プラウド新浦安(その12）

Shingo さん
禅問答になりそうですが
浅いと言われても思慮分析など先程はしていませんよ。
高洲の発展性は開発の遅効性に伴うものだと言っているだけです。
発展はします、新浦安にあってまだ未開拓地が残る貴重な地区ですから。
ただ先に開拓されきった地区よりも高洲が優れているという見方は何かに踊らされていらっしゃる。
それは長年この地を知る人間の感覚、経験にも耳を傾けた方がいい。

高洲はとてもいい街です、幼い頃の遊び場でしたし、よく知ってます。
がナンバーワンというのは間違いなくあたらない。

思考の柔軟性に著しく欠けておられるか、
概念化へのストーリー作りが著しく硬直的ですね。
要は多様性受容能力の問題です。

おそらくこの意見にも耳をかさない、否定されるだけでしょうね。

今日、マンションギャラリーに行きました。凄い人で驚きました。未だ、南東側が少し空いている様で、南東側の３つの部屋を見ました。明日は南西側の３つの部屋を見ます。で、その６部屋のなかから１部屋を選び、明後日の月曜日に仮契約します。プラウド新浦安の入居自体は決定していますので、話は早いです。さささとやります。問題はどこの部屋にするかです。南東側と南西側。どちらが良い部屋なのか、とても、迷っています。どちらの部屋がいいのかご意見をお待ちしています。高洲地区の繁栄を青田買い！、キャッチ！、キャッチ！、キャッチ！、という気分です。ルンルン。今、最高の気分かも！。ベクトルとしては、↑↑↑です。心臓もバクバク、気持ちいい感じです。あぁこれが契約前の気持ちなのね。あぁぁこらから入居となると一体、どういう気持ちいや高揚感になるのか。そこらあたりも、既に入居されたかたのご意見・ご感想をききたいです。ワクワク感もいろいろとあると思うからです。かしこ。

新浦安駅南に関して言えば・・

利便性　入船＞今川＝日の出＞明海＝高洲

環境　　高洲＝日の出＝明海＞今川＞入船など駅近辺

って程度じゃない？

まあ、高洲は今後の開発が見込める唯一の地域だから、楽しみはあるだろうが。

800は
じゃなんで同じ新浦の駅遠でも先に日の出が選ばれ開けたの？
なんでNo.1の高洲は日の出に土地がなくなった後からだったの？
駅近や舞浜よりすげえと思う理由はなんだ。市民として理解できん
って感じを言いたいんだろ。

セレブかしらんが、豊洲とは違うぜ、あきらかに。
所詮ちば
所詮高洲
と思って暮らしていないと800みたいな市民に受け入れられねーよ

市民は誰ひとり高洲にステータスなんて感じてないってんだから

これだから荒れるんだよ

高洲はすばらしいところです。わたしはこの高洲の希少性に早くから気づき不動産市況としては今より悪いときに坪単価では新浦安最低の価格で購入しました。今のプラウドを購入するより世の中的には暗い雰囲気でした。ですのでそのときも高洲の良さを何もわからない妬み妖怪がわいてきましてあることないこと書き立て、さんざん購入者にたいして的外れな議論をけしかけていました。今の状況とほとんど同じです。
　そのときより私が主張している高洲の良さ。

１）都会にありながら広大な公園（高洲中央公園、高洲海浜公園、総合公園）に隣接している。
２）都会にありながらマンションの面積が広い。（１２０㎡クラスのマンションに住むと小さなマンションには大変住みづらい）
３）海がすぐそばにある。←これはかなりすごいこと。数年後には高洲の港にフィシャーマンズワーフができる模様。
４）空気がきれい。
５）ほとんど騒音がない。
６）ディズニー、イクスピアリが自転車でいける。
７）街並みがきれい。
８）街がコンパクトシティーになりつつある。
９）自然の生き物（鳥、バッタ、カマキリ、蛙、海の生き物）が意外と多い。
以上の条件を満たしている地域はほとんどありません。以上の条件をみたしつつリゾートホテルのサービスが近くにあるため安易に利用できる。こんなすばらしい地域がほかにありますか？
いくつか不動産を所有していますがやはりこの高洲の希少価値は今後ますます注目を集めてくると思います。私などはまだまだプラウドの価格は安いと思っています。
今後は消費税は上がるでしょうし、原油などの原材料も下がる見込みもない、人件費もさがりようもない。
　最後に数年前に妬み妖怪からさんざん的外れな意をあびせられ高洲の資産価値向上を予言し的中したこの私がプラウドはまだ激安と言っておきましょう。

そうですね。

高洲港のフィッシャーマンズワーフ工事は４年後ですからね。日の出・明海とは格が違う街がとなりますよ。この計画を知らない人に幾ら高洲がＮｏ．１だと言っても判らないでしょう。フィッシャーマンズワーフで有名なのは釧路ですが（　http://www.moo946.com/　）、県も関東一のワーフを目指すということですので、詰まる処、日本一を目指すということでしょう。このことを知っている人は知っている訳で（ただ、おおぴらに言いたくない）、だからプラウド新浦安は超買い得と言っているのに、違う違うと、全く無恥な輩が言ってる訳ですよね。恐らく。恥ずかしいですね・・・。私の場合は、プラウド新浦安の価値も当然として、こららを含めた環境税との意味をもってプラウド新浦安を買いました。マンションは１０年先、２０年先、３０年先を見て買えという言葉があります。目先のことや、昔の高洲を見て買う輩は何事にも失敗するでしょうね（笑）。

