【白井駅前】トワイズ白井ステーションマークス

色なんてどうでもいいじゃん。
騒いだって、塗りなおしとかは無いんでしょ？

引越し日も駐車場も申請してないです。
どうなるんでしょうか？
先日、物件を見てきましたが個人的にはかなり気にいっています。
後少しですが待ち遠しい。

マンション業界にいるものです。
ライオンズが高級って思っているのは、ライオンズの社員だけです。
しかも外観にばかりお金かけて、内装は・・・
ここはどうなんでしょう。
ご自慢の外装で入居予定の住民に叩かれては・・・

内装って壁紙とか素人にはわかりづらいですから・・・・
外装が質素でも良心的なデベかそうでないかは、わかる人にはわかります。

ちなみにお隣のプリスタさんやＣＮＴ、牧の原でがんばっている長谷工さん、
質素ですが造りはしっかりしています。
でも、お金は全然かかっていないです。安いです。
売り主には仕事もできて、お安く作れていいデベです。

この仕様で安いって物件は存在しなくて、それはわからないところで
コストダウンがされているんです。
高級感うん言うなら、もっと高い物件探すか
自分で鉄筋＆免震の戸建て立てることをお勧めします。
この白井で高級なのは中銀のマンションだけでしょう・・・。
でも今は古くなって、高級だったになりますけど。過去の仕様ですね。

でも今後販売されるマンションはもっとチープになるでしょうから
レクセルさんとか、そうとうコストダウンはかるんでしょうね。
鋼材をはじめ原価が高騰しているんですから安くていいものなんて出来ません・・・。
待てば安くなるなんて言っている専門家は、アホまるだし。（完成品の値下げはありだけど）
ガソリンだって待っても安くならない。今後高くなるだけ。
マンションの原価も同じ。

まあだから買っちゃたんだから、外装なんか気にせず、インテリアや家電にお金かけて
人目なんか気にせずに快適に暮らしなさいって。

今週号のマンションズみました。
さすがに外壁色の反響が激しかったので、正面外観ＣＧではなく
車寄せ側のＣＧで案内していました。
デベさんも考えましたね。

マンションズもＨＰの前からコロコロ変わってますよ。
今のタイミングだからって訳ではないと思います。

マンションズもＨＰの　×
マンションズもＨＰも　〇

訂正します

>マンション業界にいるものです。

いや業界の方でないのは充分に理解していますから。
ネタや漫才の類と思えば楽しいものです。

４０５
↑
土曜日になって暇になって書き込んだ荒らしさんでしょうか？（何日も相手にされていませんでしたが・・・）
このマンションを諦めても未練がある方か分かりませんが嫌いならこのスレを見なければいいのに。
また、４０５に書いてある内容は、利用規約違反に該当していて削除されても良いと思いますが、皆さんどう思いますか？

>マンション業界にいるものです。
なら、なおさら。違法性もあるのでは？

もう駐車場のアスファルト、ライン引きも終えて近づいてきましたね、入居日が。

写真で見る限りはいい外装の色のような気がするんだけどなー。。。

荒らしの方はおそらく元ヒューザー関係の方ではないでしょうか？
それ以外こんなに荒らされる理由が見つかりません。
可哀相な人と思って　気にしないことですね。

外装の好きか嫌いかは人それぞれです。
私個人的にはとても素敵だと思います。

偽装=ヒューザーと思ってるようですが、この土地とは関係ないですよ。
関係あるのは、設計の姉歯と施工会社のキムラ建○と売主のヒガシニホン住友です。

変換ミス

住友×
住宅○

荒らしの方は、自分ではそうでないと思ってい知らず知らずにそう（荒らし）なってしまっているのではかいでしょうか？

荒らし≒クレーマー≒モンペ(モンスターペアレント)

２００８　５　２７　発行のマンションズ見た方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００万円プレゼントってなんなのでかね

まったくのスレ違いなんですが、
南側の工事中の物件なんですが、外壁はPC板なんですね。
濃いグレー系のタイル模様(この会社は多い)なんですが、どうしたらあのような
仕上げにできるのか今まで疑問でした。
西白井は、茶色と言うか結構不思議な配色なんですが、こちらは濃いグレー系で
落ち着いた感じですね。
工事の方に伺いましたら、外壁以外も30センチくらいの大きなタイルを貼り付ける
そうです。

