CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医科大]総合

>奇麗だ、便利だ、静かだ、、、、と言うのは、その人の世界だけですからね。

それを言ったら、この掲示板の意味が無いのでは？
掲示板で主観を排除した意見を聞くことに何の意味があるのですか？
客観的なデータだけで十分なら、住宅情報誌マンションズでも読めば十分ではないかと思います。

>必要のない投稿は、しない方が良いと思います。

必要ない人には必要ないと思いますが、検討している人にはこういう情報が欲しい人はいると思いますよ。
現に私が購入者のとき、こういう情報が思っていたし、もしまだ検討中であればもっと情報が欲しかったと思う。
北総線沿線って運賃は高いし、時間もそれなりにかかるから、なかなか現地にいけないしね。

必要ない情報ばかりと思うならスレを開かなければ良いだけ。
なのにわざわざスレを開いてアンチ発言をする人たちに対して 40 さんはどう思いますか？

>>41
>自分は購入検討中だけれど、ここは余り参考にはならないね。
なのに、このスレをチェックしているあなたって、かなりマニアック。

適当にフィルタリングされてしまうから
駅前長谷工団地群ですら完売しないのでしょうね
ＣＮＴは供給過剰で深刻な状態だと思います

成田新幹線が頓挫した段階で
計画中止にすべきエリアだったように思います

成田新高速に期待する人もいると思いますが
四街道や佐倉の駅前を見れば一目瞭然、
経済効果は知れていると思いますよ
ただしいずれ合併して政令市になるであろう
鎌ヶ谷市の新鎌ヶ谷だけは中枢として発展する可能性があると思います

>>43
41ではないけど、高い買い物をするのだから色々な情報を見るのでは？

デベの工作員みたいな人を相手にしていると何かされそうで怖いです。
しかもレスがものすごく早くて常に監視されているような気がします。
不思議な街なんですね。

>>46
ホント、アンチのレスのスピードには驚かされます。
私が投稿した時間からいくつのアンチレスがなされているか数えてみてください。
それまで投稿がほとんど無いのに、笑えるぐらい投稿が急増します。
しかもアンチばかり。

それにしても、これだけ投稿があって、本物の購入検討中の人の書き込みが無いのが
面白いですね。
そういう意味ではアンチの書き込みは奏功しているわけで、それだけこの掲示板の
影響力が重要視されているんでしょうね。
価格ドットコムが急成長したのも、クチコミの威力のおかげ。

まあ、今私は今後も気ままに情報提供していくので、一生懸命監視してね。

長谷工・・・
ＣＮＴとユトリシア
千葉の大規模物件は頭痛の種だろな

少なくとも地域やデベのアンチなんていないじゃん。
妄想や自作自演に嫌気を起こしている人は多いってことを理解しよう。

自分が自作自演の主だと人も同じに見えてしまうのかな。

>それにしても、これだけ投稿があって、本物の購入検討中の人の書き込みが無いのが
>面白いですね。

このような発言が有ると幻滅しますね。
フィルタリングしてしまうと言われてもしょうがないでしょ。
運営会社にも購入層にも不利益なんですよ。

ニュータウンはなぜか荒らしに来る人が
多いですよね。住みやすいところだと思いますが。
ところで印旛日本医科大病院の評判はどうなんでしょう。
ご存知の方いますか？

意見が合わなければ荒らしに決めつけるのは違和感。
人さまの考えと自分の考えが異なるのは当り前なんですよ。

色々な意見の集約がBBSなんだと思います。

>>49
「自作自演」
調べてみました。

http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/248762/%BC%AB%BA%EE%BC%AB%B1%E9_...

以下、上記ページから引用

> 自作自演を行う目的の一例として、論戦の中において、自分を支持する人間を
> 少しでも多く見せかけようとしたり、自分を援護する意見を自分で行う、
> あるいは投稿回数などに制限のある電子掲示板で少しでも多く投稿することなどが挙げられる。

「自分を支持する人間を少しでも多く見せかけようとしたり」
だってさ。

誰が「自分を支持する人間を少しでも多く見せかけようとしたり」しているか、もう一度
読み返してみることをお勧めします。

>>52

>意見が合わなければ荒らしに決めつけるのは違和感。

51 の方のように少しでもこの地域に興味がある人が出てくると、きめ細かく
その意見を否定してくれますね。

この地域やマンションについて語らず、購入検討者に役立つ意見を書かず、
ひたすら質問者と情報提供者に対して、否定レスだけを返すから荒らしなのです。

最近、この荒らしも知恵がついてきて相手の意見をソフトに否定するから
たちが悪いですね。
でも、これが結構掲示板初心者には有効で、質問する意欲がそがれてしまうんだよね。

>>51
印旛日本医科大病院の評判、どうなんでしょうね。
詳しい人がいると良いのですが。

「NT中央で買いました」さん。私もNT中央で買いましたのうちですが、しばらくスルーしたほうがよろしくないですか？（Ｌステー○スレの一時期みたいです）
それから、ＮＴ中央とか北口とかの呼び方は変ですね。ＣＮＴ中央駅には北口はありません。
「中央駅北地区自治会・町内会」というのはありますが北口という言い方はしません。

>>55
北口南口の言い方は気にしなくて良いと思います。わたしもよく使います。
駅をはさんで北側、南側の意味で使ってます。

ＮＴ中央で買いましたさん、５５さんの言われるようにしましょう。
このスレたて自体が微妙。

印旛日医大はダイヤモンドか何かの評価で、県内１位をとってましたよ。
近くに個人病院もあるのでなかなか使うことないと思いますが、このような施設が近くにあると何かと安心ですね。

日本医科大自身、手術に定評あり本、分院ともその流にのっていますので
何かあったら日医大というのが安心です。
そして今話題のドクターヘリも一刻を争うときには中央ぐらい近くても
発動してくれます。
以前小倉台小の校庭に着陸したそうです。

５６さん　フォローありがとうございます。
私の失敗談ですが電車で来た親戚の者に「中央で降りて、北口から携帯して」と伝えておいたのですが、随分とウロウロしたそうです。
住んでみると何気なく使っていたのですね。

