CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医科大]総合

>>120

>ニュータウン、利便性なら港北ニュータウンや多摩ニュータウンの方がはるかに上でしょうし
>多摩田園都市の方が街が成熟していて、新宿方面ならこっちの方が便利ですよ。

興味があるので、質問させてください。
私は仕事の関係で多摩ニュータウン地域（京王堀之内、多摩センター、京王永山など）に
居住したり通勤した経験があり、また田園都市線沿線には友人が住んでいて何度か遊びに
行ったことがあるのですが、利便性が「はるかに上」、逆にいうとCNT地域の利便性が
はるかに下（？）という点を疑問に思い、意見を聞いてみたいと思いました。

>>120 周辺住民さんはどの駅圏にお住まいなのですか？
また、どういった点で不便に感じているのか、具体的に教えてもらえると嬉しいです。

私自身がこの地域に満足しすぎているので、逆に不満を持つ人はどういうところが
不満なのか単純に興味があります。
また、こういう利便性に関する情報は購入検討者にも大変有益ではないかと思い質問
させてもらいまいした。特にその地域の不便な点、住民の不満というのは購入検討者
の人が一番知りたいポイントなのではないかと思います。

それに >>75 さんのように何が不便なのか具体的な指摘があれば、それに対して >>77
さんのようにその不便を具体的にどう解消しているかという意見が出てきたりして、
購入検討者の人がそれは許容範囲だとか、そういう環境は無理とか、具体的な判断材料の
一つにできるのでは無いかと思います。

ちなみに私の千葉ニュータウン中央の利便性の評価は以下の通りです。

[日常の買い物]
ジャスコ、イオン、ナリタヤ ＋ 隣駅の巨大ショッピングモールで十分すぎるほど便利。
過去のやりとりを見ていると、他にも買い物に利用できそうなところあり。

[交通]
銀座・丸の内エリアに直通で便利（我が家はもともとこの地域にでかけるのが好きなので。）
２年後、成田直通。なにげに今でも羽田に直通。（旅行好きの我が家にはこれも高得点）
交通費が高いのはちと痛いが、ラッシュのピークでも隣の人と肩が触れ合う程度というのも
良い。
但し、車でこの地域に来る場合、アクセスが悪いという話は聞いたことがある。
（我が家は車を保有していないので、この点は関心が無いけど。）

とりあえず利便性ということで「日常の買い物」と「交通」だけの切り口で書きましたが、
もちろん他の観点で利便性の低い点を指摘してもらっても結構です。

追加です。

[公共機関など]
郵便局、図書館、幼稚園、保育園、公立小中学校、銀行
もすべて徒歩圏内でそれなりに便利。
但し、我が家のメインバンクはATMしか無いが、職場の近くに支店が
あるので問題なし。

121さん

私も同感です。

現在、都内の駅３分、スーパーが２店舗あり５〜６分の所に住んでいます。
しかし、ホームセンターが電車で１駅行かないとありません。

牧の原に来年引っ越す予定です。

日本橋、東銀座までは直通だし、非常に便利だと思います。

運賃は成田高速が開通すれば２重運賃にはならないでしょう。

私も車無し派です。

また、成田空港へ１５分位で行けるのは非常に魅力ですね。

契約してから週末ごとに千葉ニュータウン中央に通ってます。
ここに引っ越したら車を手放してもいいかなって家族で話しています。

ほとんどが徒歩でそろうし、ジョイフルまでは自転車でのんびり行ってもいいかな。

あと、ふれあいバスで100円でどこでもいけるのでとても便利ですね。

街自体は、多摩NTの方が遥かに大規模だよね。バスも多いし。
多摩NTは殆どの駅圏でCNT中央位の規模あるんじゃない？
ただ、120氏の言うような、多摩NTが「遥かに」利便性が高い　
かというと ? だけど。