これでやっと納得しました。
建築工事って門外漢なので難しい事ばかりですね。

今日はなにかあったのですか？

４１８さんへ
何かあったのですか？と考えた状況をお聞かせいただけないでしょうか。

エントランスでスーツきたひとがたくさん来ています。

私は隣に住んでいます。購入前は、マンションの外観が黄色という事で、なせ黄色？と思っていました。大きな通りに沿って送電線があり、太いケーブルが見えるのはどうかな？と思いました。雨の日の夜マンションの駐車場に出ると、送電線から電磁波らしい音がジーーーーっと鳴っているのが聞こえました。はっきり言って外観や送電線は気にいりませんでした。
営業の方も強引な売り方で、即決を迫ってくる。初めて見たのに即決など出来ませんと何度言ってもガツガツしてくるので、「あなたからは買いません！おたくの会社はそういった体質の会社なんですね。私とは合いませんのでおたくの会社からも買いません」と営業担当に言ってしまいました。しかし、営業担当を替えてもらい、その後営業の話はほとんど聞かず決めました。契約してからは契約部の方に窓口が変わったのですが、とても親切に対応してくれました。
ここを買った決定的なものは、自走式駐車場でオール電化で南向きの部屋という事でした。オール電化は電気を使う時間によってかなり節約出来ます。２３時以降は特に安く、昼の１/３程度の電気代です。工夫して使うと楽しいです。パソコンから毎日の電気代がグラフで表示されるのですが、本日は３００円分の電気は使わなさそうです。１ヶ月電気代で１０，０００をはじめて切るかも知れません。ガスは使っていないので、とにかく今の時期は光熱費が安いです。夜中は電気代が安いので浴室乾燥機で洗濯物を乾かします。これからの季節はいいですよ。たくさん干せます。
何が言いたいかというと、今では住んでしまったのでマンションの外観の色などはどうでも良いです。しばらく住めば慣れてしまいますし、汚れます。それよりも今度は住んでいる住民のマナーが気になっています。使い方が荒い人や子供達（仕方の無い事ですが）廊下や庭にゴミを散らかしていたりしています。ここは５００世帯以上あるのできっと人間関係大変だと思います。敵を作るのが嫌なので誰も指摘する事が出来ないのかもしれませんね。私もその一人です。自分では汚さないように気をつけています。少しでもマンションの価値が下がらないように。
転勤になったら貸す予定ですが、汚いマンションは借り手が付かないでしょ。だからきれいに使わなくては。
最後に、新築マンションはやはりいいですよ。外観が気に入らなかったとしても部屋の中からは見えないですから。皆さんこれからが大変ですよ。外観よりも、部屋の中にどんな家具を置くのか？カーテンはどうするか？また、せっかくなら広いリビングには大型テレビも欲しくなります。じゅうたんやソファーも欲しくなります。壁に画鋲でカレンダーを掛けて良いかという事も悩みます。私は１か所だけ壁にピンを打ってカレンダーだけかけています。引っ越し前にはワックスを掛けるのですがどれがいいのかわかりますか？
いろいろ考えると気が狂いそうになりますよ！はっきり言って外観がどうこう言っている暇はないですよ。
隣に住んでいてそちらのマンションが凄く気になります。ＭＲを見にも行きました。免振構造のマシン凄いですね。コチラは先日の地震で大きな揺れがありました。そちらは殆ど揺れないのでは？いいですね。コチラも耐震マンションですので倒壊する危険は殆どないのでまあいいですが。内覧会興味あります。もうすぐですか？
私はもうマンションを買う事が出来ませんが、一生に１回の買い物になるかも知れませんので、皆さん楽しんだ方がいいですよ。

ということで、この黄色っぽいマンションを今では気にいっているという事が言いたくて書きこみさせてもらいました。

今日もたくさんのスーツきたひとが来てます！内覧会ですね

木曜から内覧会がはじまっていますが、既に済ませた方どうでしたか？

私は明日の予定です。
引渡しまで1ヶ月きってからの内覧会なので、指摘した内容が引渡しまでに本当にちゃんと直るのかちょっと不安です。。。
それほど自信ある仕上げになっているならいいですが！？
最近マンションを購入した友人等から聞くと、指摘しても３・４回直ってないことも多々あるようで・・・・もちろん施工業者？デベ？にもよるでしょうけど。

