拠無き、誹謗中傷は醜いです
具体的な根拠を述べ、更に、代替案（ではどうすれば良いか）を述べるべきです。
自分は安全地帯に身を隠し、誹謗中傷するというのは、カスです

８４４さん、

そんなに世の中を悲観しなくてもよいじゃないですか？！
若いとき買ったマンションはちょっと狭めだったので、
子供できて、広めのマンションに引っ越したいっていう
需要は結構ありますよ。　DINKSや子供１人が小さいころだったら、
60〜70m2台でも我慢できるかもしれないけど、やっぱり
広い部屋に住みたいっ！て考える人も結構いると思うよ。

ちょっと景気悪いから、都心で（予算的に）無理するのが躊躇われるものの、
浦安まで視野を広げると、こんなに広いところが検討可能となるので、
結構悪くないって思うけど。

将来不安あり？　がんばるっかないっしょ！
子供はいい環境で育ててやりたいしね。

不動産が流動性資産である以上は価格変動リスクは当然であり
現在は中長期的に下落する可能性が
過去に例を見ないほど高いだけで
此だけならば買ったタイミングが悪かったと
密かに後悔すればすむ話
十分痩せ我慢できる

ところが借金のカタに住まいを取り上げられて
尚且つ借金が残るとなるとまるで違う

その後の人生ずっとお金に苦労することになる

お金のために他人が嫌がる仕事をし、
子供の学費に事欠く

海の向こうのサブプラのほうがノンリコースが多い分
まだましかも

えっ！不動産って流動性資産なんですか？
企業の決算書では、固定資産ですよ。
そんなにポンポン転売しないと思いますが・・・・

ほんとうに頭が妬みでしか考えられない人間がまた出てきますね。発想が貧困。
少子高齢化？数年前も同じことを言っていましたね。
私はその時言いました。
　高洲、新町は特殊な街であると。都市型リゾートに隣接したこの高洲という街は高齢化しないよといいました。この都市型リゾートに隣接しているということはどういうことか？いまでもそうですがディズニーリゾートに遊びに来るためにわざわざ私の家に泊まりに来る親戚がいます。かりに私が高齢化しても子供や孫がディズニーというキーワードで人間の輪ができます。私は高齢化したら浦安市内の老人福祉施設に入ると予想します。そのかわり私がしっかり育てた子供が待ってましたとばかりにこの高洲に住むことでしょう。それだけの魅力があるからです。
　高洲という街は今後、ファミリーのための街と高齢化したときにはリタイアメントタウンとしての街の二面性を、そしてまたその子供、孫が新たに住むという若返りの街としても注目されてくると思います。
　今私は３０代後半ですがこの高洲にすんで仕事をしながら大いに生活（リゾートホテルでのサービス、ボート遊び、釣り、海岸沿いでの散歩、映画、ショッピング等）をたのしんでいます。いま地方にリタイヤして住む人たちがいますがみんな都心に舞い戻ってきます。やはり都市型サービスがないところは生活がたいへんなんですよ。だからここ高洲は今後注目されると思うんです。都市型のサービスを受けながら静寂であり、水辺の景色があり、都市型リゾートを堪能できる。遊びをテーマに考える私などからするとまさに買いです。そして今後私と同じように考える人間がこの高齢化（人生の質を考える人）でますます増えてくると思います。
　ですから未だに少子高齢化で資産価値が下がると莫迦の一つ覚えのごとく旧来の考えをなんどもなんども壊れたレコードのごとくいいつづける人をみると発想の貧困さ、頭の固さに辟易します。

>853

あんた、言っちゃわるいけど、サラリーマン（＝給料男）失格だよ

簿価と時価を勉強しなおしなさい
ＢＳに固定で載ってるから固定・・・って、いまどき、頭の良い園児なら言わないだろう
はぁ・・・・・・
サラリーマン（給料男）って・・・・・・いいねぇ
ある面、羨ましいわ

おいおい、個人取得の不動産に簿価も時価も関係ないだろう。
個人が取得するマンションは大半が投資用じゃなくて、居宅用だぞ。それが何で流動性なんだよ？

みんなマイシンしすぎ・・・

フィッシャーマンズワーフで土地が値上がりするだって（爆笑）。そういや晴海のウォーターフロントに昔あったけどいつの間にかツブれてたねぇ。あそこの焼き蟹はうまかったが・・・・。いずれにせよあのＧＭが年内にもチャプター11申請というこのご時勢にホントおめでたい人達。