高洲は環境モデル地区でもあるしね。

>807　ご近所さん

確かに、高洲はすばらしいところです。
そして、新浦安全体がすばらしいと思います。
かなり特殊な町です。
引っ越してくるまで、浦安＝ディズニーランドの町というイメージだけでしたが、
町としてこれほど完成度が高いところだとは思わず、驚いたものでした。

同じ湾岸で比べれば、
豊洲あたりは、再開発した地域にびっしりタワーマンションが建ち、町を散歩していても、圧迫感しかありません。
そして空がせまい！
勝ちどきあたりは、レインボーブリッチを臨めて、夜景はきれいかもしれないけど、昼間の景色は微妙。
鉄鋼団地の比ではありません。
有明、お台場あたりは、土壌が悪すぎる。
そして、いずれも空気は最悪。→高洲に住むまで気がつかなかった。

もちろん職場には近いでしょうが。

値段としては、豊洲も勝ちどきも有明もプラウドを同じくらいの金額で購入可能です。
しかし、８０７さんのおっしゃるような価値は、やはり新浦安の中でも高洲にしか存在しません。

住所としては千葉県ですが、新浦安はあくまでも東京の一部として検討する場所で、
千葉県のマンションとして考えるとしたら、やはり高すぎると思います。
それなので、高いと思ったならば、新浦安はスキップして、船橋、幕張あたりで検討するのが妥当なところでしょう。
そう思えるということからも、新浦安は特殊な場所なのです。

>809

確か船橋でフィッシャーマンワーフが作られると聞きました。
こんな近くではライバル的な感じですね。

近所さんじゃないんでしょ？あと激安・・
まで言いすぎちゃうとせっかくのアピールが全部盲信に見える。
みんなわかってるよ、高洲は意外にいいって。成長もするよ、
数少ない空地抱えたこれからの土地なんだから。解説不要。

だけど努めて謙虚にしときなってだけ。高洲なんだから。失笑買うよ。

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

バス便マンションはリスキーなので購入を見合わせる方向で考えています。

>>814
興味深いレスです。
その頃には境川の植えたばかりの桜並木が
有名な観光スポットになるでしょうね。
あれも狙っての事かな？

高洲は文教地区では。

ある人物の夢の話をさも現実であるかのように宣伝し、不動産を買わせる。
欺罔。

高洲は夢の都市地域へと変貌して行くのですね。高洲住民としては嬉しいの一言です。もし、私が今、高洲に住んでいなければ、間違い無く、プラウド新浦安を走り込んで買い値は幾らでも即買いします。当然ですよ。

凄いですね。名前も変えて欲しいですぅぅ。例えば、「セレブ高洲」とか、「ロイヤル高洲」なんてどうでしょうか？。鈴木選手も「イチロー」にしてから世界のイチローになりましたので、高洲も「セレブ高洲」とか、「ロイヤル高洲」、或いは、「プリンス高洲」、「キング高洲」なんてすると凄いのではないでしょうか？。色々と名前を考えておきますネ（いいのが浮かんだら、皆も知りたいでしょうから、又、ネットで公表しますね（ワクワク））。高洲・・・最高！！！。プラウド最高！！！。

おもしろいですね

私としては、

１．エース高洲
２．ハーバー高洲
３．ワールド高洲

という感じです。

セレブ高洲やクイーン高洲やキング高洲もいいですね。笑。

「イェース！　高洲」っては？

千葉県一の都市になるということで

ドリーム高洲

また、ディズニー高洲　なんてどう

でも、高洲の住民からして　ぴったりなのは　やはり　【セレブ高洲】かなぁ

あるいは　ロイヤル高洲　か・・・　王のという形容詞　まさに　ドンピシャだね

でも、俺個人としてはセレブ高洲かなぁ

住所は　千葉県浦安市セレブ高洲・・・

うぅぅぅぉぉぉぉっぉぉ！！！　格好いい！　　最高ジャンカヨ！

購入検討者に役立つ掲示板のために、下記にご留意ください。
くれぐれも、販売推進を図る立場から、都合の良い事実だけを列挙した意図的な誘導書き込みを
することは慎んでください。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
「更には購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、
発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。」

バス通勤のストレスがありそうなのが気がかりです。野村さんは、気にならないと言ってましたが。

>824　

お前、カバか

プラウド新浦安の利点を言えば、誘導なの？
高洲の将来を言えば、誘導なの？

はぁ？？？

なんなの　お前？？？

>825

お前もカバだね。


＞都合の良い事実だけを列挙した意図的な誘導書き込み　と


＞利点を言えば、誘導なの？の意味の違いが理解できますか？？

824さん、

実際、多くの住民の方や、購入済みの方等々が、書き込みをしてますよ。
ここを購入するにあたって、随分参考にさせてもらった経緯もあり、
自分がなんでここを選んだのか、どこが良いと思ったのか、
その感想を色々書き込んでいるケースも多いと思います。