とりあえずやっと「自分の部屋」が見れるので楽しさ半分、ちゃんとできているのか？不安半分といった感じですｗ

まぁ明日行けばわかることですが、参考までに既に済んだ方に感想聞かせて頂ければ・・・と思って書き込んでみました。

よろしくお願いします。

今日はたくさんの人が来ていました。今月末入居みたいですね！

↑いつ入居したっていいだろ

４２５←

どこの誰だか知りませんが、荒らそうとしてるとしか思えない。
しかも、まだ入居が始まってないのに「入居済み住民」って？
皆さんスルーしましょう。

気がついたあなたはだいじょうぶ！

ＮＯ．４２１です。

今日は内覧会でしたね。人がたくさんいました。
敷地の周りも木が植えられとても綺麗になっていましたね。
もう少しで入居されると思いますが、家具の搬入等は木を付けてください。
私は、引っ越し前に新しい家具を業者に搬入してもらいましたが、搬入時フローリングに傷を着けられてしまい、大変ショックでした。通常、家具の裏には傷防止にフエルトシールのような物を業者が張ってくれるのですが、そのシールを貼らないまま家具の搬入をしてしまい、位置調整時家具をずらしたときフローリングに大きな傷がつきました。搬入時にはフエルトのシールを家具の下に張ってもらうようにしましょう。これは一般的にタダで貼り付けてくれるものです。また、貼ってあればあとから多少家具の位置を動かしたくなったとき便利です。

フローリングは家具業者には修理をしてもらう事にしたのですが、入居後フローリングをバキバキ剥がし作業する姿を見るのは良いものでは有りませんでした。

皆さん、家具の搬入業者とか引っ越し業者には気を付けて下さい。我が家の場合は、搬入業者の方は何も言わず帰ろうとしてしまいました。作業後は細部までチェックしたほうが良いですよ。

フローリングに傷が付いても何とも思わないけどな・・

４２９さんへ

そうなんですよ。
暫く住めば傷が付いてもそれ程気にならないです。
入居前は気になりました。

429さんはトワイズに引っ越し？

通りすがりのものです

通りすがりか…

私は免震構造にひかれてトワイズを購入しました。

でも、実際「設計住宅性能評価書」には免震構造であるという表記がなく、
大京の営業担当に問い合わせたところ、

「エントランスが免震じゃないんで・・・一応ハウスプラス（←評価書を作成している住宅保証会社）には書き直すように言っては見ますが・・・」

という感じに対応され、うやむやにされそうです。
こういう場合、どうしたらよいでしょうか。

いんちきだ！

性能評価書、もし免震でないとしたら営業活動は偽証では。

×偽証　→　○偽装　でした。

また偽装ですか？

免振　でないのなら　何構造となるのでしょうか？　　
営業の方からは、免振構造にしたから耐震構造よりも鉄骨とかを細く出来た。その分コストが安くなり本来免振は高いのですが、ここら辺の同等のマンション価格よりちょっと高い位の価格設定で提供する事ができたのですよ。という説明がありました。

あれだけ免振をアピールしていたので、そんな事があるのでしょうか？
そもそも、前に建っていたマンションの事もあるので、そんな変な事はしないとおもうのですが・・・


あと、本当にＭＲにある体験マシンのように揺れは少ないのかお引越しされたら教えてください。

よく意味がわからないです
免震じゃないのですか

440さん

私は印西で契約した者です。北総線の情報を得るために時々拝見させて
もらっています。
私もそこのモデルルームを見に今年の1月に行きました。
私の会社でも免震構造の建築物を造っています。
免震のタイプは違いますが、間違いなくそこは免震構造の建物です。

契約済みさん ＞ そうなんです、私も意味がわからないんです。確かに大京の方は免震だと言う　　　　　　　　　し、15日に地下ピットの見学をさせて頂けるらしいのですが・・・