初めて電車から降りると東西南北が分からないことがありますよね。
電車で来られる購入検討の方のことをおもってちょっと余計なことを書きました。
その点、センティスはわかりやすですね。

ヘリの中で救命措置ができますから

皆さんレスありがとうございます。
かなり評判の良い病院ですね。確かに
近くに住んでいると安心できそうです。

北口の件について訂正とＮＴ中央で買いましたさん、またスレ汚して閲覧者のみなさまにおわびをいたします。

イオンに行く途中でバスの行き先が「北口循環外回り」とあったので、駅まで行って確かめました。
バス停が北口、駅の表示は北出口、地図には北口とありました。

親戚の者に電話してみたら、北口の改札が分からなかったそうです。
でも、住んでから歩きか車で、バスに乗ったことはないし、駅では流れに沿って歩いているだけなので．．．（言い訳）

>>62
55 さん、情報ありがとうございました。
外部から来る人には北口、南口は通じにくいのですね。
あと、「NT中央」というハンドルは確かに変なので、「CNT中央」に直しました。


この地域で購入検討中の皆様

もし何か実生活で気になることがありましたら、私の分かる範囲で回答しますよ。
（まだ住んでから数ヶ月程度なので、その程度の知識という前提でですが。）
ちなみに私は

・子育て中（１〜２歳ぐらいが一人）
・車なし
・都心に通勤（都営浅草線沿線）

という環境なので、似た環境の人には特に役立つ回答ができるかと思います。
※個別のマンション事情はそれぞれのスレで質問した方が的確な回答がくると思いますが。

※ちなみに平日はあまりネットしないので、回答は週末になると思います。

スレタイのＣＮＴ東部というところに
スレ主の﨟﨟を感じる。
ＣＮＴ全般なら問題なし

売れない理由をどなたかあげてくれませんか？
売れるより売れない理由の方がこの地域の真実を語っていると思うのですが

>53
「自作自演」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88)

>インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、
>一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。
>単に自演ともいう。
>また、初めに本来の意見とは逆のコメントを投稿し、その後に論破することによって自らの主張の
>正当性を際立たせるといった手法も見られる。

「妄想」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3

>妄想（もうそう）とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。妄想を持った本人には
>その考えが妄想であるとは認識しない（病識がない）場合が多い。精神医学用語。

一部にwikiは信憑性がないと言う意見もありますが、こられは誤りがないと思い
掲載いたしました。
どなたを意識したと言うことでは有りませんが、ご参考にされて下さい。

>>65

まず前提として、「売れない理由」という言い方はちょっと正しくない
と思います。
実際、私とか 55 さん 56 さんのように購入者はいますし、売れていないわけ
ではなく、売れているけど販売速度がゆっくりなのです。
マンション不況なので、早く売れるほうが例外的ですよ。

それを踏まえた上で、この地域が検討対象外となってしまう理由をあげるなら
だいたいこんなもんでは。

・北総線の運賃が高い。
　→会社が定期代を支給しなければ、まず検討対象外でしょう。
　　都営浅草線まで出れば通勤定期は４万円以上ですから。

・CNTだけでなく、ニュータウン全般のイメージが悪い。
　→ニュータウンは、ゴーストタウンとか、高齢化して若い人が
　　いない町とか、そういうイメージが強いのでは。
　　イメージが悪いせいで見に来てもらえないのは痛いですね。

・知名度が低い
　→私は当初、千葉ニュータウンは千葉市だと思ってた。
　　雑誌のマンションズで見るまで、印西市の存在も知らなかった。

・千葉NT中央、印西牧野の原、印旛日本医大で客の取り合い
　→マンション不況の時期に３駅の大型分譲で客を取り合っている為。
　　総個数にすると、２０００近く？
　　これですぐに売れるのは「超」がつく人気地域だけでしょう。
　　でもゆっくりとですが売れていますよ。事実リステージは完売しましたし。

私見ですが上記の中で最大の理由は鉄道事情ではないのかな。
鉄道運賃については、値下げのある・なしで、いろいろな意見が
あるけど、個人的には高額運賃を払い続ける前提で購入を検討
した方が良いと思う。
（子供も学割があるとは言っても、それなりの金額になるので、
　その計算も忘れずに。）

６４さん
この３駅にしたのは、私がこの３駅で散々悩んだからです。
小室を境に街並みが変わるような感じを受けたもので。

もうすぐ勤務先の駅に着きます。皆さん今週も頑張っていきましょう♪
（電車で座りすぎてお尻が痛い…。）

運賃が高い＝その運賃を払える方が住む。なのでスレ主様が拘るのはこの辺りも含まれているのでは？
逆に批判するわけじゃないが白井などな新鎌ヶ谷まで自転車で行く方も多い。
国道16号を界に街の感じだけでなく住民の感じも違うように見える。

それは16号の向こう側は住民の質が低下する、
ということでしょうか。この地域に詳しくないので
そこらへんの雰囲気の違いを教えて頂きたいのですが。

>>63 さん
子育て中との事でお聞きしたいです。

私も似たような状況ですが（車なし、都心に通勤）、
ＣＮＴ近辺の保育園・幼稚園状況ってどうなのでしょう？

幼稚園は他サイトなどでもいくつか聞きますし、
それぞれの公式サイトなどでも知ることが出来ましたが、
保育園が気になります。
ＣＮＴだと、
内野保育園・木刈保育園（でしたっけ？）が近いようで、
印西市自体の待機状況は０と聞きましたが、千葉ＮＴに限って言うとどうなのかな？

イオンとジョイ本にシネコン、それにガーデニングや菜園だけあれば満足
都会盛り場の喧騒や買い物は興味がない、おまけに海外旅行に便利な立地で最高。
こんな価値観だったらお勧めします。

７０さんに一票！
住民の質云々というと語弊があるが、牧の原にせよ日医大にせよ、金が無くて都心から離れたところしか買えなかった…と言うよりも、前者なら外観・コンセプトに惚れて、後者なら病院を核として学校や広い歩道を配置した街並みとその雰囲気に惚れて買った人が多いんじゃないかな。
僕は後者のマンションを購入したけど現金一括（羨ましい〜）で購入した老夫婦なんかも何組もいたみたいですよ。
まぁ、牧の原も日医大も住みやすい街だと思います（NT中央は検討外だったので解らませんが…）。
マンションですれ違う方々、駅員さん、登下校中の小学校、みんな挨拶してくれます。こういうのって気持ちがいいですよね。
いい街です。