その表現のしかたが、人それぞれで、面白いといえば面白いところでは
ありますが。

>824へ

お宅、一体、何者なの？

先ず、お宅の「正体」をはっきり述べろよな。

その上での話しだろ。

それとも、お宅、新手の　アラシなのか？

まず、とにかく、お宅の、＝＝＝＝　正体　＝＝＝＝　を明確すべきだろ

こんな匿名の場所で正体求めてどうすんだｗ
こんだけナリスマシや自演が多いんだから意味無さすぎ

お宅
が口癖の方、いつも必死ですね。

短気で攻撃的で口も悪い。そんな風に振る舞うからまた荒れるのです。

同じ棟の方でないことを祈ります。

ただの、まいしんだよ。無視無視

814さんのソースは？？

浦安市のフィッシャーマンズワーフ計画で検索しても、
５年ほど前のものしかヒットしません。
むしろ、船橋の同様の計画のほうが最近のものでヒットしてくるの
ですが。

これだけ近い２地域で同じような港湾施設を作ることってあるのでしょうか？

高洲、明海、日の出に港湾は建設できません。

空き地が多いということはそれだけリスクも多いということでは。
あれだけ周辺住民が反対運動した湯めぐり万華鏡が法的拘束力がないことを盾に強行着工したように、かならずしもプラスにならないものが来るということも。
空き地のまま、夢を語るのが一番。どんな夢も可能性が絶対に0であるとは言い切れない（反証できない）ので。

またここの物件がアエラに載ってましたね。要約すると竣工して未だに１００戸近く残っている
新浦安の高級物件という事ですが。私もアエラの湾岸マンション特集を読んでつくづくマンションは立地が全てであると確信しました。この物件も来年2月末頃にはおそらく１０００万程度の一発値引きがあるのではないかと思います。当たり前ですが現在売れ残っているのは完全な中古物件ですから。現在入居している住民もなかなか隣が埋まらない不安が徐々に大きくなる頃だと思いますが
残念ですが現在の販売価格では完売はほど遠いと思います。

港は絶対できるんですよね
織り込み済なんですが

すみません、その根拠はどこに？
ネットで調べた限りは出てこないのですが・・。

836さん、

あくまで私見ですけども、この新浦安で海近くのマンションを求める人は、
立地重視の湾岸タワマンを求める人とは客層が違うというか価値観の置き所
ちょっと違うと思いますよ。だから、アエラの論調のようにそう一緒くたには
できないかと。

たしかに、売れない限り野村に所有権はあり彼らが修繕費や管理費は
払ってますが、竣工後1年がたつ（そこから中古となるのでは？）
来年3月までには何とかがんばりたいと思っているでしょうね。

2月ごろまで待って、残ってるのを交渉するって人もいるのかもしれませんけど、
新浦安で投資目的で買う人もそうそういないと思うので、ちょっと高くても
いいからこの物件の価値を納得してくれる人をがんばって探すしかないんでしょうね〜。
ちょっと景気見通しが悪いので、野村は大変かもしれませんけど。
住宅ローン減税＆低金利が追い風になればよいですね！？

>>836
AERAは数年前ヒューザーマンションの広告のような内容記事を
載せていたよ。’安いのは訳がある’ともっともらしい、
理由を載せていた。あの記事を読んでヒューザー買った人
悲惨だな。天下の朝○だから、ネットと違って信頼できる
情報と決め付けるべきではないと、、、参考程度に。

>１００戸近く残っている
新町の某不動産スタッフからは「５０戸ぐらい」と
聞いています。

私は、どちらの情報が正しいか、判断できない。

フィッシャーマンワーフができてもできなくても、高洲は良いところです。
それは間違いありません。

確かに売れ残っているようですが、まあ、野村さん頑張ってくださいとしか言えませんね。
価値がわかる人にはわかりますから。
ネックになるとしたら、都民でなくなる、通勤が遠くなるというところにどれだけ折り合いをつけられるかということでしょう。
値段としては比較している物件とは大差ないわけですから。

フィッシャーマンワーフが出来ることが確実ならば、野村が宣伝材料に使わないはずはない。

都市部への人口流入は今後も継続するだろうから
地方に比べてスラム化が進みにくいと言えるかも知れないけど

人口構成比が高く、親世代からの生前贈与が期待できるため
比較的高い住宅の購買力を持つまともな団塊ジュニア世代
（大企業勤務の正規社員・既婚）の殆どが住宅を取得済みである
ことを考えると

どんな立地であれ、不動産価格を支えてきた住宅の新規取得需要は、
低下せざるを得ない

好景気が続いていたとしても、少子高齢化は中長期的に不動産価格に
大きなマイナス要因として作用する

ましてや、世界経済が戦後初めての深さと広がりを持つ不況に突入したと
したら、内需を底支えするはずだった高所得層・中間所得層が大幅な所得の
減少に見舞われ、今後10年間の内需がバブル崩壊後よりも低迷する可能性がある

金融・輸出製造業の冬季賞与は大幅に減少する見込みであり、
来年度の賃金改定でこの傾向が一段とはっきりするかも知れない

キャッシュで購入した層はともかく、多額のローンを組んで住宅を取得した層は
変動金利でなくとも、その多くが生活が困窮し住宅を手放すことになるのでは

そのときに買い手となれる者が現在以上の価格を提示することは考え辛いので、
住宅価格は近い将来大幅に下落する可能性もある

もちろん新浦安・プラウドといえども例外ではない

会社の業績が心配な向きは500万程度の実現損が出ても早めに負債を圧縮した
ほうがよいのでは

住宅ローン減税で一時的な特需があっても、この2〜3年内の購入者が
住宅価格の上昇で恩恵を受けることは多分ない

生活に困窮して住宅を手放した場合、親からの厚い支援を期待できる者以外は、
家庭が崩壊することになるかも知れない

高洲もここもコンセプトが差別化されているから、同じコンセプトの物件が
出なければ、いずれ完売するでしょう。完売すれば、資産価値（中古価格）も
上がると思います。
　でも、となりが１００〜１２０平方メートルで作られると、中古で売ろうと
しても厳しくなるでしょうね。