　　　　　　　　
でも、仮に免震だと自分が納得しても、それが第3者（たとえば損保会社）に認められなければ、それはただの自己満足ですよね？自分が住んでいる間は安心できても、将来売るときには免震マンションとしての価値がないということに成り得ませんか？

大京も免震と住宅性能評価書をセットでセールスポイントにしているのなら、評価書に免震を記載させるべきだし、そうじゃないならなぜ契約前にその旨説明をしないのか、不思議です。

誰か、他にトワイズ購入者で、私と同じ疑問を抱いている方はいませんか？

私は契約した際、重要事項説明を聞いているときに「設計住宅性能評価書」の記載が「その他」になっていたのでその時点で確認しました。

トワイズは、エントランス棟が別棟になっています。
居住部については免震ですが（実際に建築現場見学会で確認しました）、エントランス含めてすべてが免震でないと「設計住宅性能評価書」上は「免震」にならないとのことでした。

まぁエントランスはあれだけですので、そこまで免震にしてその分物件価格があがるくらいなら私は「設計住宅性能設計書」の表記がその他でもいいかなと思いましたが。。。

あとは地震保険が免震割引にならないことくらいですかね。（「設計住宅性能評価書」で免震構造でないと割引にならない）

私の場合は、居住部は免震構造なので、地震保険はつけませんでした。
なので実行上問題ないです。

将来売る云々がもしあったときはどうかわかりませんが、、、

これは詐欺じゃないのでしょうか
免震をメインに宣伝していて・・・
もし本当ならば、ゆるせないです。
営業の方の話と違う事だらけ、妥協妥協できましたが
もう限界です。せっかく買ったマンションだからと
思いましたが、あまりにも適当過ぎます。

ベランダ喫煙するような非常識者が
このマンションにいないことを祈ります

>444

我慢ならないのなら解約すべきです。
誰も止めやしません。
空いたその物件は、他の人が喜んで契約するでしょう。

スポーツ好きな旦那さんいたらスポーツしませんか？？よろしくお願いいたします

色々な考え方がありますね。

みなさんのご意見、大変参考になりました。

ありがとうございました ｍ( _ _ )ｍ

詐欺よばわりとは・・・・
免震って、どこまでが免震構造か、自分で確認しなかったんでしょ。
ここは、たしかブリジストン製のゴム免震。
つまり、大地震の時に倒壊しない、家具等部屋の中の安全が保たれる。
ただし、ベアリング製に比較して復元力に乏しいので、
免震装置が破壊されると、大規模な修繕が必要、免震床が万が一傾くと
建て直し等が必要。それでも地震に対するリスクは耐震よりはるかに低い。
あと、ゴム製故に、耐久性から躯体の重さを軽くする必要性もあって
スラブやベランダの手摺り等に軽量化の事例が散見されるし、
鉄筋を細くしたのも、コストダウンだけでなく、免震装置の耐荷重も理由の一つでしょう。

ここの商売は、やっぱりすごい！

地震保険が免震割引にならないのが痛いです。

たしかに本棟は、免震構造なのでしょうが諸費用を確認した際に免震割引は対象外です、
とは一切、説明は聞いていませんよ。
てっきり割引対象と考えていました。詐欺よばわりされても仕方ないのでは。
（聞かないあなたが悪い、聞かなければ教えてくれない営業手法は如何なものでしょうか）

いやなら解約すれば、と言いますが○千万の買物した以上、消費者としては質の正確な情報
の提供を望むのが普通では。（解約したいが手付放棄も痛い）

そもそも白井って地盤弱いのですか？地震保険は入らない人が多いと聞きましたが・・・

＞４４５
ベランダでタバコを吸うって普通じゃないですか…？
もちろん下に灰を落としたりでもしているなら問題ですが、隣の部屋の住人さんがベランダにいるときは吸うのを控えるなど配慮すれば別に構わないと思います。
皆さんはどう思いますか？

北総台地の上なので概ね地盤は良好です、印旛村に大企業のサーバやら何やらがあることは有名。

トワイズを免震構造にしたのは他物件との差別化及び例の事件のせいで耐震性を売りにしなければ
ならなかっただけ。
冷静に考えると免震構造であることのメリットよりも将来の修繕費や建築費の上昇(つまり価格を
引き上げない限り外装、内装他どこかしらにコストのしわ寄せが来る)のデメリットのほうが大きい
と判断し検討から除外しました。