世界経済と言えばわざわざ香港からこのマンション購入を正当化するカキコまであったが>>294、森ビルの上海環球金融中心の入居状況やマカオのコタイ開発が今どうなってるか知ってんのかね？
香港じゃ＊＊ッとした大手の日本人が美人のプロパティ・セールスをあてがわれてよく割高な物件つかまされてるけどNo.294なんかもそのクチだね。
上にも脳内で色んな理屈こねくり回したレスが多いけどここの住民はそんな社会人ヒッキーばかりですか？

変な書き込みが横行しいて、まともは検討者にとっては、まったく参考にならない
スレになってしまいました。

正常化を希望します。

レベル低いスレッドだな。
プラウドだからか。

＊＊ってなんだよ？ネラーか、おまえは

現地に行ってみると、かなり寂しい様子です。これから冬になると、益々寂しいかも。強風の中、バス待ちをするのは、辛いかと思いますが、如何でしょうか？

バス待ち時間は許容可能なレベルでしょうか？

今度は世界経済ですか？私の頃は確か日本経済が奈落の底に突き進むとか何とか言ってましたね。
　今回の世界経済の問題は基本的には欧米の金融機関の問題です。今後１５００兆円もお金を持っていて金融分野で完全に後れをとっていた日本にとっては新興国から撤退している欧米勢に代わる千載一遇のチャンスです。製造業と金融分野で食っていかなくてはいけない日本にとって大チャンスです。世界経済は私などは資源の高騰などを考えると数年落ち着いてほしいですがお金を出すところがあれば欧米抜きでも世界経済は発展していきます。
　やはり高洲は今後も注目される地域に変わりはありません。

フィッシャーマンズワーフが高洲にできたら・・・
夢の様です。

アタリ！　っていう感じ。
今からワクワクドキドキ・・・・・・・・・・・。嬉しいぃぃぃ。

＜引用＞

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

フィッシャーマンズワーフ（笑）
日の出なら細々とやっていけるだろうが、高洲じゃ駅から遠すぎて電車客は来ない。
道路が狭苦しくて、リゾート感覚ゼロだから車の客も厳しい。
立ち消えしていた話を今更出して恥ずかしくないのか？

そんなものが出来て、大失敗したほうがこのスレ的には盛り上がってよいかも知れな
い。
それと、高洲は入船や日の出と違って鉄鋼団地のおかげで空気は決してきれいではない
よ。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

申し訳ないんですが、マルエツすら尻込みした立地環境で、フィッシャーマンズワーフがビジネスとして成り立つとは到底思えないんですが。
ビジネスの見地から申し上げているのであって、地域についての意見・感想ではありません。
お気に障った方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。

宣伝の方達、逆効果ですよ〜

またネガチャンが数年前から変わらないことを言い続けていますね。空気はきれいでしょ。海が近くにあるから風の動きがある、だから悪い空気が滞留しにくいから江東区あたりと比べると体感でわかるよ。
　フィシャーマンズは私はおおいに当たると思いますね。浦安には浦安市場というものが老朽化してもしっかりと営業しています。そこから考えれば十分いけると思いますよ。もう少し妬み的な考えから自由な、柔軟な考えをしましょうよ。かえって浦安の観光名所が一つ増える。採算も十分見込めるのではないでしょうか。

10月ではこのスレによるとものすごい引越しが多かったということでした。
10月末の世帯数は9月末比 +11
順調に販売が進んでいるようです。

フィッシャーマンズワーフを作るなら、京葉線沿いなら南船橋か千葉みなとでしょうね。
両方とも駅から近いところに海＆港、親水公園があります。

確かに南船橋はそういう計画聞いたことありますね。
なんで急に高洲なんでしょうか？

ヒント：キャッシュフロー

何にも売りが無い高洲の住民にとってはどうだか知りませんが、
新浦安の住民は失敗することが明らかなプロジェクトには反対します。
失敗して市や県の財政状況が悪くなったり、新浦安に対するイメージが悪くなることのほうが新浦安住民にとってはマイナスです。

あなたご近所さんじゃなくて、住民さんでしょ
そもそも高洲プラウドの失敗自体が新浦安のイメージにとってマイナスですし、
あのようなところで新浦安といってる自体、一緒にされたくありません。
シンボルロードなど、日の出や入船の道路や施設をパンフやＨＰに乗せて宣伝に使うのでなく、
高洲の道路や施設だけを使ってください。