文字数制限はないのでしょうか？

>某デベのおっちゃんへ

貴重な情報ありがとうございます。
かなり、プラウド新浦安への入居が近くなりました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

この時代、条件的に決していいとはいえないこの立地で、資産価値の維持を期待するのは
無理と言うものでしょう。むしろ条件の悪さから、資産価値としてはかなり目減りすること
も覚悟する必要があると思います。

それを十分理解した上で、購入するかどうかの問題でしょう。

フィッシャーマンズワーフ高洲は立地が最高ですね。といいますのは、千葉で一番東京に近いフィッシャーマンズワーフであり、なんといっても、ディズニーランドとの橋渡しの意でのフィッシャーマンズワーフですから。今、三井ガーデンホテルとパーム＆ファウンテンホテルでディズニーランドまでの送迎無料バスを出していますが、これは情緒（風情）を持たせるにはどうするかということが議論にあがったそうです（うわさですけど）。で、後ろにある港から定期便を出せれば、三井ガーデンもパーム＆ファウンテンホテルも爆発的な集客になるということでの誘致であると仄聞しました。確かに、ホテルからディズニー行きの船がでるのですから、そら、子供等は喜びまっせ。今まで寝ていたところからいきなり舟でっさかいな。売り言葉は、ホテルからディズニーが始まるということで計画中のご様子。イズレニシテモ、フィッシャーマンズワーフ高洲は日本全国いや、世界全国から注目をあびる巨大テーマパーク都市になる可能性があり（実現は兎も角）、そうなると、プラウド新浦安の時価価値は計り知れないものとなると思慮。買い値の５倍、いや、６倍でも売り手がいないという事態も十二分に想定。そういう意味において、投資としての高洲は猛烈な価値があるのではないかと１人、考えておる次第。もう正に、大テーマパークであり、都市国家といえるのではないでしょうか。そう、高洲都市国家。その元首には誰がなるかしりませんが、大いに期待している次第。

>848さん

根拠無き、誹謗中傷は醜いです
具体的な根拠を述べ、更に、代替案（ではどうすれば良いか）を述べるべきです。
自分は安全地帯に身を隠し、誹謗中傷するというのは、カスです

８４４さん、

そんなに世の中を悲観しなくてもよいじゃないですか？！
若いとき買ったマンションはちょっと狭めだったので、
子供できて、広めのマンションに引っ越したいっていう
需要は結構ありますよ。　DINKSや子供１人が小さいころだったら、
60〜70m2台でも我慢できるかもしれないけど、やっぱり
広い部屋に住みたいっ！て考える人も結構いると思うよ。

ちょっと景気悪いから、都心で（予算的に）無理するのが躊躇われるものの、
浦安まで視野を広げると、こんなに広いところが検討可能となるので、
結構悪くないって思うけど。

将来不安あり？　がんばるっかないっしょ！
子供はいい環境で育ててやりたいしね。

不動産が流動性資産である以上は価格変動リスクは当然であり
現在は中長期的に下落する可能性が
過去に例を見ないほど高いだけで
此だけならば買ったタイミングが悪かったと
密かに後悔すればすむ話
十分痩せ我慢できる

ところが借金のカタに住まいを取り上げられて
尚且つ借金が残るとなるとまるで違う

その後の人生ずっとお金に苦労することになる

お金のために他人が嫌がる仕事をし、
子供の学費に事欠く

海の向こうのサブプラのほうがノンリコースが多い分
まだましかも

えっ！不動産って流動性資産なんですか？
企業の決算書では、固定資産ですよ。
そんなにポンポン転売しないと思いますが・・・・

ほんとうに頭が妬みでしか考えられない人間がまた出てきますね。発想が貧困。
少子高齢化？数年前も同じことを言っていましたね。
私はその時言いました。
　高洲、新町は特殊な街であると。都市型リゾートに隣接したこの高洲という街は高齢化しないよといいました。この都市型リゾートに隣接しているということはどういうことか？いまでもそうですがディズニーリゾートに遊びに来るためにわざわざ私の家に泊まりに来る親戚がいます。かりに私が高齢化しても子供や孫がディズニーというキーワードで人間の輪ができます。私は高齢化したら浦安市内の老人福祉施設に入ると予想します。そのかわり私がしっかり育てた子供が待ってましたとばかりにこの高洲に住むことでしょう。それだけの魅力があるからです。
　高洲という街は今後、ファミリーのための街と高齢化したときにはリタイアメントタウンとしての街の二面性を、そしてまたその子供、孫が新たに住むという若返りの街としても注目されてくると思います。
　今私は３０代後半ですがこの高洲にすんで仕事をしながら大いに生活（リゾートホテルでのサービス、ボート遊び、釣り、海岸沿いでの散歩、映画、ショッピング等）をたのしんでいます。いま地方にリタイヤして住む人たちがいますがみんな都心に舞い戻ってきます。やはり都市型サービスがないところは生活がたいへんなんですよ。だからここ高洲は今後注目されると思うんです。都市型のサービスを受けながら静寂であり、水辺の景色があり、都市型リゾートを堪能できる。遊びをテーマに考える私などからするとまさに買いです。そして今後私と同じように考える人間がこの高齢化（人生の質を考える人）でますます増えてくると思います。
　ですから未だに少子高齢化で資産価値が下がると莫迦の一つ覚えのごとく旧来の考えをなんどもなんども壊れたレコードのごとくいいつづける人をみると発想の貧困さ、頭の固さに辟易します。