＞４５３
私も喫煙者です。
その配慮をするという心遣いはとても良いと思います。
集合住宅では必要だと思いますし。

ただ、喫煙した煙はどうなさるんですか？
隣の窓が空いていたら煙が入ることになるし、
洗濯物ににおいが付くことは実被害を与えることになります。
窓が空いてなくて、選択物が無くても
２４時間喚起していることにより、家の中に煙が入ることになります。
どうでしょうか？

また、これも重要な質問ですが
何故自分の家の中で喫煙なさらないのですか？
私は、換気扇の前で吸いますよ。

喫煙に関しては色々難しいですね。
他のスレでも必ず出てくる話題なのでそれを参考にすれば良いと思います。
やはり、お互いの思いやり・・・ですか？ですね！


内覧会行きました。
それぞれのお部屋で思うところがあると思いますが、エレベーターが何かリッチな感じでイイですね！
一番手抜きできそうな所なのに。
利用するたび・お客さんを招いた時に誇らしく思うのではなでしょうか？（使用する人は）
エントランスとその通路もイイですね！

ところで内覧会の時にケイタイの電波状況調べた方いますか？
私は調べ忘れました。
電話会社別に情報をもらえるとありがたいです。

ココのホームページのマンションの絵などがＣＧから写真になってますね！（マンションズも）

ＧＣのほうが何かとごまかしがきくのに何故？善意？
写真は多少修正していると思いますがリアルなイメージはしやすい。

免震の件ですが、最初からなぜ説明してくれないのでしょう
そうすれば何も問題ないと思うのですが
何のために営業さんがいるのでしょう？
すべてがウサン臭く感じてきます。

ここは綺麗なマンションだと思う。
遠くから見るより、近くからがいい。
どのくらい、売れたのかな？

色合いが微妙ではありますが、内容的に悪くはないかと。
でも、あれだけ「北総線初の免震！」で売っておきながら、
免震割引も適用されないんじゃ・・・。

なんか納得いかないかも。

免振もそうですが、(白井のような立地で)機械式駐車場を選択した時点で終わっていましたね。
ご近所のマンションでも(２戸１エレですが)管理費と修繕積立金は６万円を超えています。
白井でそんな需要は期待できませんし、買手不在で中古価格は成立しないでしょう。

>機械式駐車場を選択した時点で終わっていましたね。

機械式ではなかったら設計段階で物件としては既に終わっていましたよ。
常識のない方でしょうか?

その通り！もともとここは同じ容積率で93戸で売り出したのが解体。
123戸にして、建ぺい率増やした設計段階で既に終わっていた。

免震は、公取に引っかかりませんか？

免震を大々的に営業しておきながら性能評価書に記載されないとは。
公正取引に抵触しても仕方ないかも。

あと何件ありますか？

で、ここは結局営業さんのセールストークどおりの高級感漂う免震マンションって
ことでいいの？

高級耐震マンショントワイズ
どうなんでしょう
売ってる方は、後ろめたさないのでしょうか？
コンプライアンスが問われる今まずいんじゃないかな
問題でしょう！
普通にワイドショー出れるネタでしょ
契約書に書いてある？
関係ないみたいですよ
ここまで免震宣伝して・・
引渡し前に説明、謝罪があることを信じてます。
私にとっては、一生の買い物ですから
気分悪いまま入居するのはつらいです。

>売ってる方は、後ろめたさないのでしょうか？

私には、
荒らしている方は、後ろめたさないのでしょうか？
と、読めてしまうのは飲み過ぎでしょうか?。

荒らしてる人の言葉の中に必ずといっていいほど「高級」とある。
この価格帯で免震。駅から徒歩２分ってやっぱり目立つのでしょうか？
やたら荒らされている気がします。

「お金」「資産価値」「カッコ」全て墓場には持ってはいけません。
命（安全）を大切にしたいものです。


デベではない者より

免震表記とか気に入らない奴は、契約破棄すりゃいいだけ
ぐだぐだ騒ぐなよ

免震で駅近でこのぐらいの値段のところ他にしりませんか？

性能評価書への免震の表記は今売りに出ている物件には少ないと思いますよ。
性能評価と免震認定が別の物件を他にも知っています。
設計の時期が微妙なんでしょう。
ただし、買い手には事前に判断が不可能なのは間違いなく、売り手は誠意を持って対応すべきだと思いますが。

