【白井駅前】トワイズ白井ステーションマークス

私は免震構造にひかれてトワイズを購入しました。

でも、実際「設計住宅性能評価書」には免震構造であるという表記がなく、
大京の営業担当に問い合わせたところ、

「エントランスが免震じゃないんで・・・一応ハウスプラス（←評価書を作成している住宅保証会社）には書き直すように言っては見ますが・・・」

という感じに対応され、うやむやにされそうです。
こういう場合、どうしたらよいでしょうか。

いんちきだ！

性能評価書、もし免震でないとしたら営業活動は偽証では。

×偽証　→　○偽装　でした。

また偽装ですか？

免振　でないのなら　何構造となるのでしょうか？　　
営業の方からは、免振構造にしたから耐震構造よりも鉄骨とかを細く出来た。その分コストが安くなり本来免振は高いのですが、ここら辺の同等のマンション価格よりちょっと高い位の価格設定で提供する事ができたのですよ。という説明がありました。

あれだけ免振をアピールしていたので、そんな事があるのでしょうか？
そもそも、前に建っていたマンションの事もあるので、そんな変な事はしないとおもうのですが・・・


あと、本当にＭＲにある体験マシンのように揺れは少ないのかお引越しされたら教えてください。

よく意味がわからないです
免震じゃないのですか

440さん

私は印西で契約した者です。北総線の情報を得るために時々拝見させて
もらっています。
私もそこのモデルルームを見に今年の1月に行きました。
私の会社でも免震構造の建築物を造っています。
免震のタイプは違いますが、間違いなくそこは免震構造の建物です。

契約済みさん ＞ そうなんです、私も意味がわからないんです。確かに大京の方は免震だと言う　　　　　　　　　し、15日に地下ピットの見学をさせて頂けるらしいのですが・・・

　　　　　　　　
でも、仮に免震だと自分が納得しても、それが第3者（たとえば損保会社）に認められなければ、それはただの自己満足ですよね？自分が住んでいる間は安心できても、将来売るときには免震マンションとしての価値がないということに成り得ませんか？

大京も免震と住宅性能評価書をセットでセールスポイントにしているのなら、評価書に免震を記載させるべきだし、そうじゃないならなぜ契約前にその旨説明をしないのか、不思議です。

誰か、他にトワイズ購入者で、私と同じ疑問を抱いている方はいませんか？

私は契約した際、重要事項説明を聞いているときに「設計住宅性能評価書」の記載が「その他」になっていたのでその時点で確認しました。

トワイズは、エントランス棟が別棟になっています。
居住部については免震ですが（実際に建築現場見学会で確認しました）、エントランス含めてすべてが免震でないと「設計住宅性能評価書」上は「免震」にならないとのことでした。

まぁエントランスはあれだけですので、そこまで免震にしてその分物件価格があがるくらいなら私は「設計住宅性能設計書」の表記がその他でもいいかなと思いましたが。。。

あとは地震保険が免震割引にならないことくらいですかね。（「設計住宅性能評価書」で免震構造でないと割引にならない）

私の場合は、居住部は免震構造なので、地震保険はつけませんでした。
なので実行上問題ないです。

将来売る云々がもしあったときはどうかわかりませんが、、、

これは詐欺じゃないのでしょうか
免震をメインに宣伝していて・・・
もし本当ならば、ゆるせないです。
営業の方の話と違う事だらけ、妥協妥協できましたが
もう限界です。せっかく買ったマンションだからと
思いましたが、あまりにも適当過ぎます。

ベランダ喫煙するような非常識者が
このマンションにいないことを祈ります

>444

我慢ならないのなら解約すべきです。
誰も止めやしません。
空いたその物件は、他の人が喜んで契約するでしょう。

スポーツ好きな旦那さんいたらスポーツしませんか？？よろしくお願いいたします

色々な考え方がありますね。

みなさんのご意見、大変参考になりました。

ありがとうございました ｍ( _ _ )ｍ

詐欺よばわりとは・・・・
免震って、どこまでが免震構造か、自分で確認しなかったんでしょ。
ここは、たしかブリジストン製のゴム免震。
つまり、大地震の時に倒壊しない、家具等部屋の中の安全が保たれる。
ただし、ベアリング製に比較して復元力に乏しいので、
免震装置が破壊されると、大規模な修繕が必要、免震床が万が一傾くと
建て直し等が必要。それでも地震に対するリスクは耐震よりはるかに低い。
あと、ゴム製故に、耐久性から躯体の重さを軽くする必要性もあって
スラブやベランダの手摺り等に軽量化の事例が散見されるし、
鉄筋を細くしたのも、コストダウンだけでなく、免震装置の耐荷重も理由の一つでしょう。