>853

あんた、言っちゃわるいけど、サラリーマン（＝給料男）失格だよ

簿価と時価を勉強しなおしなさい
ＢＳに固定で載ってるから固定・・・って、いまどき、頭の良い園児なら言わないだろう
はぁ・・・・・・
サラリーマン（給料男）って・・・・・・いいねぇ
ある面、羨ましいわ

おいおい、個人取得の不動産に簿価も時価も関係ないだろう。
個人が取得するマンションは大半が投資用じゃなくて、居宅用だぞ。それが何で流動性なんだよ？

みんなマイシンしすぎ・・・

フィッシャーマンズワーフで土地が値上がりするだって（爆笑）。そういや晴海のウォーターフロントに昔あったけどいつの間にかツブれてたねぇ。あそこの焼き蟹はうまかったが・・・・。いずれにせよあのＧＭが年内にもチャプター11申請というこのご時勢にホントおめでたい人達。

世界経済と言えばわざわざ香港からこのマンション購入を正当化するカキコまであったが>>294、森ビルの上海環球金融中心の入居状況やマカオのコタイ開発が今どうなってるか知ってんのかね？
香港じゃ＊＊ッとした大手の日本人が美人のプロパティ・セールスをあてがわれてよく割高な物件つかまされてるけどNo.294なんかもそのクチだね。
上にも脳内で色んな理屈こねくり回したレスが多いけどここの住民はそんな社会人ヒッキーばかりですか？

変な書き込みが横行しいて、まともは検討者にとっては、まったく参考にならない
スレになってしまいました。

正常化を希望します。

レベル低いスレッドだな。
プラウドだからか。

＊＊ってなんだよ？ネラーか、おまえは

現地に行ってみると、かなり寂しい様子です。これから冬になると、益々寂しいかも。強風の中、バス待ちをするのは、辛いかと思いますが、如何でしょうか？

バス待ち時間は許容可能なレベルでしょうか？

今度は世界経済ですか？私の頃は確か日本経済が奈落の底に突き進むとか何とか言ってましたね。
　今回の世界経済の問題は基本的には欧米の金融機関の問題です。今後１５００兆円もお金を持っていて金融分野で完全に後れをとっていた日本にとっては新興国から撤退している欧米勢に代わる千載一遇のチャンスです。製造業と金融分野で食っていかなくてはいけない日本にとって大チャンスです。世界経済は私などは資源の高騰などを考えると数年落ち着いてほしいですがお金を出すところがあれば欧米抜きでも世界経済は発展していきます。
　やはり高洲は今後も注目される地域に変わりはありません。

フィッシャーマンズワーフが高洲にできたら・・・
夢の様です。

アタリ！　っていう感じ。
今からワクワクドキドキ・・・・・・・・・・・。嬉しいぃぃぃ。

＜引用＞

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

フィッシャーマンズワーフ（笑）
日の出なら細々とやっていけるだろうが、高洲じゃ駅から遠すぎて電車客は来ない。
道路が狭苦しくて、リゾート感覚ゼロだから車の客も厳しい。
立ち消えしていた話を今更出して恥ずかしくないのか？

そんなものが出来て、大失敗したほうがこのスレ的には盛り上がってよいかも知れな
い。
それと、高洲は入船や日の出と違って鉄鋼団地のおかげで空気は決してきれいではない
よ。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

申し訳ないんですが、マルエツすら尻込みした立地環境で、フィッシャーマンズワーフがビジネスとして成り立つとは到底思えないんですが。
ビジネスの見地から申し上げているのであって、地域についての意見・感想ではありません。
お気に障った方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。

宣伝の方達、逆効果ですよ〜

またネガチャンが数年前から変わらないことを言い続けていますね。空気はきれいでしょ。海が近くにあるから風の動きがある、だから悪い空気が滞留しにくいから江東区あたりと比べると体感でわかるよ。
　フィシャーマンズは私はおおいに当たると思いますね。浦安には浦安市場というものが老朽化してもしっかりと営業しています。そこから考えれば十分いけると思いますよ。もう少し妬み的な考えから自由な、柔軟な考えをしましょうよ。かえって浦安の観光名所が一つ増える。採算も十分見込めるのではないでしょうか。

10月ではこのスレによるとものすごい引越しが多かったということでした。
10月末の世帯数は9月末比 +11
順調に販売が進んでいるようです。

フィッシャーマンズワーフを作るなら、京葉線沿いなら南船橋か千葉みなとでしょうね。
両方とも駅から近いところに海＆港、親水公園があります。

確かに南船橋はそういう計画聞いたことありますね。
なんで急に高洲なんでしょうか？

ヒント：キャッシュフロー

何にも売りが無い高洲の住民にとってはどうだか知りませんが、
新浦安の住民は失敗することが明らかなプロジェクトには反対します。
失敗して市や県の財政状況が悪くなったり、新浦安に対するイメージが悪くなることのほうが新浦安住民にとってはマイナスです。