ここの免震ってたて揺れには意味ないのですか？
横揺れにしか効果ないときいたのですが？

どこが荒らしてるのかわからない

470さん　
だいぶ　
いっちゃってますね
何で目立つ
自意識過剰？
たいしたマンションじゃないでしょ

ココを選んだ皆さんにお尋ねします。
他の物件と比較もされたと思いますが、良かった点・決め手はナンだったのでしょうか？

マンションズに写真付きで載ってました。
（棟内モデルルームで実物を確認・・・ってありました）

まだ、完売していないのでしょうか？

先日確認したところ、あと７件でした。
このマンションラッシュの千葉ニューではがんばっていると思います。
それにひきかえ駅の南口前に住民の批難を押し切って無理やり立てた
大京系列のマンションは相当苦しみそうですね。
また、民事再生ですかね。

？？？？
意味不明。ここが大京系列だよ？

ココの良いとことは、壁が直張り。
長く住もうと思っていますので隣りの音を気にする。自分の生活音に気を使うのはストレスなんで。
直張りは職人さんの腕もあからさまにでますし。

あと、ペアガラスは意外にイイ。
オススメです！
他のマンションを選ぶ方もペアガラスは外さないほうが良いですよ。

もうすぐ入居ですね。おめでとうございます。お待ちしておりました。
掲示板では、いろいろなご意見もあるかとは思いますが、ご意見はご意見として
受け賜るとして、素晴らしい白井ライフを築いていきましょう。
１年前に白井に入居したものなので先輩づらするのも気がひけますが、本当に
いい街だと思いますよ。

>壁が直張り
一長一短。
壁に穴あけられないし、子供が頭ぶつけるとクッション製がないから怪我しやすい。
一般的には太鼓現象で二重壁は敬遠され、コストのかかる直壁がいいというが・・・
床天井と比較して防音製は大きな差がないと思われる。

＞自分の生活音に気を使うのはストレス
ならば、当然最上階？
直床と二重床、あまり防音製に差はないと個人的には思っているけど
（千葉県内には二重床少ないし。）
ここはスラブそんなに厚くないし、ワイドスパンだとさらに不利だ。

二重サッシには同意。

ここってボンド壁じゃないのですね?。
直ハリはカビとか大丈夫なんしょうかね。
壁はRCでしたよね。

色で一時期もめていたようだけど、外観より家の中のほうが長く住むのには重要。
外観が「高級」にみえるのも大事だし、トワイズの色が好みじゃない人は気になるんだろうけど、
それよりも、家の中が「本物志向」な家庭は気持ちに余裕のある家庭。
周りからの「みてくれ」を気にするのは若い人に多いようだけど、
少し子供が大きい年齢になればそれがよくわかります。

仮に好みの外観のマンションに入居しても、家の中がさみしい家具やインテリアじゃむなしいよ。
「どこに住んでる」は白井だったらみんないっしょ。
それより「どんな生活」するかによって楽しさは変わる。

目の前に年中無休の居酒屋さんがあるよりずっといいのでは・・・。

外観より家の中のほうが重要？
あなたは自動車を購入する際、外装は気にしないのですか。
外観も重要ですよ。

車は消耗品で３〜５年ごとに買い替えできるが、家はそうそう買い替えできない。
長年住むわけだから外見よりも中身や周辺環境、立地が重要。車と一緒にされちゃ困る。


世帯収入も職場も生活スタイルも人それぞれ。
自分たちにはここがあってるから選んでいるんであって正直他人の評価はどうでもいい。

あと、良くてここを購入したわけだからここが一番だと思う気持ちもわかるがここに書く必要はない。
他の物件、土地を蔑む様な書き込みは荒らし同様だぞ。結果荒れるわけだから。
荒らし目的は不要。