私は東京通勤圏で50坪程度の敷地と、車の確保が容易という観点で家探ししていて、
当初、南大沢位を見てたけど、確かにCNTよりかなり高い。
南大沢徒歩圏で6000〜7000万円位、一括じゃなかなか買えない金額。
CNTなら、4000万位で購入できるので、CNTの桜台にしたけどね。

中央なら車なしでも問題なく生活できるけど、毎日同じような店をローテーションするだけなので結構飽きる気も。

まぁ、飽きたら東京に出れば良いんだろうけどね。
北総線も、平日割引とか使えば安いんじゃない？

あと、ナリタヤは土日がおすすめ。平日にない商材が結構あるよ。特に魚と野菜

121さん、大人なご対応ありがとうございます。
会社勤めに関して言えば、
東京の東側に通勤するか、西側に通勤するか、地元で働くかによって、
もちろん通勤利便性は大きく変わると思いますが、例えば、東京山手線沿線の
各駅に働きに出るとして、ここは東京一直線とはいいながら北総線一本。
新鎌ヶ谷や東松戸で柏常磐方面あるいは船橋湾岸方面経由となると大きな迂回です。
田園都市線はこれに近い傾向ですが（田園都市線大混雑の要因）、
港北ニュータウンはグリーンライン、ブルーラインでそれぞれ田園都市線と東横線へ
多摩ニュータウンは小田急と京王でそれぞれ２路線で東京へ向かうことが出来ます。
時間的ロスが比較的北総線代替路線に比べ少なく、相互補完がされています。
またそれぞれ駅前からのバス便もかなり豊富であり、ＣＮＴはマンションは駅前徒歩圏でないと
戸建てと勝負にならないが、港北多摩は（値段もありますが）比較的距離があっても
人気も高く資産性は保たれています。
深夜高速バスはやっと白井、中央に来るようになりましたね。３時過ぎになりますが・・・。
また自動車で都内へ出るとしても、港北ニュータウンには東名高速と第三京浜、
多摩ニュータウンは若干離れますが中央高速と県央道があり、
CNTは464号が成田に向けて充実しても都心へとなると現状は国道16号等に依存せざるを
えないと思います。
働く女性への支援はどうでしょう・・・・
千葉だと、ここよりユーカリが丘のような気もしますが、
多摩地区は鉄道会社も含め育児支援がさかんで関心の高さに見合うインフラだ整備されてきている
と思います。
さらに小学校、中学校となると、港北、田都は私立完全優位で教育ママが多いと言われますが
慶応の江田への進出をはじめ、池尻の東大駒場、早稲田も西側ですし、
中央や法政など、東京西側に有名私大等は多く、教育環境も充実していると思います。
CNTは現状白井高校のみで、印旛が移転してきますがレベルがどうなるか不明・・・。
中央からバスで八千代方面に通わせるか、新鎌ヶ谷等から常磐あるいは湾岸方面の優良学校へ
通わせるか・・・・都内だと北総の通学運賃は結構な負担になると思われます。

生活環境でいえば、商業施設ならCNTで一番充実しているのは中央だと思いますが
（牧ノ原は日常というより郊外型大型店舗群で普段の生活というより、お買い物を楽しむ
　雰囲気でしょうか）
残念ながら中核はイオンＳＣです。港北にも田園都市線沿線のたまプラ、青葉台にも
多摩ＮＴにも百貨店があります。（港北はららポートも出来ました。）
百貨店が高級で良い物を扱っているとはいいませんが、ちょっとした贈答品等を入手しようとしても
都内、船橋、柏、成田（ボンベルダ・・・）あたりに出ていく必要があります。
それにCNTと一くくりにしても、東西に長く、実は距離的には、
港北は横浜、渋谷とそんなに離れていませんし（途中に二子玉川もありますし）
多摩も町田等は地元になりそうですし、新宿へ出るのもそんなに大変ではありません。
それになにより都銀の支店がないのが何より痛いと思います。
せめて中央あたりには三菱東京、みずほ、三井住友それぞれの支店が出ていないと、
万人に対して利便性を強調するには無理があると思います。