あなたご近所さんじゃなくて、住民さんでしょ
そもそも高洲プラウドの失敗自体が新浦安のイメージにとってマイナスですし、
あのようなところで新浦安といってる自体、一緒にされたくありません。
シンボルロードなど、日の出や入船の道路や施設をパンフやＨＰに乗せて宣伝に使うのでなく、
高洲の道路や施設だけを使ってください。

みなさん道の駅を利用したことがないのでしょうか？浦安はディズニーの街そして漁業の街です。そういったコンセプトで観光名所として海から、陸（観光バス）、ホテルから顧客はたくさんきますね。当然地元からもきます。浦安魚市場はいいものを売っていますが駐車場が貧弱すぎて利用し辛い。
　船橋？千葉みなと？そこには他に何があるの？冗談は休み休みお願いします。それだけ都市型リゾートが浦安にあるということは強みになるのです。

住宅ローン減税が来年1月居住者から適用される可能性は少なく？
もしも4月以降の施工であれば、ここは名実共に中古物件となる。

年明けになれば、急激値下げに入るだろうな。
3月決算を踏まえてればバナナの叩き売り状態？！
とくに、南西物件は30％引きは堅いとみてますがどうでしょう。

いや〜甘いですね、甘すぎます。断言出来ます。今の売れ行きから考えると４月まで残ってるなんてとてもとても無理無理でしょう。もうその頃には欲しくても買えない、絶対に手に入らない完売状態でしょう。確実です。
最近の休日のモデルルームは大人気の人だかりで、足の踏み場もないくらいの満員状態で人気沸騰ですから。
といっても完全予約制なので、その辺の沸騰ぶりは予約制の足の踏み場もない満員状態です。
もう、これは着々と契約が進んでしまっている様子が、ありありと分かります。
マンツーマンで着々と順調に話がまとまってる感じです。
年明けにはもう臼らハゲのバーコード状態くらい品薄のうすうすで、どうしても欲しかったけどなかなか踏み切れなかった人が焦ってもう残りを奪い合う状態になりそうです。
なにしろ、ここのモデルルームには過去にごまんと人が来ていて、値段が高いけど欲しいな、どうしようかな、様子見ようかな、なんてすったもんだしてたわけで、いざ残りわずかとなったらもう欲しくて欲しくてしょうがないわけで、もう、そんな人達がどどどどどどどっつと駆け込み購入に殺到しちゃって大変だと思います。
気の毒ですがぐーの音もでない位実際そんな感じですよ。

住宅ローン減税議論主要スケジュール
11月11日　自民党税調
　　14日　政府税調が再開
　　下旬　財政審が建議
　　　　　政府税調が答申
12月中旬　与党が税制大綱を決定
　　下旬　来年度予算案を決定
1月　　　 国会承認　（住宅ローン減税案含め）

という段取りの予定。仮に1月国会承認遅れても施行は3月決算対策の観点より
1月入居者へ遡及適用見通しでは？

そういえば、子供の関係で、学校とかが始まる４月までに引っ越しは済ませたいので、３月中の引っ越しとかは多いですよね。
となると、その前に契約済ませたいから、年末から年明けにかけての契約ってパターン多いですね。

>>877
どこをたてよみしろと言うのだ。

８７４さん、
ベイシティはどうして失敗物件になってしまったんでしたっけ？

877さん、
１が月前も似たようなこと書いてませんでした？

みなさん夜中にマイシンしてますね

浦安アンチではありませんが、デズニーランドは何時までも今のママでしょうか？
25年がたって当初の光り輝く存在感がなくなりました。
はじめは特別な存在でした。
今はわたしのまわりでも普通の存在です。
これからの25年は？
そのために何か他の魅力を創出する必要があると思います。

なんだかんだ言っても12月になると発売開始から丸2年になる。
いまだ完売できないでいる、という事実は残りますな。

ディズニーリゾートが近くあることは大きなメリットではありますが

ほぼキャッシュで買える人、
自分と妻の親からあわせて1億程度の金融資産を相続する予定の人
中央官庁キャリア等食いっぱぐれるリスクが皆無の人等の
極一部の恵まれた人を除き、
現状でこのクラスの物件はオススメ出来ません

欧米の景気後退は対岸の火事ではあり得ませんよ。

欧米の消費不振・設備投資減少の影響により、自動車、電機、
電子部品、機械はいうに及ばず鉄、非鉄、化学等の
主要な製造業の殆んどが業績悪化を免れません

対象は大手から町工場迄広範囲に及びます

当然、企業は生き残るためにコストの圧縮を図ります

まずは賞与・残業代等の給与以外の部分に手をつけ
次に人。

当初は、トヨタ等大手自動車が先週発表したような
派遣・期間工等非正規社員の調整から始め
足りなければ正規社員に手をつける
それでもだめなら、民事再生等の会社破綻となります

零細町工場・個人運送業者まで含めると
程度の差はあれ、日本人労働者の半数は大きな影響を
受ける可能性があります

当然彼らの消費に頼る内需型産業も深刻な打撃をうけます

このような状況では所得が大きく減少しても
問題が生じない程度に負債を抑えなければ大変なことになります

今、既に負債がある人はその圧縮を
負債がない人は住宅ローン減税等に乗せられて
過大な負債を抱え込むことがないようにすべきです

所得と不動産価格が右肩上がりの親世代の成功体験が
通用しなくなりつつあります

人気物件に絞ってましたが運が悪く3回も抽選に外れ、
かつて検討しやめてしまったここをまた覗いてみました。
すごい荒れようですね。素朴な感想をいくつか。

まず品川タワーのような何百倍抽選、までいかずとも
このご時世の大規模物件でも人気物件は高倍率即完売が当たり前で
何よりそうなるには必ず理由があります。私は即完売物件には確かな魅力とその時点の含み益が、
即完売しない物件にはその時点の含み損があると思ってます。直後に転売してみれば明らかです。