>あと、良くてここを購入したわけだから

「あと」では無くて「しかし」とか「そして」と言うのが
正しいね。


>ここが一番だと思う気持ちもわかるがここに書く必要はない。

契約者なら自身が選んだ物件は褒めたいのが当り前で、この板もそれを
必要としているんだよ。
何故なら広告費で成り立っているからだ。
誰が荒らしているか、墓穴を掘ったようなものだね。


しかし全てにレベルが低い。
若年層か・・・

↑
　　
№４８８さん

もう、やめませんか？

夏は四方から花火がキレイに見えるよ。
良いトコだよ。

現在は都内在住で、物件購入にあたり千葉を検討しています。

北総線の千葉NTのこのマンションを含めこの辺りか、千葉駅〜千葉みなと
の周辺も検討していますが、人それぞれの好みもあると思いますが
どちらの方が住環境など整備されていますでしょうか？。

４９０さん
花火情報ありがとうございます。

４９１さん
千葉市周辺に千葉ニュータウンが劣る点はなんといっても電車運賃の高さだと思います。
しかし、千葉ニュータウンのゆったりとした町並みとビックスケールのお店はなかなかないと思います。
フラットな道もお年寄りや障害者にもやさしいですよね。（自分が年をとったときも）
この辺りに住んでしまってはもう都内には戻れないのではないでしょうか？
こんなに電車賃が高い地域でこの人気。１０年後・・・１５年後・・・いつになるか分かりませんが運賃が下がった時にはかなりの人気がでるのでは？と、勝手に予想しています。

あと地盤の良さですね。
豊洲なとイイ町ですが、海沿いは怖いと個人的な解釈をています。

＞４９１さん
予算・競合物件等わからないと大雑把なアドバイスになってしまいますが・・・

千葉：商業施設が充実、自然は少なめ。東京へのアクセスは比較的良好(\600、40分前後)

白井：商業施設は日常生活に不便は無い程度、自然はわりと多いが開発は無計画。東京に出るにはちょっと割高(\900、50分前後)

印旛：商業施設は大型店舗が多いが過剰供給気味、採算を考えると撤退もありうるか。比較的計画的に開発されており自然と調和した町並みは美しい。現状では白井より電車賃が高い(\1200、1時間前後)が成田高速が開通すると電車賃の逆転もあるかも。

千葉みなと：工業地帯なので住環境は正直期待しないほうが良いでしょう。この中では東京に一番近い(\600、40分前後)

以上、価格や地盤等は無視して住環境と東京へのアクセスのみに絞ってみましたがどうでしょう？

488サン
性格悪そうですね
同じ住民として
怖いです

>この辺りに住んでしまってはもう都内には戻れないのではないでしょうか？

貯蓄に余裕のある人は、都心回帰が多いのよ。
自動車必須だから基本的にお年寄りには住みにくい街。
貯蓄に余裕のある人は都心回帰、余裕の無い人は・・・
こんな問題、これから多くなりそうですね。

行政がなんとかするにも限界が有りますから。

>貯蓄に余裕のある人は、都心回帰が多いのよ。
>自動車必須だから基本的にお年寄りには住みにくい街。

逆だよ。逆。いつの時代の事言ってるの？
一昔前の話でしょ。
今は商業施設も増えて、都心から定年退職後に
環境が良い街に引っ越してくる人が多いんだよ。

自動車が運転できない位の歳っていくつよ？
今の時代、運転できる人がほとんどだよ。
それに車なくても、ここなら普通に生活できるしね。
あれば、NT中央や印西牧の原にも出れて、生活の楽しみが
増えるからなおいいけど。無くても困らないよ。

>496
病院通いはどうでしょうか？年を取れば高血圧や心疾患などで月に1回とか2回病院通いが必要になります。今、義母の病院通いで月1回都内に通っていますが徒歩10分の病院でも物凄い負担です。これが自分の場合だったらと考えると子供に負担をかけずに病院通いするなら都内やもっと医療の充実したところに引っ越すべきか、と考える今日この頃です