でも郵便局も銀行もないですよね

７４さん
私も後者ですが、まったく同じ理由です。
まあ正直言えば牧の原より少し手頃価格との理由もありますが。初めは不便かと思いましたが、さほど不便さはありません。
郵便局や銀行ないのが不便なのは否定できませんが。通勤も並ばす座れるのも特権です。

我が家は給与振込も提携住宅ローンも住信ＳＢＩネット銀行なので、セブンイレブンで手数料なし入出金できるのであまり不便を感じてません。振込も月３回までは無料です。
子供の給食費の引き落し指定口座がＪＡというのは今まで縁が全くなかったので！でした。
郵便局は徒歩圏内に欲しいかな。
まぁ何より駅近の傘いらずは毎日の通勤で助かります。

昼間から粘着している方に言われても。。。

殆ど毎日ですから。

ＣＮＴ中央と牧の原の皆さんも情報ください。
私もこの３駅で検討中です。

今朝、散歩した途中でのＣＮＴ中央駅圏内情報です。

・工事中のザ・レジデンスの茶タイルが一部に張られました。シックですね。
・ザ・レジデンス南東の日本綜合地所の５階建て２棟８０戸のマンションの工事が始まりました。

日本綜合地所の神奈川物件が偽装コンクリート問題に該当してましたね。
牧の原の物件は大丈夫なのでしょうか？
ここまで来れば朝快適に座って通える２駅２物件で検討していただけに、ちょっと気掛かりです。

神奈川新聞によると、同社は昨年七月以降、横浜、藤沢、鎌倉、茅ケ崎、大和、綾瀬市内の三百カ所以上の建築現場などに生コンを納入。

三井不動産の２棟も偽装コンクリート問題に該当している。
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070801000928.html

今のところ、被害は神奈川県内だけ判明しているが、被害は神奈川だけなのか全国に及ぶのかは未知数。全国に及ぶ場合は、どこの物件も安心はできないだろう。

我が家もレイディアントシティを検討してたのですが…。
県が違うとはいえ、ほぼ同じ時期の同じデベの物件を買うのは勇気がいります。
耐震偽装時のお隣エストリオみたいにこれからって時に販売停止するのかな。
まぁきちんと安全が確認できて再販された時に少しでも割引してもらえればラッキーかな〜と。でもエストリオ同様、当初価格から下げてはくれないんだろうな。
はたしてそれまで待てるか、それとも安全確認済みのエストリオにするか、中央のセンティスも覗いてみるか、う〜ん、悩む。
決まりかかってたのが白紙になってしもうた。

しっかりした対応をすれば逆にいい宣伝になるのかもしれないけどね。
同じ会社の同時期の物件を買うとなると若干の風評被害も覚悟は必要かもしれませんね。

どうやら千葉県のマンションは関係なさそうですね。
個人的には同じデベは不安が残りますので、センティスさんかエストリオさんになりそうです。
どなたかセンティスさんの値引き情報をお持ちの方はいませんか？

>>85さん

MRに確認しましたところ、レイディアントシティ印西牧の原は、船橋レミコン株式会社を使用しており、今回の問題を起こした会社のものは使ってないそうです。

そもそも生コンの特性として、工場を出発して１時間以上経過すると固まるため、問題を起こした同社がある藤沢市内に納入先が集中しているとのことなので、千葉県の物件が該当することはまずないそうです。

>>72 ビギナーさん

我が家は共働きする予定がないので、保育園のことはぜんぜん調べていませんでした。
なので、待機児童の状況など具体的なことはお答えできないのですが、ベネッセのサイトを
調べたところ、ビギナーさんが調べたとおり、近くでは木刈保育園、内野保育園があり
内野保育園より先に高花保育園があります。
下記ページに印西市の保育園の一覧があります。ご参考まで。

http://women.benesse.ne.jp/kensaku/nursery/chiba/inzaishi/s24.html

徒歩で考えるのであれば、この３つでしょうね。
（高花保育園は結構遠そうですが。）
待機児童の件については、上記サイトに電話番号が掲載されているので、
直接問い合わせてみるのが間違いが無いと思います。
内野保育園については体験者レポートも読むことができます。

あと印西市の幼稚園一覧のページも参考まで。

http://women.benesse.ne.jp/kensaku/kindergarten/chiba/inzaishi/s23.htm...

利用者の方や、もっと詳しい情報をお持ちの方、補足してもらえると嬉しいです。

>>73
買い物も日本橋や東銀座に直通で行けるので、結構便利だと思いますよ。
でも都会の盛り場や喧騒とは本当に無縁ですよね。
独身のときや、子供がいないときであれば、物足りなさを感じたかも知れません。

ただ、子供をのびのびと育てたい人には本当に良い環境です。
とにかく公園が多いし、小倉台の大塚前公園の前の遊歩道に入って
しまえば、ほとんど車を意識せず散歩できます。

また、散歩していると子供に声をかけてくれる年配の方が多いのも嬉しいです。
パパだけで子供と散歩したり遊んだりしている光景も良く見るので、
家族で協力して子育てをしている家庭が多いのではないかと思います。

ファミリータイプ中心の大型分譲で子供が一気に増えるので、子供に
同年代の友達が増えますよ。
73 がお勧めする人だけでなく、お金をかけないで良い育児環境を求めている人
にもお勧めです。

ここに限った話じゃないけど、都心直結は便利だね。
引っ越してから、毎週、嫁と銀座に食事や買い物に行ってるよ。

高根に住んでた頃は、乗換えが面倒で津田沼あたりでウロウロしてたが。
乗換え自体はたいした手間じゃないんだろうけど、心理的には結構違うよね。

新宿の伊勢丹にも結構便利。
東日本橋で乗り換えれば新宿３丁目伊勢丹の地下に直結で
地上の雑踏あるかずにすむ。
一時間くらい。
休日なら座っていける。

運賃さえ気にしなければ、乗り換えなしで都心にいけるのが利点です。
浅草、日本橋などダイレクトアクセスは魅力的ですね。　ただ最近は電車が混むようになりました。始発の日医大はともかく、印西牧の原や中央でたくさん乗ってきます。
これからマンションや戸建が増えて混んでくるので、ぜひ増発していただくたいです。