みなさん道の駅を利用したことがないのでしょうか？浦安はディズニーの街そして漁業の街です。そういったコンセプトで観光名所として海から、陸（観光バス）、ホテルから顧客はたくさんきますね。当然地元からもきます。浦安魚市場はいいものを売っていますが駐車場が貧弱すぎて利用し辛い。
　船橋？千葉みなと？そこには他に何があるの？冗談は休み休みお願いします。それだけ都市型リゾートが浦安にあるということは強みになるのです。

住宅ローン減税が来年1月居住者から適用される可能性は少なく？
もしも4月以降の施工であれば、ここは名実共に中古物件となる。

年明けになれば、急激値下げに入るだろうな。
3月決算を踏まえてればバナナの叩き売り状態？！
とくに、南西物件は30％引きは堅いとみてますがどうでしょう。

いや〜甘いですね、甘すぎます。断言出来ます。今の売れ行きから考えると４月まで残ってるなんてとてもとても無理無理でしょう。もうその頃には欲しくても買えない、絶対に手に入らない完売状態でしょう。確実です。
最近の休日のモデルルームは大人気の人だかりで、足の踏み場もないくらいの満員状態で人気沸騰ですから。
といっても完全予約制なので、その辺の沸騰ぶりは予約制の足の踏み場もない満員状態です。
もう、これは着々と契約が進んでしまっている様子が、ありありと分かります。
マンツーマンで着々と順調に話がまとまってる感じです。
年明けにはもう臼らハゲのバーコード状態くらい品薄のうすうすで、どうしても欲しかったけどなかなか踏み切れなかった人が焦ってもう残りを奪い合う状態になりそうです。
なにしろ、ここのモデルルームには過去にごまんと人が来ていて、値段が高いけど欲しいな、どうしようかな、様子見ようかな、なんてすったもんだしてたわけで、いざ残りわずかとなったらもう欲しくて欲しくてしょうがないわけで、もう、そんな人達がどどどどどどどっつと駆け込み購入に殺到しちゃって大変だと思います。
気の毒ですがぐーの音もでない位実際そんな感じですよ。

住宅ローン減税議論主要スケジュール
11月11日　自民党税調
　　14日　政府税調が再開
　　下旬　財政審が建議
　　　　　政府税調が答申
12月中旬　与党が税制大綱を決定
　　下旬　来年度予算案を決定
1月　　　 国会承認　（住宅ローン減税案含め）

という段取りの予定。仮に1月国会承認遅れても施行は3月決算対策の観点より
1月入居者へ遡及適用見通しでは？

そういえば、子供の関係で、学校とかが始まる４月までに引っ越しは済ませたいので、３月中の引っ越しとかは多いですよね。
となると、その前に契約済ませたいから、年末から年明けにかけての契約ってパターン多いですね。

>>877
どこをたてよみしろと言うのだ。

８７４さん、
ベイシティはどうして失敗物件になってしまったんでしたっけ？

877さん、
１が月前も似たようなこと書いてませんでした？

みなさん夜中にマイシンしてますね

浦安アンチではありませんが、デズニーランドは何時までも今のママでしょうか？
25年がたって当初の光り輝く存在感がなくなりました。
はじめは特別な存在でした。
今はわたしのまわりでも普通の存在です。
これからの25年は？
そのために何か他の魅力を創出する必要があると思います。

なんだかんだ言っても12月になると発売開始から丸2年になる。
いまだ完売できないでいる、という事実は残りますな。

ディズニーリゾートが近くあることは大きなメリットではありますが

ほぼキャッシュで買える人、
自分と妻の親からあわせて1億程度の金融資産を相続する予定の人
中央官庁キャリア等食いっぱぐれるリスクが皆無の人等の
極一部の恵まれた人を除き、
現状でこのクラスの物件はオススメ出来ません

欧米の景気後退は対岸の火事ではあり得ませんよ。

欧米の消費不振・設備投資減少の影響により、自動車、電機、
電子部品、機械はいうに及ばず鉄、非鉄、化学等の
主要な製造業の殆んどが業績悪化を免れません

対象は大手から町工場迄広範囲に及びます

当然、企業は生き残るためにコストの圧縮を図ります

まずは賞与・残業代等の給与以外の部分に手をつけ
次に人。

当初は、トヨタ等大手自動車が先週発表したような
派遣・期間工等非正規社員の調整から始め
足りなければ正規社員に手をつける
それでもだめなら、民事再生等の会社破綻となります