なんか全然まとまっていませんが、言いたいこと、くみ取ってください。
多摩や港北の西側で生活していらしたのならイメージつかみやすいと思います。

で、最後に自分は白井の住民です。住民活動もさかんで、街づくりに関心の多い人も多く、
（残念ながら東急、京王、小田急のように沿線価値向上を企業目標に掲げる大企業が
いないのですが）、とても住み易く良い街だと思っています。印西含め大好きですよ。
ただ全てにおいて今一歩と感じているのも事実です。
（だから私なんかでも家を買えたのかもしれませんが・・・コスト比較でCNTになりました。）

120と126さん　同一の方とは思えない文体ですね。
120ですと釣ってるなと受け止めたのは私だけでしょうか？

>126 （だから私なんかでも家を買えたのかもしれませんが・・・コスト比較でCNTになりました。）

卑下されているのか、何かさびしい、悲しい　
学校・会社・恋愛・結婚・子育て・家・・・
成績表を眺めながらの人生のようで
上とか下とか私には理解できない

随分と詳しいでびっくりしました。
冒頭の（　）以外は、
長文を何回読んでも何を言いたいのか理解できない私の感想です

私は3月に県内から引っ越ししてきました。これまで買い物といえばイオン、西白井の激安スーパー、ジョイフル、ビックホップ等でしたが皆さんの書き込みをにはナリタヤという店がよく出てきてます。是非、行ってみたいので場所を教えて下さい。

１２６さん、重箱の隅をつつくようで悪いのですが、都銀の支店がないと言われますが
中央に三井住友があるのはお忘れでしょうか？

今でも白井にお住みですか？

徒歩圏にスーパーがある、中央には都市銀行の支店が少しある・・・
東京直通だけど一路線って程度の利便性だよね。確かに

まぁ、でもそんなんで充分じゃないかい？
通勤や衣食住には事足りるし。

金融機関なんてどうにでもなるでしょ。
コンビニATMは記帳出来ないが銀行の本支店ATMと同様に利用できる。
都内に通勤していれば都市銀行は沢山有る。
ゆうちょ銀行やネットバンキング、ネット専用銀行を併用。
都市銀の本支店が無ければ困るというのは、世の中の大きな流れから
するとかなりベクトルが擦れていますよ。

公共料金の支払いや毎日の買い物は、ネット専用銀行の口座から支払うと
現金でポイントがたまり不自由どころか大変助かっています。
普通銀行の普通口座においておくのが＊＊らしいです。

自動的に伏字になるみたいですね。

>普通銀行の普通口座においておくのが＊＊らしいです。
普通銀行の普通口座においておくのがバkaらしいです。

ただ貯蓄額が増えてきたり、大事なものがふえてきたり、昨今のネットからの情報漏洩みてると銀行の支店は欲しい。
我が家は貸金庫重宝してる

126さんの言いたいことはなんとなくわかりますが、
教育環境について、私立志向が強いのが利点と考えてらっしゃるわけですね。
ＣＮＴの利点は、ほとんど中学校まで公立に通わせても問題ないというところにあると思います。
高校から北総線で通学してもたかだか1ヶ月にしたら一万五千円くらいの定期代です（船橋市の
高校に通っている我が家の場合）都内だと2万〜2万五千くらいでしたでしょうか。
幼稚園や小学校から教育ママたちが目の色変えてお受験となると・・・
それにつぎ込む塾代などはどうなりますか。私立の学費は？
もちろん教育は金銭でどうこう比較するものではないですが、
公立に安心して通わせられるというのは東京の西側にない利点と思われます。

それから、都内にいく場合の利便性ですが、現在は高砂から京成に乗り換えて日暮里で山手線
というのが一番安くて早いと思われます。（京成の連絡が悪いと悲惨ですが）
あと2年で日暮里まで特急が走ることを考えると、東京の西側へのアクセスはまた向上しますね。