ＣＮＴ中央で買いましたさんへ。
車を持つことをお勧めします。
車があればこのＣＮＴの魅力が何倍にもなります。
歩いて行けないところの風景の美しさは絶品です。
今日の読売北総版に印西在住のケビンショート教授が、都心から一時間のところにこんな素晴らしい里山があると言われていました

>92
簡単に車を買うことを勧めるのもどうかと・・・。1万2万で買える物でもないし、百万円以上もの購入費の他に税金・車検代・ガソリン代を考えたら平均して月に何万円もの維持費がかかります。他のニュータウン駅に比べて千葉NT中央は駅前で何でも揃う、というのが住民の方のご意見です。その助言を受けて購入を決めた方もいると思います。物件自体もなかなかお手ごろの値段で、かつ駅前が充実していて、それでいて自然が多く住みやすい、というのがこの地域の良い点でしょう。ガソリン代もバカにならない時代です。車の購入を勧めるより車無しでどのような生活をすれば良いかを教えてくださった方がありがたいです

車があるとイオンにジョイ本へ行くのにとっても便利ですものね。

ジョイフルホンダは安い値段で自宅まで運んでくれると聞きましたが

>>92
転入時に市役所へバスで行って、帰りはタクシーで帰ってきたのですが、
ニュータウンから少し離れたところの田園風景は本当に見事ですよね。
この辺りは植物が育ちやすいのか、とにかく緑が濃いのが印象的です。
そのため車を持つと、もっとこの街を楽しめるかな、と思うことたまには
あるのですが、以下の理由から今のところ車の購入はする予定が無いです。

・千葉ニュータウン中央でほとんど何でも揃ってしまう。
　（しかもほとんど徒歩１０分程度。）
　→都内ではそれなりに便利なところに住んでいたのですが、徒歩生活では
　　不便に感じることもありました。でも、ここではそれがほとんどないです。

・購入コスト、維持コストがもったいない。
　→ >>93 で指摘されている通り、我が家も車の維持管理費を試算してみたの
　　ですが、購入価格を月割した上でさらに各種コストを積み上げていくと、
　　どうしても月３万円は下らないんですね。
　　どうせ買っても乗るのは月数回程度になりそうだし、それなら住宅ローンの
　　繰上げに回しちゃおう、という考えです。

・今のライフスタイルを変えたくない。
　→今のところ共働きしないで生活が成り立ち、それなりに旅行とかも楽しめる
　　けど、車を持つとどれかをどれかを変えていく必要が出てきてしまうので。

でも 92 さんの言う通り、この街の別の魅力もぜひ味わいたいので、そういう
ところへは子供が大きくなったら一緒に自転車で回ってみようと思っています。

>>95
ジョイフル本田は印西市なら 1,050 円で自宅まで配送してくれますよ。
体積や重量に制限があるかは聞いていないので定かではありませんが、
収納ケースとか、乗用車には乗せるのが難しいくらい購入しても、
配送量はこの値段でした。

９６さんへ

私も都内の駅から３分で、ヨーカ堂と東急ストアが５〜６分の所に
住んでいますが、ジョイフル本田みたいなお店が電車で行かなければ
ありません。

しかし、印西牧の原はスーパーも近いし、本田も歩いて行けます。

とても便利だと思って買う事に決めました。

来年４月予定です。車も持っていません。

必要な時はタクシー使います。

>>51
日医大について近所の評判は良く分かりませんが、人気があるのか連日混雑してますね。
先日身内が緊急入院しなくてはならなくなったのですが、車で2分の近さで助かりました。
初診は時間を指定した予約が出来ず相当待たされますが（08年3月の情報）2回目以降で
あれば、便利に使えるようです。

ところでＣＮＴといえば車で生活という印象を持っていますが、レスを見る限り
ＮＴ中央や牧の原に住んで徒歩で生活を済ませるスタイルも成り立つのですね。
ガソリンも相変わらず高いし賢明な判断と思います。

そんな私はエストリオ住んでます。車は大活躍、しかしながらガソリンも厳しい。

千葉ニューは（私は中央駅圏に住んでいます）ほとんど坂がないので
自転車でどこでもすいすいいけますよ。
イオンからジョイフル行くのも、自転車で２０分くらいです。
歩いても１時間ちょっと。（もちろん歩いていったこともあります）

最近はそれも面倒で、ビッグホップとかジョイフルに行くときは
印西市のふれあいバスに乗って行きます。
本数も少ないし時間もかかりますが、どこまでのっても１００円だし、
それこそ市内のあちこちをめぐっていきますので面白いですね。
（平日の昼間に時間のある主婦の特権）

本当に緊急のときにはタクシーを呼ぶ覚悟をしておけば
年間のコストにすれば自動車税よりずっと安いと思いますね。

土日は電車にのって船橋や市川、東京に出ることも多いですが、
そういうときは土日用の回数券を活用しています。
CNT中央〜高砂が約５００円で乗れます。

もちろんライフスタイルはそれぞれです。
でも、車に乗らなくても今のニュータウン（中央駅圏）では困らない、というのが
ここに２０年住んでいる私の意見です。
（そりゃ昔は大変でした・・・）

確かに今の若者は車なしでも、全然平気な生活を築いてますね。頼もしいですね。
タクシーを月に４〜５万円使っても車持つより安あがりですしね。
我々あら４０世代は車が持てて１人前みたいなところがあり、
それに慣れて、１千万円もする車を買ってしまったり。。。。
ＣＮＴはどちらの世代にも工夫次第で充実した生活は可能ですね。