零細町工場・個人運送業者まで含めると
程度の差はあれ、日本人労働者の半数は大きな影響を
受ける可能性があります

当然彼らの消費に頼る内需型産業も深刻な打撃をうけます

このような状況では所得が大きく減少しても
問題が生じない程度に負債を抑えなければ大変なことになります

今、既に負債がある人はその圧縮を
負債がない人は住宅ローン減税等に乗せられて
過大な負債を抱え込むことがないようにすべきです

所得と不動産価格が右肩上がりの親世代の成功体験が
通用しなくなりつつあります

人気物件に絞ってましたが運が悪く3回も抽選に外れ、
かつて検討しやめてしまったここをまた覗いてみました。
すごい荒れようですね。素朴な感想をいくつか。

まず品川タワーのような何百倍抽選、までいかずとも
このご時世の大規模物件でも人気物件は高倍率即完売が当たり前で
何よりそうなるには必ず理由があります。私は即完売物件には確かな魅力とその時点の含み益が、
即完売しない物件にはその時点の含み損があると思ってます。直後に転売してみれば明らかです。

さらに資産価値向上に欠かせないのは駅からの距離で、
街の発展による地価向上は基本、駅から同心円状に薄まりつつ広がります。

高洲地区はまだ開発余地が大きい、つまり発展は間違いないですが、
マンションがほぼ立ち尽くしてからが勝負です。
素敵な住環境ですが、千葉であること、駅からの距離、海からの塩害等々、万民受けする立地ではないですから、
ここを望むニッチニーズへの訴求度、近隣マンションとの相対的な魅力度が将来の資産価値と転売容易度における鍵でしょう。
港湾計画についてはこれから調べますので分かりませんが、
品川、世田谷、田園都市沿線等々人気エリアと遜色ない価格を付けてしまったわけですが、
品川、武蔵小杉一億、高洲三億という未来は想像し難い。
そうなってるとすれば全て三億、つまり貨幣価値が三分の１の世界だと思います。

いい地区ですが、私が買う場合は相当な妥協と覚悟の末です。
その時にご近所さんが二倍三倍に発展するバブルのような夢を抱き、
いつか破れ愚痴ばかりのコミュニティになっていないことを祈ります。

どなたかもおっしゃっていたように謙虚さを持った
市民に受け入れられるプラウドであればいいのにと思います。

高洲だけが特別ではない、発展は市とともにあります。

教えて下さい。
下記で言われているフィッシャーマンズワーフが仮にできたとして仮定した場合（勿論、できれば、これ以上、すばらしいことはありませんが）、ワーフができる　＝　舟が寄航するということでしょうか？

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

マーケットは毎週毎週急騰したり暴落したりしてますね。
みんな感覚が麻痺してきて、日経平均株価の一日の変動率が4％、5％でも
驚かなくなっちゃってますけど、これって数ヶ月前だったら新聞の一面見出しですよ、一面見出し。
株価自体はいったりきたりしてるけど、
経済はリセッション入り間違いないです、100％。
回復にはアメリカで４，５年かかるでしょう。
オバマもそう言ってます。
自分の任期中になんとかなるかどうかだと。
だからマンションの評価益で損の数字が見えることが死ぬより嫌いな人は
今マンションなんか買ってはいけません。
短期の損益は気にしない、
金の損得より家族の人生設計を優先する、
金は結構あまっている、
などの人は今買っちゃって幸せを享受する資格があります。

日本経済も当面お先が暗いことが確実になったので、
当分マンション価格は下がるよ。
まちがいない。
だけど、人生金の損得だけじゃないからねー
個人的には金だけみてもローン金利や賃貸料なんかで、４，５年も買う時期が変わっちゃうと
1000万程度はすぐに変わってくると思うけどねー

一応、別のシナリオも
中国が総額57兆円も景気刺激策を発表しました。
（やっぱり一党独裁の国は思い切りがいいです。）
オバマも大統領なったばっかりで張り切っているし、
財務長官就任予定のサマーズも優秀です。
麻生太郎も経済がわかる男を自認してますので、そこそこがんばるでしょう。
そうなると経済回復に４，５年もかからずに１，２年で回復する可能性もでてきます。


まっどっかで思い切らないとマンションなんて買えないわな。
グッドラック！

※次の選挙で民主党が勝つと国民目線で日本を崩壊に導いてくれそうです。
　政治家は国のエリートなんだから、頼むから国民と同じレベルに立たずに、高い志でしっかり導いてくれ