私はＣＮＴに住む前は関西の比較的田舎だったので、電車が一時間に３本でも全然不便だと思わないのですが、
結局、不便とか便利とかいうのは、その人が今まで住んできたところと比較して、の話になりますね。
私は不便なのを我慢したり工夫したりするのは全く困らないのですが、
人や車が多かったり、看板がごちゃごちゃしてたり、うるさかったり、空気が悪かったりするのは
我慢もできないし工夫もできないのでちょっとパス、という感じです。
そもそも利便性をもとめて千葉ニューに来る人はあまりないでしょうしね。

＞＞１３２
ネット偏重いくない

132

ここのスタンスはそんな難しい話じゃないんだよ。
銀行が有る←→無い
スーパーが有る←→無い
ショッピングモールが有る←→無い

要するに単純な世界を難しく妄想するのがコンセプト。
妄想している本人は恍惚としているんだけれどね。

そうそう。あそこはＳ市住民のいいたまり場だった。
遠い目・・・・

>>137
購入検討者に役立つ具体的な話も書かず、他人には上から目線で
ご意見ですか。
しかもあなたは「○○がある・ない」のデジタル的な情報しか必要
無いのですか。
普通、マンション検討しているなら、○○があるが利便性はどうか
とか、無いならどう補うべきかとか、いろいろ考えるんだけど。

まあ、他人の意見を否定して、住民の書き込みを阻害するのが 137
の書き込みのコンセプト。
かっこよく決めたつもりになっているのは本人だけなんだけどね。

>>136-139
こんな時間に同じ芸風で４個もまとめ書きですか。
主婦以外の働いている人は、まともな会社なら書き込めない時間な
はずですが、競合地域のデベさんならこれがお仕事だから納得ですね。
一応アンカーのつけ方とかキャラクターを分けているつもりなのが
微笑ましいです。

でも、もう少し分かりやすく「妄想A」とか「妄想B」とかコテハン
にしてもらえると助かります。
それから荒らすにしても、少しは具体的な役立つ情報書いてみれば？
どうせすぐにボロが出て駄目だろうけどさ。

自分が荒らしていることに気がつかない人は多いですからね。
他人の意見は「全て荒らし」というのは都合のよい意見で何処でも見掛けます。
ネットに慣れていそうな人でも以外と慣れていない人は多いものです。
まあしょうがないと言えばしょうがないですが。

１４０
お昼にネットをのぞいてはダメですか？

１３９と１３８は別人ですよ。
少しまえまで、地域のｂｂｓがあったんですよ。そのことを二人で話ただけで、このｂｂｓを知っている先住民にはわかるはなしです

せっかく良い情報交換の場だったのに、

シラケてしまいましたね。

まあ、気を取り直してまた情報交換しましょう。書き込みは外のときは、みなさん携帯からでしょ。
営業をなりわいにしてる人もいますから書き込み時間帯だけで荒らしあつかいはやめましょう。
リタイアの人もいるでしょうしね

>>126

120 さん、回答ありがとうございます。
視点が違うといろいろな見方があるのですね。

長文なのでレスが難しいのですが、興味のあるところについて
私見を書かせてもらいます。
（以下は 120 さんを批判しているわけではなく、あくまで私が
　購入検討中や購入後に思ったことです。）

[教育]
小中学校で私立を考えているのであれば、確かにこの地域の購入は通学など
十分に検討した方が良いと思います。おそらく他の購入者も私立に行かせない
前提で良質な公立小中学校があることが購入決め手になった人が多いのでは
ないでしょうか。
私自身、高校受験までは子供は公立でのんびり育児したいと考えています。

高校については、 >>135 さんの情報の通り、定期代さえ考えておけば
何とかなると思っています。
最近は、親に甘えて就職しない人が増加傾向なので、大学はできれば
下宿して欲しい。
通学するにしても、定期代が大丈夫なら問題ないかと。

[交通]
細かい代替路線の話とかは特に異論はないですが、
・田園都市線は込みすぎ。人生で初めて自分の足で立てないといのを経験した。
　また、別の機会に子供を抱っこして乗ったら散々な目にあった。
　→このため、そもそも検討対象にあがりませんでした。