ＣＮＴとして生活の目安
コンビニなどでなく
豊富な種類から下着が買える駅圏ーー
西白井、中央、牧の原

本屋が身近にあるー
ー西白井、白井、中央、牧の原

総合病院が近いーー
白井、日医大

安売りのスーパーがある、メチャ安いーーー西白井、白井、
牧の原

銀行があるーー西白井、白井、小室、中央

郵便局があるーー
西白井、白井、小室、中央

牧の原は中央駅圏の高花まで自転車では可能。日医大ははるかかなたに一件あるがかなりしんどい

スーパーはどの駅圏もある

ご近所さん自動車税は年３４５００円です。
それに引き換えこの辺のタクシーは距離でますよ。乗って驚きます。北総線も高いし。
自動車の任意保険はうちはネットでやってますから安いです。
年３万ぐらい。
新しいマンションは駐車場安いみたいですね。
車の支払いさえ終わっていれば経費としてはあとガソリン代だけですが
これも乗った分だけです。ガソリンの高騰続けばタクシー代にも波及するでしょう。
要は考え方、ライフスタイルの違いだけです。あと新車なら3年、あとは2年に一回の車検ですか。

w

>>102

>ご近所さん自動車税は年３４５００円です。
>それに引き換えこの辺のタクシーは距離でますよ。乗って驚きます。北総線も高いし。

市役所からイオン周辺までタクシーで帰ってきたのですが、その際の
支払いは 2,500 円くらいでした。
市役所から駅の中心までタクシーがこの値段っていうのは都内ではありえないですね。

でも、転入時以外は役所の用事は駅近くの中央駅前出張所で手続きできるそうなので、
他に特にタクシーに乗る機会も思いつかず >>99 ご近所さんの指摘の通りタクシー代は
自動車税よりずっと安くなりそうです。

でも車を持つ生活も良いですよね。
>>102 周辺住民さんの言うとおり、車を所有する・しないは自分のライフスタイルに
合わせて選択すれば良いと思います。

ただ、千葉ニュータウン中央では、車を所有しないという選択ができるのは、大きな
メリットだと思います。


そういえば、この辺は確かに交通費は何かと高くなりますが、生活費は逆にとても
安く済みますね。
特に生鮮食料品の安さは都内生活を続けてきた我が家にはちょっとした衝撃でした。

ジャスコが安いのはもちろん、アルカサールの印西農産物直売所とか、ナリタヤの
生鮮食品とか、千葉県産をはじめ国産の生鮮食料がお手ごろ価格で購入できます。
（小倉台には近隣農家のものと思われる野菜の無人販売まであります。）

また他にも激安店が充実しているので、何を買うにも安くて助かります。
今のところ総額で考えれば交通費が増えた分より、生活費が下がった分の方が大きいです。

>>104
念のため補足。

>今のところ総額で考えれば交通費が増えた分より、生活費が下がった分の方が大きいです。

もちろん自腹ではない通勤定期代は考慮していません。

１０４さん
ナリタヤさんは以前新鮮な魚が置いてあるお店だと聞いた事があります。
私は牧の原に住む予定の者です。

何回か本田やヤオコー内の鮮魚コーナーを見ましたが少しがっかりしています。
中央のイオンのほうがすこしはましかなと思っています。
また、BIGHOP内の魚屋はさびしいですね。

ナリタヤさんは中央駅から徒歩で行けますか？新鮮で、美味しそうな魚置いてますか？

私は車は持っていません。

>106さん
ナリタヤは桜台ですが、中央駅からは結構離れています。
といっても、歩いて20分くらいかな？
途中、空き地しかないところがあって、野鳥がさえずり乱れ飛んでいまして
なかなか壮観です。
車だと結構気づかないのですが、バードウォッチングしながら魚を買いに行くのも
乙なものですよ・・・・

バードウォッチングといえば、ウチは日本野鳥の会の会員なんですが、
千葉県支部の探鳥会がこのあたりでたまに行われます。
特に冬はいろいろなカモ類が戸神の調整池あたりで見られます。
他にも珍しい猛禽類なんかたまに見られるそうですよ・・・

あ、魚の情報でしたね。
金曜日の午後3時頃に新鮮な魚が入荷、なんて広告に書いてあったりするのですが、
実は私はあまり知りません。すいません・・・

>>106

>>107 ご近所さんが回答している通り、歩く速さにもよりますが、
駅からナリタヤまでは 20 〜 30 分くらいかと思います。

確かに途中の空き地はすごいですね。
バードウォッチングも良いですが、もしナリタヤまでくるのであれば
私は十余一公園がお勧めです。
公園自体もとても良いですが、周りの景観もかなり良く、散歩しながら
買い物すると楽しいかも知れません。

魚の種類・鮮度については、>>106 契約済みさんはなかなかこだわり
を持っていそうなので、満足できるレベルかは、ちょっと分かり
かねます。我が家では購入頻度は「野菜 > 肉 > 魚」なので。。

詳しい方、いましたら補足してもらえると嬉しいです。

お魚は普通です。鮮度は良いと思いますが。お肉のほうが宗像牛があり美味しいです。この近辺はみな普段づかいですから、それなりのものです。少し前まで高花のランドロームがお魚よかったけれど。このごろ行ってないので。白井のタイヨーがものすごくお魚安いのですが、値段にしては新鮮で使えます。
でもお尋ねの方の主旨とは反するかしら

106さん　思わず昔の自分を思い出してしまいました。

私は小倉台住まいですがイオンモールが出来る前は自転車で高花のランドローム⇒ジャパンミート（本田）と野菜と魚類を物色して回り、その順番で購入して収穫がないときはエクセル（今のナリタヤと同じ場所）⇒最後に目の前のジャスコを覘くといったくらいに隣の芝生（店）が良く見えたものです。

イオンモールが開店した後のジャスコの鮮魚コーナーはお客様が増えたせいか担当者（魚屋さん）が代わったのか分かりませんが不満はなくなり他にはいかなくなりました。特に、角のザルにのせてある魚を一声かけて値札を貼ってもらうと「お魚屋さんで買ったなあー」といい気分です。

さて、本題のナリタヤの魚の件ですが、金曜日の３時過ぎは、あまり期待せずに行かれれば「おー！」と驚くこともあれば、時には期待しすぎて「こんなものか？」とおもうこともあります。
海釣りが趣味の方が持ち帰る魚とおなじで、種類はそのときそのときですが新鮮なことは間違いないですね。ただし、あれもこれもと買うとケッコウな出費となりやすいです。

また、これからの真夏の季節は中央駅からの徒歩は辛いもがあるのでお勧めはしません。
出来れば車をお持ちの魚好きお仲間と来て買った魚を分け合う（ガソリン代も）のが理想かなと思えます。