ここの商売は、やっぱりすごい！

地震保険が免震割引にならないのが痛いです。

たしかに本棟は、免震構造なのでしょうが諸費用を確認した際に免震割引は対象外です、
とは一切、説明は聞いていませんよ。
てっきり割引対象と考えていました。詐欺よばわりされても仕方ないのでは。
（聞かないあなたが悪い、聞かなければ教えてくれない営業手法は如何なものでしょうか）

いやなら解約すれば、と言いますが○千万の買物した以上、消費者としては質の正確な情報
の提供を望むのが普通では。（解約したいが手付放棄も痛い）

そもそも白井って地盤弱いのですか？地震保険は入らない人が多いと聞きましたが・・・

＞４４５
ベランダでタバコを吸うって普通じゃないですか…？
もちろん下に灰を落としたりでもしているなら問題ですが、隣の部屋の住人さんがベランダにいるときは吸うのを控えるなど配慮すれば別に構わないと思います。
皆さんはどう思いますか？

北総台地の上なので概ね地盤は良好です、印旛村に大企業のサーバやら何やらがあることは有名。

トワイズを免震構造にしたのは他物件との差別化及び例の事件のせいで耐震性を売りにしなければ
ならなかっただけ。
冷静に考えると免震構造であることのメリットよりも将来の修繕費や建築費の上昇(つまり価格を
引き上げない限り外装、内装他どこかしらにコストのしわ寄せが来る)のデメリットのほうが大きい
と判断し検討から除外しました。

＞４５３
私も喫煙者です。
その配慮をするという心遣いはとても良いと思います。
集合住宅では必要だと思いますし。

ただ、喫煙した煙はどうなさるんですか？
隣の窓が空いていたら煙が入ることになるし、
洗濯物ににおいが付くことは実被害を与えることになります。
窓が空いてなくて、選択物が無くても
２４時間喚起していることにより、家の中に煙が入ることになります。
どうでしょうか？

また、これも重要な質問ですが
何故自分の家の中で喫煙なさらないのですか？
私は、換気扇の前で吸いますよ。

喫煙に関しては色々難しいですね。
他のスレでも必ず出てくる話題なのでそれを参考にすれば良いと思います。
やはり、お互いの思いやり・・・ですか？ですね！


内覧会行きました。
それぞれのお部屋で思うところがあると思いますが、エレベーターが何かリッチな感じでイイですね！
一番手抜きできそうな所なのに。
利用するたび・お客さんを招いた時に誇らしく思うのではなでしょうか？（使用する人は）
エントランスとその通路もイイですね！

ところで内覧会の時にケイタイの電波状況調べた方いますか？
私は調べ忘れました。
電話会社別に情報をもらえるとありがたいです。

ココのホームページのマンションの絵などがＣＧから写真になってますね！（マンションズも）

ＧＣのほうが何かとごまかしがきくのに何故？善意？
写真は多少修正していると思いますがリアルなイメージはしやすい。

免震の件ですが、最初からなぜ説明してくれないのでしょう
そうすれば何も問題ないと思うのですが
何のために営業さんがいるのでしょう？
すべてがウサン臭く感じてきます。

ここは綺麗なマンションだと思う。
遠くから見るより、近くからがいい。
どのくらい、売れたのかな？

色合いが微妙ではありますが、内容的に悪くはないかと。
でも、あれだけ「北総線初の免震！」で売っておきながら、
免震割引も適用されないんじゃ・・・。

なんか納得いかないかも。

免振もそうですが、(白井のような立地で)機械式駐車場を選択した時点で終わっていましたね。
ご近所のマンションでも(２戸１エレですが)管理費と修繕積立金は６万円を超えています。
白井でそんな需要は期待できませんし、買手不在で中古価格は成立しないでしょう。

>機械式駐車場を選択した時点で終わっていましたね。

機械式ではなかったら設計段階で物件としては既に終わっていましたよ。
常識のない方でしょうか?