・京王線は、こちらも結構混雑がひどい。
　（田園都市線ほどではないが。）
　また、新宿の乗り換えもゴミゴミしたなかアップダウンがあり、結構面倒。
　銀座・丸の内エリアにでるのが北総線にくらべて面倒。
　→一度は検討しましたが、通勤の便で検討対象外に。

[百貨店]
・銀座にいきます。
　贈答用なんて、そんな頻繁に必要ではないし、会社帰りに買えば済むし。

[銀行]
・個人的に支店の必要性はほとんど無いのですが、貸し金庫がどうしても
　必要な >>134 みたいな人なら、この地域はやめた方が良いと思う。

>>141
日本語が読めないのか読まないのか、読んでも理解できないのか。
>>54 で
>この地域やマンションについて語らず、購入検討者に役立つ意見を書かず、
>ひたすら質問者と情報提供者に対して、否定レスだけを返すから荒らしなのです。
と荒らしを定義しています。
たまには有意義な書き込みを、できればコテハンでお願いします。

>>142-144
すごい！
こういうの「自作自演」っていうんですよね。
勉強になります。
で、コテハンで具体的な情報提供は結局なしですか。

>54で定義していると言ったって自分がでしょw
まあ今日も暑かったですからしょうが無いですが・・・

コテハンにすれば他人になれるなんて素敵ですね。m9(^ω^ )

１４５、少し落ち着いてm(_ _)m

１４３さんはわたしと別人と言うのがわかる唯一の人です。荒らしというのがあるのは仕方ないことですが、スルーしたりみきわめたりも大切です。
お宅もあのマンションを背負っていること忘れずに。

＞自分が荒らしていることに気がつかない人は多いですからね。
＞他人の意見は「全て荒らし」というのは都合のよい意見で何処でも見掛けます。

それってネットに慣れていないってことじゃん。
あのD室だってそんな人ばっかだったよ。

145さんレスありがとうございます。
昨日は非常に疲れていて・・・文章がいまいちな感じがしつつupしてしまいました。
早く寝ればすむ話かもしれませんが・・・。
自分は生まれが千葉で、小さいころから千葉NTも見てますが、ここ数年の印西方面の発展は
著しいと感じています。
なので街としてのポテンシャルは非常に高いと思いつつも、同時に期待が大きい分、
不満も多くなってしまうのです。
同じ千葉県内の実家のある地域と比較するとここは遙かに利便性が高いと思いますが
前述のように他地域と比較するとまだまだ満足してはダメと言える部分も多いんではと思い
書き込んだ次第です。
駅・地域の魅力についてもとありましたので、CNT内の比較に限らず、他地域の良さも十分
認識したうえで、CNTのいいところ、だめなところを検討？出来たらいいのではないかと
考えています。

銀行支店の件は、個人的にはそれほど不便しているわけではなく、ただ、街のポテンシャル等
を測る上で、重要なファクターだと思っていますので・・・・。

マンションは街との一体感（コンセプト、デザイン）という視点からは
レイディアントシティ印西牧の原、ブルーミングレジデンス
はいい物件だと思います。
利便性なら、センティスが圧倒的だと思いますし、
ザ・レジデンスは白井のプリスタに近い一次取得層向けの無難な造りですが、
ならば、センティスの南側に出来る予定の物件を待って比較した方が良いかもしれません。
エストリオいには野のある印旛日本医大は、駅前至近距離に戸建てがありますので、
価格面で他物件と勝負できても、戸建優位の街なので個人的にはうーんって感じです。

150さん
　＞センティスの南側に出来る予定の物件
　　センティスの南側の土地にマンションでも建設されることが
　決まったのでしょうか。情報は正確にお願いします。