104さん、お魚から話が離れますが中央近くの自然、トトロの森を満喫しながら

お子さんをプールに連れて行けるいい方法があります。

白井市市民プールです。

ここは他市の人間もオーケー。

ウオータースライダーもあります。中央駅から白井のナッシー号に乗車してください。

ルート、時間は検索してください。

木下街道のレトロな雰囲気を満喫しながら行けます。

9時から５時だそうです。

藤沢・「六会コンクリート」偽装生コン事件
使用の疑いは1万件以上

事件発覚後にHPが消えた、もしくは販売停止中とHPに載せてる物件一覧
　グランドメゾン東戸塚　743戸
　ブリリアアーブリオ戸塚　189戸
　サンクタス戸塚　89戸
　レーベンハイム鎌倉マナーハウス　96戸
　プラウド藤沢イースト・ウェスト　373戸
　パークホームズ大船　73戸
　ヴェレーナ湘南海岸　197戸
　グレーシアステイツいずみ野　157戸
　グレーシアパーク藤沢善行　185戸
　レクセル藤沢　144戸
　ヴェレーナ戸塚　93戸
　計　2,339戸
　＊一戸3000万平均としても700億の被害？


マンション買う参考にどうぞ。
中堅どころのデベは今後保障関係で会社が傾きかねないので注意。

上記デベに該当してるのは牧の原の物件だけみたいですね。
そこも住人板をみると該当してない旨の文書が送られてきてるみたいですし、まずはひと安心ですね。
それから日医大駅前に交番が新設されるとウチにきたおまわりさんが言ってました。あとは金融機関の支店ができると本当に住みよい街になりますね。
一昨日は白井の市民プールに行ってきました。市外料金でしたが広々としていて、流れるプールも芋洗い状態でなく、時間制限やキャップ着用などもなく、半日快適に過ごせました。
市川市から移った私は本当に過ごしやすい街だと感じてます。

107,108、109,110さん

いろいろ情報を有難うございました。

ナリタヤは遠そうなので、あきらめます。

日医大のランドロームは新鮮な魚がそろっていると他の掲示板で読んだ
事があります。

高花のランドロームは一度バスで行ってみたいと思っていました。
バス停は高花？丁目が近いでしょうか。

引っ越してきたら、自転車で行きたいと思っています。

114さん、自転車で大丈夫ですよ。近いです。

ナリタヤは土日が色々あるね

111さん、

千葉ニュータウン中央にある「トトロの森」とはどこら辺にあるのでしょうか？
行ってみたいので教えて下さい。

115さん

ありがとうございます。

１１７さん、トトロの森はどこにでもあるんですよ＾＾
中央をたとえばトライアルの前の道を４６４を横切って北側の小倉台と桜台の間をまっすぐ進んでください。道なりに行くと左にウエルシアのある交差点に出ます。
ここは木下街道に出るところです。
そこを左折。木下街道を少し進んでください。
造園の看板が左手にでますからその道を曲がってすぐに２つに分かれる小道を右にはいってもいいし、
または左の道を入ってゴルフ練習場にいく道をすすんで、ゴルフ練習場に行ってもいいですね。
この一帯を神々廻と書いてししばといいます。
神様のめぐっている土地なんです。


または左に入らずにずっと木下街道を進んで,○○鉄鋼？と書かれた看板が右にある道に入ってもいいですね。
この辺は白井ですが本当に自然が手付かずであり
驚きますよ。どの道をはいっつても右手は森だらけです。

そしてもっと行くと７−１１が右手にありますのでその交差点を入ると白井市民プールで、
白井の霊園も近くその道の神社が右手にある池など
今の季節に背筋寒くなります＾＾

最後に４６４の小室でて中央向うところは北総線が高架になっていますが、夜中央から電車が来るのを見て子供が猫バスだ！と。

＞＊一戸3000万平均としても700億の被害？
千葉と違うから、一戸3000万平均はないでしょ。

それから今回の問題はデベはまったく関係ないよ。
保障でなく補償の問題は出てくるかもしれないが・・・・
売り主になるか、施工会社になるか、国土交通省がどういうジャッジをするか
藤沢市や横浜市の対応も影響するし・・・なんとも言えないですね。


ニュータウン、利便性なら港北ニュータウンや多摩ニュータウンの方がはるかに上でしょうし
多摩田園都市の方が街が成熟していて、新宿方面ならこっちの方が便利ですよ。
結局、CNTは千葉になじみがないと手が出しにくいと思う。安いけど・・・。
もちろん、西側を含め、みないい街だと思いますけどね。

>>120

>ニュータウン、利便性なら港北ニュータウンや多摩ニュータウンの方がはるかに上でしょうし
>多摩田園都市の方が街が成熟していて、新宿方面ならこっちの方が便利ですよ。

興味があるので、質問させてください。
私は仕事の関係で多摩ニュータウン地域（京王堀之内、多摩センター、京王永山など）に
居住したり通勤した経験があり、また田園都市線沿線には友人が住んでいて何度か遊びに
行ったことがあるのですが、利便性が「はるかに上」、逆にいうとCNT地域の利便性が
はるかに下（？）という点を疑問に思い、意見を聞いてみたいと思いました。

>>120 周辺住民さんはどの駅圏にお住まいなのですか？
また、どういった点で不便に感じているのか、具体的に教えてもらえると嬉しいです。

私自身がこの地域に満足しすぎているので、逆に不満を持つ人はどういうところが
不満なのか単純に興味があります。
また、こういう利便性に関する情報は購入検討者にも大変有益ではないかと思い質問
させてもらいまいした。特にその地域の不便な点、住民の不満というのは購入検討者
の人が一番知りたいポイントなのではないかと思います。

それに >>75 さんのように何が不便なのか具体的な指摘があれば、それに対して >>77
さんのようにその不便を具体的にどう解消しているかという意見が出てきたりして、
購入検討者の人がそれは許容範囲だとか、そういう環境は無理とか、具体的な判断材料の
一つにできるのでは無いかと思います。