さらに資産価値向上に欠かせないのは駅からの距離で、
街の発展による地価向上は基本、駅から同心円状に薄まりつつ広がります。

高洲地区はまだ開発余地が大きい、つまり発展は間違いないですが、
マンションがほぼ立ち尽くしてからが勝負です。
素敵な住環境ですが、千葉であること、駅からの距離、海からの塩害等々、万民受けする立地ではないですから、
ここを望むニッチニーズへの訴求度、近隣マンションとの相対的な魅力度が将来の資産価値と転売容易度における鍵でしょう。
港湾計画についてはこれから調べますので分かりませんが、
品川、世田谷、田園都市沿線等々人気エリアと遜色ない価格を付けてしまったわけですが、
品川、武蔵小杉一億、高洲三億という未来は想像し難い。
そうなってるとすれば全て三億、つまり貨幣価値が三分の１の世界だと思います。

いい地区ですが、私が買う場合は相当な妥協と覚悟の末です。
その時にご近所さんが二倍三倍に発展するバブルのような夢を抱き、
いつか破れ愚痴ばかりのコミュニティになっていないことを祈ります。

どなたかもおっしゃっていたように謙虚さを持った
市民に受け入れられるプラウドであればいいのにと思います。

高洲だけが特別ではない、発展は市とともにあります。

教えて下さい。
下記で言われているフィッシャーマンズワーフが仮にできたとして仮定した場合（勿論、できれば、これ以上、すばらしいことはありませんが）、ワーフができる　＝　舟が寄航するということでしょうか？

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

某デペ勤務のおっちゃんです。フィッシャーマンズワーフが高洲の出来た場合、200%の確率で高洲地域の土地価格が急騰します。フィッシャーマンズワーフができるということは、その地域が全てにおいて健全であるということを意味します（欧米では健全地域と呼んでいます）。確かに高洲の場合、緑が豊かで、道路も広い、又、空気も綺麗と三拍子揃っています。高洲のフィッシャーマンズワーフ計画は実は１０年前に立ち上がり、故に高洲は日の出や明海とは異なり、大型ホテルの建設禁止区域としました。フィッシャーマンズワーフの後ろに大型ホテルを建てる訳にはいきませんからね（フィッシャーマンズワーフ自体がホテルですから）。この様に、同じ、新浦安南地域（日の出・明海・高洲・鉄鋼倉庫）でも、高洲は意味合いが全く異なります。ディズニーランド＆シーと高洲のフィッシャーマンズワーフを沖合い舟で結ぶ事となり（となると、三井ガーデンはとても儲かるのであるが）、高洲はある面、海からのディズニーラント＆シーの玄関口となります。又、恐らく、高洲⇔汐留間は運航することとなると思います。現在、浅草⇔汐留が運行していますが、あれと、同様です。というように、高洲は今度、急変貌していきます。

ＯＫストア・高洲公民館・ＯＫストアの横の交番所の設立・プラウド南西側の１ＫＭに亘る遊歩道建設・高洲⇔明海間のＢｒｉｄｇｅの完成・総合病院施設の建設・南側の中学校の建設（これは建てない可能性もあります）・そしてフィッシャーマンズワーフの建設とそれに伴う高洲からの運行船の寄航etc...。この掲示板で高洲の発展性を記している文があり、どういう訳か、それに対して批判している人が多いのですが、意味がわかりません。千葉県では高洲をModel都市として位置づけています。日の出や明海はModel都市ではありません。意味は判って頂けますでしょうか？。そういう意味で高洲No.1というのは、大袈裟な話ではありません。我々業者（中小ですが）も、これからは高洲！というのが、嘘偽り無い合言葉です。

私は高洲の発展性は他を圧倒すると見ています。
まぁ、５年後、１５年後の高洲の地価を見てください。

では、デベのおじさんより（割り込みでお邪魔しました）

マーケットは毎週毎週急騰したり暴落したりしてますね。
みんな感覚が麻痺してきて、日経平均株価の一日の変動率が4％、5％でも
驚かなくなっちゃってますけど、これって数ヶ月前だったら新聞の一面見出しですよ、一面見出し。
株価自体はいったりきたりしてるけど、
経済はリセッション入り間違いないです、100％。
回復にはアメリカで４，５年かかるでしょう。
オバマもそう言ってます。
自分の任期中になんとかなるかどうかだと。
だからマンションの評価益で損の数字が見えることが死ぬより嫌いな人は
今マンションなんか買ってはいけません。
短期の損益は気にしない、
金の損得より家族の人生設計を優先する、
金は結構あまっている、
などの人は今買っちゃって幸せを享受する資格があります。

日本経済も当面お先が暗いことが確実になったので、
当分マンション価格は下がるよ。
まちがいない。
だけど、人生金の損得だけじゃないからねー
個人的には金だけみてもローン金利や賃貸料なんかで、４，５年も買う時期が変わっちゃうと
1000万程度はすぐに変わってくると思うけどねー