香港在住さん、他の住民さん、皆さんがここを選んだのと同じようにここしかないと思う人は結構います。断言出来ます。
なぜならほかにこの値段、この広さ、この環境の良さで太刀打ち出来る物件がないんですから。ここと同じくらいの所に賃貸で住むとなると毎月の家賃支出は相当な物です、この不景気にそんな家賃払ってる余裕正直無いですよ、そんな金有るならどんどんローン返しちゃったほうが全然いいですよ。ローン金利も安い今が借り得ってことは確実ですよ。家賃ケチって狭くてしょぼい所に住んで、ストレス溜まって家族もやれ肩がぶつかったの、狭いから家具は置けないよ、ダイニングテーブルもリビングテーブルも兼用だ、コタツで十分だの、やれお兄ーちゃんコタツに肩まで入ってズルイだのケンカばかりになってもショーモナイですから、とっとと広くて快適なプラウドに一日でも早く住みたいのはとうぜんでもっともな結論でしょう。

最近の休日のモデルルームは大人気の人だかりで、足の踏み場もないくらいの満員状態で人気沸騰ですから。
といっても完全予約制なので、その辺の沸騰ぶりは予約制の足の踏み場もない満員状態です。
もう、これは着々と契約が進んでしまっている様子が、ありありと分かります。
マンツーマンで着々と順調に話がまとまってる感じです。
年明けにはもう臼らハゲのバーコード状態くらい品薄のうすうすで、どうしても欲しかったけどなかなか踏み切れなかった人が焦ってもう残りを奪い合う状態になりそうです。野村も何で不景気な今頃こんなに人気沸騰なんだ？出来る事ならマープ増毛法で増やして売りまくりたいくらい人気沸騰ですよ。
なにしろ、ここのモデルルームには過去にごまんと人が来ていて、値段が高いけど欲しいな、どうしようかな、様子見ようかな、なんてすったもんだしてたわけで、いざ残りわずかとなったらもう欲しくて欲しくてしょうがないわけで、もう、そんな人達がどどどどどどどっつと駆け込み購入に殺到しちゃって大変だと思います。
引っ越しラッシュの時には、住民の皆さんも余りのトラックの多さに辟易する位実際そんな感じですよ。

ところで香港在住さん、マカオってカジノ有りましたよね。
どうですか、マカオ？

アメリカのディズニーランドは1955年に出来たんですよ。
今も変わらない人気がありますよね。
浦安に住んでいる人にとっては、東京ディズニーランドは
あることが当たり前の普通の存在になったのかもしれませんが、
それはすごく贅沢なことなんですよ。まだまだ、東京ディズニーの
魅力や人気は失せてはいませんし、これからも、すこしづつ新しい施設もつくり、
または建て替えながら、魅力を維持するのじゃないかと。　
また、世代がかわって、自分の子供や孫がまた自分がそうだったように、
目を輝かせていきたがる場所であり続けるのじゃないかと思います。

ディズニーネタに反応してみます（別の見地から）。

ここに投稿した記憶はないのですが、一つの実験があります。
シャーレで他の大腸菌を喰い尽すものから弱い大腸菌までを同居させる培養実験をすると、
強い大腸菌が絶対数を占めますが、弱い大腸菌が壊滅することはありません。
必ずある程度は残存します。原因は未だに解明されず未知なままです。
これを頭に入れておいて下さい。

話を戻して、
各地に出来た類似アミューズメント施設は失敗し閉鎖されています。
小子化や遊びの多様性が言われ、一つのものが継続することは難しいと言われます。

残存者利益という経済用語を知っていますか？
飽和市場や衰退市場において、他社が相次いで事業撤退した後、耐え抜いた企業が残った市場を独占的に獲得し利益を上げることを言います。全てが絶滅することは無く、必ず残るものがあり独占していきます。例えば、廃れた和服でも独占的に店舗展開する企業があり利益を上げています。

ＴＤＲも種々分析する限り、そうなる可能性が非常に大きいと思われます。
浦安の得る恩恵は永続するでしょう。
もっとも、自分は並ぶのが嫌いだから行きませんけど、、、

>>894
香港にいるならマカオよりも海南島じゃね？

高洲にフィッシャーマンズワーフができると、とんでもない地価暴騰となるので、浦安市も二の足を踏むのでは。高洲だけが日の出や明海よりも格段の上の地域になることに懸念があるのではないでしょうか？。高洲だけが異次元の最高空間になると他の地域の人が下になる可能性もありますので、その辺りの概念が難しいと思います、一方、個人的見解を申し上げれば、賛成であることは言うまでもありませんが・・・。