ちなみに私の千葉ニュータウン中央の利便性の評価は以下の通りです。

[日常の買い物]
ジャスコ、イオン、ナリタヤ ＋ 隣駅の巨大ショッピングモールで十分すぎるほど便利。
過去のやりとりを見ていると、他にも買い物に利用できそうなところあり。

[交通]
銀座・丸の内エリアに直通で便利（我が家はもともとこの地域にでかけるのが好きなので。）
２年後、成田直通。なにげに今でも羽田に直通。（旅行好きの我が家にはこれも高得点）
交通費が高いのはちと痛いが、ラッシュのピークでも隣の人と肩が触れ合う程度というのも
良い。
但し、車でこの地域に来る場合、アクセスが悪いという話は聞いたことがある。
（我が家は車を保有していないので、この点は関心が無いけど。）

とりあえず利便性ということで「日常の買い物」と「交通」だけの切り口で書きましたが、
もちろん他の観点で利便性の低い点を指摘してもらっても結構です。

追加です。

[公共機関など]
郵便局、図書館、幼稚園、保育園、公立小中学校、銀行
もすべて徒歩圏内でそれなりに便利。
但し、我が家のメインバンクはATMしか無いが、職場の近くに支店が
あるので問題なし。

121さん

私も同感です。

現在、都内の駅３分、スーパーが２店舗あり５〜６分の所に住んでいます。
しかし、ホームセンターが電車で１駅行かないとありません。

牧の原に来年引っ越す予定です。

日本橋、東銀座までは直通だし、非常に便利だと思います。

運賃は成田高速が開通すれば２重運賃にはならないでしょう。

私も車無し派です。

また、成田空港へ１５分位で行けるのは非常に魅力ですね。

契約してから週末ごとに千葉ニュータウン中央に通ってます。
ここに引っ越したら車を手放してもいいかなって家族で話しています。

ほとんどが徒歩でそろうし、ジョイフルまでは自転車でのんびり行ってもいいかな。

あと、ふれあいバスで100円でどこでもいけるのでとても便利ですね。

街自体は、多摩NTの方が遥かに大規模だよね。バスも多いし。
多摩NTは殆どの駅圏でCNT中央位の規模あるんじゃない？
ただ、120氏の言うような、多摩NTが「遥かに」利便性が高い　
かというと ? だけど。

私は東京通勤圏で50坪程度の敷地と、車の確保が容易という観点で家探ししていて、
当初、南大沢位を見てたけど、確かにCNTよりかなり高い。
南大沢徒歩圏で6000〜7000万円位、一括じゃなかなか買えない金額。
CNTなら、4000万位で購入できるので、CNTの桜台にしたけどね。

中央なら車なしでも問題なく生活できるけど、毎日同じような店をローテーションするだけなので結構飽きる気も。

まぁ、飽きたら東京に出れば良いんだろうけどね。
北総線も、平日割引とか使えば安いんじゃない？

あと、ナリタヤは土日がおすすめ。平日にない商材が結構あるよ。特に魚と野菜

121さん、大人なご対応ありがとうございます。
会社勤めに関して言えば、
東京の東側に通勤するか、西側に通勤するか、地元で働くかによって、
もちろん通勤利便性は大きく変わると思いますが、例えば、東京山手線沿線の
各駅に働きに出るとして、ここは東京一直線とはいいながら北総線一本。
新鎌ヶ谷や東松戸で柏常磐方面あるいは船橋湾岸方面経由となると大きな迂回です。
田園都市線はこれに近い傾向ですが（田園都市線大混雑の要因）、
港北ニュータウンはグリーンライン、ブルーラインでそれぞれ田園都市線と東横線へ
多摩ニュータウンは小田急と京王でそれぞれ２路線で東京へ向かうことが出来ます。
時間的ロスが比較的北総線代替路線に比べ少なく、相互補完がされています。
またそれぞれ駅前からのバス便もかなり豊富であり、ＣＮＴはマンションは駅前徒歩圏でないと
戸建てと勝負にならないが、港北多摩は（値段もありますが）比較的距離があっても
人気も高く資産性は保たれています。
深夜高速バスはやっと白井、中央に来るようになりましたね。３時過ぎになりますが・・・。
また自動車で都内へ出るとしても、港北ニュータウンには東名高速と第三京浜、
多摩ニュータウンは若干離れますが中央高速と県央道があり、
CNTは464号が成田に向けて充実しても都心へとなると現状は国道16号等に依存せざるを
えないと思います。
働く女性への支援はどうでしょう・・・・
千葉だと、ここよりユーカリが丘のような気もしますが、
多摩地区は鉄道会社も含め育児支援がさかんで関心の高さに見合うインフラだ整備されてきている
と思います。
さらに小学校、中学校となると、港北、田都は私立完全優位で教育ママが多いと言われますが
慶応の江田への進出をはじめ、池尻の東大駒場、早稲田も西側ですし、
中央や法政など、東京西側に有名私大等は多く、教育環境も充実していると思います。
CNTは現状白井高校のみで、印旛が移転してきますがレベルがどうなるか不明・・・。
中央からバスで八千代方面に通わせるか、新鎌ヶ谷等から常磐あるいは湾岸方面の優良学校へ
通わせるか・・・・都内だと北総の通学運賃は結構な負担になると思われます。

生活環境でいえば、商業施設ならCNTで一番充実しているのは中央だと思いますが
（牧ノ原は日常というより郊外型大型店舗群で普段の生活というより、お買い物を楽しむ
　雰囲気でしょうか）
残念ながら中核はイオンＳＣです。港北にも田園都市線沿線のたまプラ、青葉台にも
多摩ＮＴにも百貨店があります。（港北はららポートも出来ました。）
百貨店が高級で良い物を扱っているとはいいませんが、ちょっとした贈答品等を入手しようとしても
都内、船橋、柏、成田（ボンベルダ・・・）あたりに出ていく必要があります。
それにCNTと一くくりにしても、東西に長く、実は距離的には、
港北は横浜、渋谷とそんなに離れていませんし（途中に二子玉川もありますし）
多摩も町田等は地元になりそうですし、新宿へ出るのもそんなに大変ではありません。
それになにより都銀の支店がないのが何より痛いと思います。
せめて中央あたりには三菱東京、みずほ、三井住友それぞれの支店が出ていないと、
万人に対して利便性を強調するには無理があると思います。