一応、別のシナリオも
中国が総額57兆円も景気刺激策を発表しました。
（やっぱり一党独裁の国は思い切りがいいです。）
オバマも大統領なったばっかりで張り切っているし、
財務長官就任予定のサマーズも優秀です。
麻生太郎も経済がわかる男を自認してますので、そこそこがんばるでしょう。
そうなると経済回復に４，５年もかからずに１，２年で回復する可能性もでてきます。


まっどっかで思い切らないとマンションなんて買えないわな。
グッドラック！

※次の選挙で民主党が勝つと国民目線で日本を崩壊に導いてくれそうです。
　政治家は国のエリートなんだから、頼むから国民と同じレベルに立たずに、高い志でしっかり導いてくれ

香港在住さん、他の住民さん、皆さんがここを選んだのと同じようにここしかないと思う人は結構います。断言出来ます。
なぜならほかにこの値段、この広さ、この環境の良さで太刀打ち出来る物件がないんですから。ここと同じくらいの所に賃貸で住むとなると毎月の家賃支出は相当な物です、この不景気にそんな家賃払ってる余裕正直無いですよ、そんな金有るならどんどんローン返しちゃったほうが全然いいですよ。ローン金利も安い今が借り得ってことは確実ですよ。家賃ケチって狭くてしょぼい所に住んで、ストレス溜まって家族もやれ肩がぶつかったの、狭いから家具は置けないよ、ダイニングテーブルもリビングテーブルも兼用だ、コタツで十分だの、やれお兄ーちゃんコタツに肩まで入ってズルイだのケンカばかりになってもショーモナイですから、とっとと広くて快適なプラウドに一日でも早く住みたいのはとうぜんでもっともな結論でしょう。

最近の休日のモデルルームは大人気の人だかりで、足の踏み場もないくらいの満員状態で人気沸騰ですから。
といっても完全予約制なので、その辺の沸騰ぶりは予約制の足の踏み場もない満員状態です。
もう、これは着々と契約が進んでしまっている様子が、ありありと分かります。
マンツーマンで着々と順調に話がまとまってる感じです。
年明けにはもう臼らハゲのバーコード状態くらい品薄のうすうすで、どうしても欲しかったけどなかなか踏み切れなかった人が焦ってもう残りを奪い合う状態になりそうです。野村も何で不景気な今頃こんなに人気沸騰なんだ？出来る事ならマープ増毛法で増やして売りまくりたいくらい人気沸騰ですよ。
なにしろ、ここのモデルルームには過去にごまんと人が来ていて、値段が高いけど欲しいな、どうしようかな、様子見ようかな、なんてすったもんだしてたわけで、いざ残りわずかとなったらもう欲しくて欲しくてしょうがないわけで、もう、そんな人達がどどどどどどどっつと駆け込み購入に殺到しちゃって大変だと思います。
引っ越しラッシュの時には、住民の皆さんも余りのトラックの多さに辟易する位実際そんな感じですよ。

ところで香港在住さん、マカオってカジノ有りましたよね。
どうですか、マカオ？

アメリカのディズニーランドは1955年に出来たんですよ。
今も変わらない人気がありますよね。
浦安に住んでいる人にとっては、東京ディズニーランドは
あることが当たり前の普通の存在になったのかもしれませんが、
それはすごく贅沢なことなんですよ。まだまだ、東京ディズニーの
魅力や人気は失せてはいませんし、これからも、すこしづつ新しい施設もつくり、
または建て替えながら、魅力を維持するのじゃないかと。　
また、世代がかわって、自分の子供や孫がまた自分がそうだったように、
目を輝かせていきたがる場所であり続けるのじゃないかと思います。

ディズニーネタに反応してみます（別の見地から）。

ここに投稿した記憶はないのですが、一つの実験があります。
シャーレで他の大腸菌を喰い尽すものから弱い大腸菌までを同居させる培養実験をすると、
強い大腸菌が絶対数を占めますが、弱い大腸菌が壊滅することはありません。
必ずある程度は残存します。原因は未だに解明されず未知なままです。
これを頭に入れておいて下さい。

話を戻して、
各地に出来た類似アミューズメント施設は失敗し閉鎖されています。
小子化や遊びの多様性が言われ、一つのものが継続することは難しいと言われます。

残存者利益という経済用語を知っていますか？
飽和市場や衰退市場において、他社が相次いで事業撤退した後、耐え抜いた企業が残った市場を独占的に獲得し利益を上げることを言います。全てが絶滅することは無く、必ず残るものがあり独占していきます。例えば、廃れた和服でも独占的に店舗展開する企業があり利益を上げています。

ＴＤＲも種々分析する限り、そうなる可能性が非常に大きいと思われます。
浦安の得る恩恵は永続するでしょう。
もっとも、自分は並ぶのが嫌いだから行きませんけど、、、

>>894
香港にいるならマカオよりも海南島じゃね？

高洲にフィッシャーマンズワーフができると、とんでもない地価暴騰となるので、浦安市も二の足を踏むのでは。高洲だけが日の出や明海よりも格段の上の地域になることに懸念があるのではないでしょうか？。高洲だけが異次元の最高空間になると他の地域の人が下になる可能性もありますので、その辺りの概念が難しいと思います、一方、個人的見解を申し上げれば、賛成であることは言うまでもありませんが・・・。

フィッシャーマンズワーフ高洲か・・・・・・・。最高＆究極のセレブ地域と言っても過言ではないネ。祝・高洲住民！。パチパチ（花火）