フィッシャーマンズワーフ高洲か・・・・・・・。最高＆究極のセレブ地域と言っても過言ではないネ。祝・高洲住民！。パチパチ（花火）

なるほど、船橋あたりにフィッシャーマンワーフを作っても事業として成功する可能性は低いね。
工業地帯に人は行きたがらないから。

ディズニーリゾートと、すでに町がリゾート化されている新浦安が組めば、全国から人を呼ぶことができるだろね。
その場所として、高洲を残しておいたっていうのは、なるほどって感じだ。

まあ、まだ投資家もそろっていない段階だろうから、どうなるかはわからんだろうけど。

もしかして、高洲って浦安市のModel都市に指定されたよね。日の出や明海は落選。この意味するところを理解できる人だけが、いわゆる、成金になれると思うよ。今の高洲住民はほんと先見の明があったということで、高洲を悪いこと言っていた人は全員総懺悔だよね。俺は第三者だけど、完全に高洲誇持人の勝ちだよね。やはり、セレブ連は知的レベルも高いね。ねたみ族は先見の明がまったくなかったね。まぁ、全くないからマンションを買えない巻け組なんだけどね。チャンチャン。

新浦安駅から南側の４区を比較した場合

その格式は

日の出　＞　高洲　＞　明海　＞　鉄鋼倉庫

だけど、後、数年したら

高洲（断然）　＞　日の出　＞　明海　＞　鉄鋼倉庫

となると思うよ。緑の多さ・公園の多さはダントツで高洲が１番。

そして、プラウド新浦安が高洲に建っていることが極めて大きいだろう。

いや、それは違いますよ。現在の評価は益来総点評価で、確実に、高洲＞日の出＞明海ですよ（鉄鋼倉庫は論外）。高洲と日の出の差は７．８ポイントなので、格は現段階においても遥かかなたで高洲が上です。

どうでもいい・・。

日の出・明海の方が人気あると思いますよ。
高洲にはないものが揃っているし。
電柱レス＋広い歩道などのインフラもその一つですし、総合公園の綺麗さは新浦安NAVIも一目置くほどですね。

ま、マトモな意見なんてもう絶滅状態なので無駄だろうと思いますけれど。

高洲（断然）　＞　日の出

だとしたら、何故マリナテラスは即日完売？

なんなんですか、このスレ？
この格付けって本当？

高洲に意外と人気があるのかもしれませんが
どう考えても、日の出より遥かに下でしょう（笑）

また、高洲エリアの開発が今後、進むことはあっても、
フィッシャーマンワーフの予定があるとか、
未確認情報を流すのは購入検討者に害を及ぼすんじゃないですか？

個人的な私見では、興味ないけど

・・・新浦安の中で、競い合っても意味ないでしょ。
どこかが良くなれば、狭い新浦安のこと、相乗効果があるのは当然でしょう。

ディズニーリゾートと海をつなぐフィッシャーマンズワイフはとても楽しい計画ですね。
実現するといいなぁ。

>>高洲に意外と人気があるのかもしれませんが
　どう考えても、日の出より遥かに下でしょう（笑）
⇒これだけは反論させてもらいます。
墓場のある街、墓場の隣の日の出が上だって？
どこでもいいから、日本中歩いて、「巨大な墓場のある街に住んでますけどあなたは住みたいですか。」と聞いて廻ってみることをお勧めします。

まあ、909さんが正論ですね。

格付けは簡単ですよ。
次の通り。


　　高洲　＞　明海　＞　日の出（墓場の日の出）　＞　鉄鋼団地

日の出は　さすがに　鉄鋼団地よりは　格付けは上ですが、なんせ、墓場がきつい　きつすぎる
それと、暴走族はやばいよ・・・。

それと、緑がなさすぎ。

それに比べて　高洲の資産価値は凄い

また始まったよ、
マリナの登録近くなると住民の名をかたって妨害キャンペーンはじめるヤツがいるから困るんだよね。
ほんと、匿名掲示板は困るよ。

９１１さん、
高洲の上層階はともかく、マリナテラスのが遥かに価格が高いのに
近所で、高洲が上とか言うのはかなり、逝ってるよ

日の出って、火の玉が出るから日の出なの？
火ではまずいので当て字として日の出なのか？

墓場が忌み嫌われるのは、人骨が埋葬されているかであり、霊魂を信じる者は特に嫌がる。
いくら墓地公園と呼ぼうが、お洒落な墓石にしようが、葬られている中には自殺者もいれば交通事故死者もいる。供養されずに彷徨う霊魂がうじゃうじゃいるだろうし、鉄鋼団地ビューよりも忌み嫌われる墓場ビュー。