エストリオ住民です。
最大の決め手は価格でしたが、住んでみて良かった点は、

１．眺望が素晴らしい（南向きでも友人宅の東向きでも西北の印旛沼の湖面がキラキラと見えます、花火大会もＯＫ）
２．敷地に余裕があるので、駐車場も広々２階建てで圧迫感がなく、ゴミ捨て場も広々で整理整頓が◎。
３．電車発車時刻の５分前に玄関を出れば楽々間に合いかつ座れる。屋根付き通路があるので駅まで傘をさしたことがない。
４．皆さんとてもよく挨拶してくれて気持ちいいです。

まぁ利便性はありませんが、その分週末の買い物が楽しめますし、穏やかに暮らしたい方にはおすすめです。

印西牧の原は、成田まで開通しても特急の始発はなくならないですよね？

成田からの急行は止まらない予定だが、始発はなくならないと説明を受けたので、

印西牧の原のマンションに決めようと思ってます。朝は始発なら座れますよね？

車庫があるから、朝何本かは始発残りますが、始発駅のメインは日医大となります。
始発が残っても数本と思います。あと成田空港からの直通は急行ではなく、多分快特になるでしょう。
特急や急行は今まで通り、新鎌ヶ谷〜日医大各駅停車で通勤時間帯のみ残ると思います。
印西牧の原は成田空港からの直通は通過する予定なので、利便性取るならニュータウン中央か日医大周辺をお勧めします。

145が一番いらない子

貸金庫は中央の京葉にありますよ

ほんと145いらね
何一つ役立つ情報ないし妄想くんはおひきとりねがいたいね

この地域と競合する地域なんて存在しないよ。これ業界の常識。
しかもネットの落書きなんて重視してないし、こんなところで本気で情報収集する人なんていないでしょ。
デベだってこんなところに書き込むほど暇じゃないよ

本当の購入検討者にしてみたらここの情報は本当に役に立たない
本気で見ている人の顔が見てみたい

でも「どういう人たちが住んでいるか」とか「どういう人たちが興味を持ってるか」とかを知るのに役に立つような気がする。他の地域のスレと比べるとこの地域の独特な雰囲気や特色がわかるし、なかなか興味深いですよ

119さん

どうもありがとうございます。
教えて下さったところ全部行ってみますね。
たのしみっ。

千葉ニュータウン中央って徒歩圏内でほとんどそろう上に、
ちょっと行けば豊かな自然が残っていてすばらしいですね。

移住がほんと楽しみです。

この地域は妄想が好きな人が多いことはよくわかりますね
ちょっと恐いです
私は買う気になりません

ここはスレに書かれているような良いところじゃないよ
安さだけがメリット

この地域に妄想とより、外部からの煽りが多いの特長。あと物件によっては住民自身でスレを荒らしているのもある。
このスレより各物件のスレそれも住民板を参考にするのが一番。住民の生活環境がよく解る。

１６０さん、あれから私ももう一度全部行ってみました＾＾
ゴルフ練習場(ミニゴルフ)の入り方２つあって、手前のミニゴルフ入り口という看板のほうでなく、見落としそうになる造園の看板を入ってそのまま道なりにいくほうの入り方のほうが
凄いですよ。
ほんと、森の中に入り込むんで。
また木下街道右手のほうが森、森、森でいいかなあ。
ただ、１６０さんがなにで行くかわからないので、自転車だとかなり距離でて大変だから
はじめは白井の循環バスで白井の市民プール行ってください。
楽して味わえます。
また自転車なら阿布利神社おすすめです。漢字がまちがえてるかも。あぶり神社と読みます。
ウエルシアの交差点でたら右折。すぐに神社の石の鳥居ありますから。
森の中の神社です。

桜台の戸建で金持ち気分が関の山

>>159
例えば？

だからさー
妄想は自由なんだよ。
しかし自分が唯一正しくてそれ以外は全て荒らしと言い切ってしまう
病的な傾向が問題なの。
これじゃあ、参考になるも糞もないでしょーに。

とりあえずネットで情報収集なんて、ちょっとアレってことでFAで。

>>155
都銀じゃないしｗ
そんなお前もいらね

>>169
都銀の貸金庫って何か特別なの？