その通り！もともとここは同じ容積率で93戸で売り出したのが解体。
123戸にして、建ぺい率増やした設計段階で既に終わっていた。

免震は、公取に引っかかりませんか？

免震を大々的に営業しておきながら性能評価書に記載されないとは。
公正取引に抵触しても仕方ないかも。

あと何件ありますか？

で、ここは結局営業さんのセールストークどおりの高級感漂う免震マンションって
ことでいいの？

高級耐震マンショントワイズ
どうなんでしょう
売ってる方は、後ろめたさないのでしょうか？
コンプライアンスが問われる今まずいんじゃないかな
問題でしょう！
普通にワイドショー出れるネタでしょ
契約書に書いてある？
関係ないみたいですよ
ここまで免震宣伝して・・
引渡し前に説明、謝罪があることを信じてます。
私にとっては、一生の買い物ですから
気分悪いまま入居するのはつらいです。

>売ってる方は、後ろめたさないのでしょうか？

私には、
荒らしている方は、後ろめたさないのでしょうか？
と、読めてしまうのは飲み過ぎでしょうか?。

荒らしてる人の言葉の中に必ずといっていいほど「高級」とある。
この価格帯で免震。駅から徒歩２分ってやっぱり目立つのでしょうか？
やたら荒らされている気がします。

「お金」「資産価値」「カッコ」全て墓場には持ってはいけません。
命（安全）を大切にしたいものです。


デベではない者より

免震表記とか気に入らない奴は、契約破棄すりゃいいだけ
ぐだぐだ騒ぐなよ

免震で駅近でこのぐらいの値段のところ他にしりませんか？

性能評価書への免震の表記は今売りに出ている物件には少ないと思いますよ。
性能評価と免震認定が別の物件を他にも知っています。
設計の時期が微妙なんでしょう。
ただし、買い手には事前に判断が不可能なのは間違いなく、売り手は誠意を持って対応すべきだと思いますが。

ここの免震ってたて揺れには意味ないのですか？
横揺れにしか効果ないときいたのですが？

どこが荒らしてるのかわからない

470さん　
だいぶ　
いっちゃってますね
何で目立つ
自意識過剰？
たいしたマンションじゃないでしょ

ココを選んだ皆さんにお尋ねします。
他の物件と比較もされたと思いますが、良かった点・決め手はナンだったのでしょうか？

マンションズに写真付きで載ってました。
（棟内モデルルームで実物を確認・・・ってありました）

まだ、完売していないのでしょうか？

先日確認したところ、あと７件でした。
このマンションラッシュの千葉ニューではがんばっていると思います。
それにひきかえ駅の南口前に住民の批難を押し切って無理やり立てた
大京系列のマンションは相当苦しみそうですね。
また、民事再生ですかね。

？？？？
意味不明。ここが大京系列だよ？

ココの良いとことは、壁が直張り。
長く住もうと思っていますので隣りの音を気にする。自分の生活音に気を使うのはストレスなんで。
直張りは職人さんの腕もあからさまにでますし。

あと、ペアガラスは意外にイイ。
オススメです！
他のマンションを選ぶ方もペアガラスは外さないほうが良いですよ。

もうすぐ入居ですね。おめでとうございます。お待ちしておりました。
掲示板では、いろいろなご意見もあるかとは思いますが、ご意見はご意見として
受け賜るとして、素晴らしい白井ライフを築いていきましょう。
１年前に白井に入居したものなので先輩づらするのも気がひけますが、本当に
いい街だと思いますよ。

>壁が直張り
一長一短。
壁に穴あけられないし、子供が頭ぶつけるとクッション製がないから怪我しやすい。
一般的には太鼓現象で二重壁は敬遠され、コストのかかる直壁がいいというが・・・
床天井と比較して防音製は大きな差がないと思われる。

＞自分の生活音に気を使うのはストレス
ならば、当然最上階？
直床と二重床、あまり防音製に差はないと個人的には思っているけど
（千葉県内には二重床少ないし。）
ここはスラブそんなに厚くないし、ワイドスパンだとさらに不利だ。

二重サッシには同意。