そんな街が日の出、どういう感覚で日の出が最高といえるのだろうか、不思議で仕方がない。

お互い同じような地域を叩き合うのは止めたら。
ここ以外の地域に住んでいる者にとっては区別が付かないのだから。
都内住民にとっては日の出も高洲も知らないですよ。
どちらの地域も内陸部のバス便地域とは違って利便性は高いですかが。

PS
高洲の方を持つつもりはありませんが、賃貸住民が高洲に恨みを持っていたのは明白な事実ですが。
仲良くやったらいいのにね。

ネガな書き込みがなくなったけど、今の書き込み読んで、いい物件だと思うやつもいないだろう。

日の出と高洲のプラウドを検討し、日の出に傾いていますが
何故日の出をおとしめ罵倒するのですか。

似た環境で共存共栄していけたらいいと思うのに。
大変不快で信じられません。

日の出、もう選べるほど、いい部屋残ってないじゃん？
第一期の公園側が良かったよね。

ランキング好きなヤツには困ったもんだね。
マリナの登録近くなるとこっちまで来て妨害キャンペーンはじめるヤツがいるから困るんだよね。
結局マリナもプラウドも売れて欲しくないみたいだから、どっちにも似たような事書いてる。

フィッシャーマンズワーフとか言ってる方、風説の流布に当たりますよ。
匿名掲示板は実は匿名ではないので注意してくださいね。
殺人予告とかあっさり個人特定されいるでしょう？
特に職場からの書き込みは注意してください、トラックされて懲戒解雇されますよ。
書き込んでいる人の立場によっては詐欺罪も適用になると思います。

老婆心ながら。

>>836
私もその記事読みましたけど、細かい話、
「高級物件」なんて書いてありませんよ。
しかし、南船橋の物件はコテンパンに
書いてありましたね。営業妨害のようだ。

入居後７ヶ月の住民です。
住んだ感想は、「まあまあ」レベルです。いいとこもあれば、今ひとつのところもあるし。
それよりも今度建つであろう「新浦安Ⅲ」が物凄く心配です。（以下、納得できない点）
＊当初、野村が説明していた高さではない点（おそらくプラウド１５Ｆ相当）
＊Ｌ字の外側が段々ではない点
＊全く日のあたらない？な棟が、プラウドから最短で４８ｍに迫る点
＊聞いたことのない設計事務所が前面に出てよく分からない説明を繰り返す点
＊それを他人事のように澄ましているプラウドデベ野村不動産

マンションが建つのは理解したうえで購入しましたが、この「Ⅲ計画」における
野村の不誠実な対応は許せません。
あまりプラウドの資産価値？が落ちるような事は言いたくないのですが
今購入検討している人は、その辺の事実関係も野村に確認したほうが良いでしょう。

９２１は何度その記事をコピペしているの？　風説の責を回避しつつ、流そうとする
手法としか・・・

>926
意図があるので回避はできないでしょう。
こういう明確な網の目くぐりは通用しませんよ。

少女子...って書いてた奴も逮捕されましたね。

インシップの医療モールもあの調子なのに、そんな夢みたいな話・・・
蘇我のとれとれ市場も
http://homepage3.nifty.com/garagara-HAM/soga.html

>>919

> 何故日の出をおとしめ罵倒するのですか。
>
> 似た環境で共存共栄していけたらいいと思うのに。
> 大変不快で信じられません。

書いてるのは住民じゃなくて荒らしだから。
もう少しインターネットに慣れようね

それと、高洲にフィッシャーマンズワーフの件、レジアス販売時にも言ってましたよ。
そんな眉唾な話を購入ポイントにする人がいるとは思えませんが。

でももしそうなったら・・・　と想像するのは楽しいですね。

個人的には人気の出る高洲より、価値なんて上がらなくて良いから、
今の静かな環境が好きですが。

フィッシャマンズ・・・は高洲では採算とれないのでは。
サンフランシスコはアルカトラズとか、路面電車とかも面白いし、外国人観光客が多いじゃないですか。
そんな有望な立地だとしたら、マルエツがほっておかなかったんでは。

価値なんて上がらないでしょ？今のご時世じゃ・・

とれとれ市場はオープン後ほどなく、水槽に水さえ入らない状況になっていたとか。

可能性を語れる空き地がある時が一番価値が高い時です。
フィッシャマンズワーフが万が一出来たとしても（誰が経営するんだろう？都の第三セクターみたいなのかな）、閉店時のダメージは計り知れないと思います。