なんか全然まとまっていませんが、言いたいこと、くみ取ってください。
多摩や港北の西側で生活していらしたのならイメージつかみやすいと思います。

で、最後に自分は白井の住民です。住民活動もさかんで、街づくりに関心の多い人も多く、
（残念ながら東急、京王、小田急のように沿線価値向上を企業目標に掲げる大企業が
いないのですが）、とても住み易く良い街だと思っています。印西含め大好きですよ。
ただ全てにおいて今一歩と感じているのも事実です。
（だから私なんかでも家を買えたのかもしれませんが・・・コスト比較でCNTになりました。）

120と126さん　同一の方とは思えない文体ですね。
120ですと釣ってるなと受け止めたのは私だけでしょうか？

>126 （だから私なんかでも家を買えたのかもしれませんが・・・コスト比較でCNTになりました。）

卑下されているのか、何かさびしい、悲しい　
学校・会社・恋愛・結婚・子育て・家・・・
成績表を眺めながらの人生のようで
上とか下とか私には理解できない

随分と詳しいでびっくりしました。
冒頭の（　）以外は、
長文を何回読んでも何を言いたいのか理解できない私の感想です

私は3月に県内から引っ越ししてきました。これまで買い物といえばイオン、西白井の激安スーパー、ジョイフル、ビックホップ等でしたが皆さんの書き込みをにはナリタヤという店がよく出てきてます。是非、行ってみたいので場所を教えて下さい。

１２６さん、重箱の隅をつつくようで悪いのですが、都銀の支店がないと言われますが
中央に三井住友があるのはお忘れでしょうか？

今でも白井にお住みですか？

徒歩圏にスーパーがある、中央には都市銀行の支店が少しある・・・
東京直通だけど一路線って程度の利便性だよね。確かに

まぁ、でもそんなんで充分じゃないかい？
通勤や衣食住には事足りるし。

金融機関なんてどうにでもなるでしょ。
コンビニATMは記帳出来ないが銀行の本支店ATMと同様に利用できる。
都内に通勤していれば都市銀行は沢山有る。
ゆうちょ銀行やネットバンキング、ネット専用銀行を併用。
都市銀の本支店が無ければ困るというのは、世の中の大きな流れから
するとかなりベクトルが擦れていますよ。

公共料金の支払いや毎日の買い物は、ネット専用銀行の口座から支払うと
現金でポイントがたまり不自由どころか大変助かっています。
普通銀行の普通口座においておくのが＊＊らしいです。

自動的に伏字になるみたいですね。

>普通銀行の普通口座においておくのが＊＊らしいです。
普通銀行の普通口座においておくのがバkaらしいです。

ただ貯蓄額が増えてきたり、大事なものがふえてきたり、昨今のネットからの情報漏洩みてると銀行の支店は欲しい。
我が家は貸金庫重宝してる

126さんの言いたいことはなんとなくわかりますが、
教育環境について、私立志向が強いのが利点と考えてらっしゃるわけですね。
ＣＮＴの利点は、ほとんど中学校まで公立に通わせても問題ないというところにあると思います。
高校から北総線で通学してもたかだか1ヶ月にしたら一万五千円くらいの定期代です（船橋市の
高校に通っている我が家の場合）都内だと2万〜2万五千くらいでしたでしょうか。
幼稚園や小学校から教育ママたちが目の色変えてお受験となると・・・
それにつぎ込む塾代などはどうなりますか。私立の学費は？
もちろん教育は金銭でどうこう比較するものではないですが、
公立に安心して通わせられるというのは東京の西側にない利点と思われます。

それから、都内にいく場合の利便性ですが、現在は高砂から京成に乗り換えて日暮里で山手線
というのが一番安くて早いと思われます。（京成の連絡が悪いと悲惨ですが）
あと2年で日暮里まで特急が走ることを考えると、東京の西側へのアクセスはまた向上しますね。

私はＣＮＴに住む前は関西の比較的田舎だったので、電車が一時間に３本でも全然不便だと思わないのですが、
結局、不便とか便利とかいうのは、その人が今まで住んできたところと比較して、の話になりますね。
私は不便なのを我慢したり工夫したりするのは全く困らないのですが、
人や車が多かったり、看板がごちゃごちゃしてたり、うるさかったり、空気が悪かったりするのは
我慢もできないし工夫もできないのでちょっとパス、という感じです。
そもそも利便性をもとめて千葉ニューに来る人はあまりないでしょうしね。

＞＞１３２
ネット偏重いくない

132

ここのスタンスはそんな難しい話じゃないんだよ。
銀行が有る←→無い
スーパーが有る←→無い
ショッピングモールが有る←→無い

要するに単純な世界を難しく妄想するのがコンセプト。
妄想している本人は恍惚としているんだけれどね。

そうそう。あそこはＳ市住民のいいたまり場だった。
遠い目・・・・

>>137
購入検討者に役立つ具体的な話も書かず、他人には上から目線で
ご意見ですか。
しかもあなたは「○○がある・ない」のデジタル的な情報しか必要
無いのですか。
普通、マンション検討しているなら、○○があるが利便性はどうか
とか、無いならどう補うべきかとか、いろいろ考えるんだけど。

まあ、他人の意見を否定して、住民の書き込みを阻害するのが 137
の書き込みのコンセプト。
かっこよく決めたつもりになっているのは本人だけなんだけどね。

>>136-139
こんな時間に同じ芸風で４個もまとめ書きですか。
主婦以外の働いている人は、まともな会社なら書き込めない時間な
はずですが、競合地域のデベさんならこれがお仕事だから納得ですね。
一応アンカーのつけ方とかキャラクターを分けているつもりなのが
微笑ましいです。

でも、もう少し分かりやすく「妄想A」とか「妄想B」とかコテハン
にしてもらえると助かります。
それから荒らすにしても、少しは具体的な役立つ情報書いてみれば？
どうせすぐにボロが出て駄目だろうけどさ。

自分が荒らしていることに気がつかない人は多いですからね。
他人の意見は「全て荒らし」というのは都合のよい意見で何処でも見掛けます。
ネットに慣れていそうな人でも以外と慣れていない人は多いものです。
まあしょうがないと言えばしょうがないですが。