夢は誰にも100%否定はできませんから、実際に出来るよりも用地利用で盛り上がって居た方が良いと思います。夢の話なら閉店・倒産することもあり得ません。

>>934
是非、浦安市で運営してほしいですね。
優秀な人材が浦安市に集中してますから。

つまり魚市場ができて雑多な騒々しい街になるってこと？

高洲は文教地区。
静かで暮らしやすい環境を維持してもらいたいです。
そういったアミューズメントなどはディズニーリゾートに任せればいいじゃないですか。
こういった住み分けが重要だと思います。

＞925
925は自分の部屋にちょっとだけ影がかかりそうだからって
文句ばっか言ってあんまり周囲の気分を害さないようにしてね。
モンスター○○だよ。

それと風説の流布とか言ってるやつがいるけど、
それって金融商品取引法上の用語でしょ。
不動産売買で風説の流布って・・・・WWW

見苦しい・・・

高洲がフィッシャーマンズワイフになってもならなくても、現状のままだけでも十分満足。

町が発展していくのは楽しいかもしれないけど、自然溢れる高洲の環境が気に入って住んでいるので、本音としてはこのままがいいなあと思う。

舞浜往復のバス増設など利便性の向上は望むけど。

以前誰かが張りつけていたリンクの
市発表の高洲の完成予定イメージにフィッシャーマンズワイフなんて
出てなかったでしょ。

ワイフなんて出来ても道が込むだけでいいことないよ。
出来るなら、ちょっと離れたとこに出来てくれるほうが絶対いいね。

ワイフは一人で十分

>>925
こういう投稿を見ると、日本人がグローバル化の中で生き残れないのかと痛感させられます。
野村であろうと他社であろうと関係無く、前に空き地があれば何かが建つことぐらい中学生でも想像出来ます。それも合法な範囲内であれば何をやられても勝ち目は無いでしょう。

>>＊当初、野村が説明していた高さではない点（おそらくプラウド１５Ｆ相当）
⇒こんなこと信じる点でおめでたい。中国へ行ったら即死するでしょう。
　説明も重要事項の説明ではなく、一営業マンの思いじゃないかな？
　まあ、金を毟り取った事例は多数ありますね。
＊Ｌ字の外側が段々ではない点
⇒何ならいいのか。あなたの趣味？　まさにモンスター住民、理解不能。
＊全く日のあたらない？な棟が、プラウドから最短で４８ｍに迫る点
⇒全く日が当たらない？　時期によって当たらない時間もあるだけじゃないの？
　これも何が問題なのか理解不能、街つくりと合わせて論じて欲しい。
＊聞いたことのない設計事務所が前面に出てよく分からない説明を繰り返す点
⇒弁護士だってあなたの喧嘩買いますというだけの○○な商売、同じでしかない。
＊それを他人事のように澄ましているプラウドデベ野村不動産
⇒普通、そんなもんじゃないのかな。
　直接的な権利義務関係は無いでしょうから。

総じて思うのは、何を期待しているのか、要は金をよこせということかな。
団体交渉も有りだが、裁判では勝ち目は無いと思います。
まあ、民事だから譲歩と金を引き出せるかもしれないが、全戸が影にならないということはありえないでしょう。

物事は法的争いと情に訴える争い、街つくりなど全体感としてなどあろうかと思うが論点を明確にしないと烏合の衆にしかならない。それ程に難しい問題だと思います。

プラカードでも持って建物周辺を歩いてたら応援しますよ。

いやいや
プラカード持ってウロウロするのを応援したらアカンでしょ。
そんなことしたらアジア特定国と同じになっちゃいますよ。

925さんの問題は、本当に聞いてた話と違って、
それによって耐えられないほどの実害を受けそうなんですかってところです。

野村さんほどのところが、事前説明で訴訟になったら負けてしまうようなウソなんて
つかないと思いますよ。
そんなことしたら、それこそ会社が潰れますから。
昨今、会社が一番気にしてるところですよね。

だとすると、925さんの一方的な思い込みの可能性が高いってことになります。
一方的な思い込みによって、同じマンションに住む人間を巻き込んで
クレーマー的な行動をされると迷惑なんですよね。

大金持ちで、自分の周りの土地を買い占めて誰にも視界を邪魔させないってことならいざ知らず、
町に住んで、集団生活営んでたら、そりゃー空き地に建物が建ったりもするでしょ。
一昔前じゃないんだから、かなり厳しくなった建物規制の中で建つマンションなんだからしょうがないよ。
素直にあきらめてください。

48ｍ先なんて、できたら、「あっこんなもんでしたか・・・、怒って損した」って思うよ