引っ越したばかりでそんな事言ってるの？
同居とかの都内の病院通いの個人的事情があれば、
普通引っ越す前に考えるでしょ？不思議。

ここはバスで総合病院に通えるから、心配はしてない。
千葉県内の他の地域に比べて、不便ではないよ。

印西市では、新しい総合病院や医療モールの計画があるらしい。
白井市もそういうインフラの充実を、頑張ってほしいね。

４９３、印旛ってどこ？
印旛に大型商業施設はないし、住民ならまちがえないよ

＞４９８

そうでうすよね。結構バスが便利そうですね！
バスのネーミングは・・・？。っまイイですけど。

とりあえずリンクしておきます。
バス情報↓
http://city.shiroi.chiba.jp/webapps/www/service/detail.jsp?id=1015

501さん４９８さんの言われているバスとは総合病院の出されている無料送迎バスのことだと
思います。
セコメディック、聖仁会、島田台病院は白井、八千代、印西各方面に無料送迎バスだして
います。そのほかにもたくさんあります。
とくにセコメディックは名前からある企業を連想すると思いますが、信頼度が高く
検査機械も最新鋭です。近いし。

５０１です。

無料のバスがあるなんで知りませんでした。
しかも検査機械が最新鋭とは！
有力な情報ありがとうございました。
なんか得した気分です。

祝　５００スレ超え！！！！！

もう入居しましたか？

>引っ越したばかりでそんな事言ってるの？

まだ誰も引っ越してないですよ。
近くにお住まいならご存じでしょ( ^_^)

５０７さん、４９８さんは４９７さんがマンション住民のハンドルだから
お隣さんとわかって言ってるんですよ。

トワイズ二件入居しましたね！

508殿

もう少し分かりやすく書いて下さいな。
私の日本語が不自由なせいかも知れませんが・・・

507さんが勘違いしてるだけです。
ご近所さんが、引っ越してきたばかりでもうそんなこと言ってるのと言ってるのは497さんが、医療施設の不安から充実したところに引っ越すべきと考えているとの書き込みに対してです。どちらにしてもトワイズさんには関係ないし、ご迷惑だからお・し・ま・い

ちなみに、こんなに
近くにたくさん医療施設ありますからＣＮＴは安心です

主語と述語がメチャクチャだから意味不明なんだね。
読み返しても分からなかった。

５０９さん

夜、明かりが付いている部屋のことを言っているとしたらそれは棟内のモデルルームでは？
でも明日（時間的には今日）から入居が始まると思います。
白井市の先輩方々、よろしくお願いいたします。
白井って住み心地良さそうですよね！
また、楽しい情報教えてください。

５１３さん
いよいよ入居ですね。隣のものですがなんだかこちらもわくわくしています。
やはり、お仲間が増えるのはうれしいですね。
白井は、NT中央や印西牧の原のように賑やかさには欠けますが、その分、静か
で落ち着いたところだと思います。駅から２分なのに窓を開けても虫や鳥の
鳴き声が聞こえてきます。まあ、それだけ田舎っぽいのは否定できませんが(笑)。
北口はまだ開発途上ではありますが、徐々に街が出来つつあり、笹塚の戸建ても
竣工しつつあります。
駅南は、木々も多く特に南山小学校から南山公園の景色は最高です。
秋の紅葉の時期などは「ここは日本？カナダ？」って思うくらい散歩には最適な
場所です。
素晴らしい白井ライフになるといいですね。

＞５１４

そのような事を充分考慮して決めたので今さら書き込みするのはどうかと・・・
５０６もそうだが、ここはどうも周りを気にする方が多い。
他のスレではいちいち近所の物件などあまり興味ないのがほとんど。
同じ地域なので情報交換などはいいと思うが、うちはこうだからそちらも
そのようになどとならない事を祈ります。

二件明かりがついて人もベランダにいたので住んでいるのかなと…今日はアート引っ越し来てますね。白井は住みやすいですよ！！２４年ぐらい住んでます。

住みやすい事は間違いないが、他人の目が厳しいのが現実。
バルコニー手摺に布団など干したら（規約では禁止のところもある）
このマンション住民だけでなく隣や南側、裏の戸建などの住民からもここに
苦言を書かれるだろう。
その割には歩き煙草やポイ捨てする人が多い。自分に甘く他人に厳しいように
感じらる。
あとは新しいものをあまり受付けないように見える。
変な伝統や暗黙の了解など・・・
これはどこでもある事なので、そんな事言ってたら住めないけどね。
これからマンションや戸建がたくさんできて人口が増えると思うが、
どこかに書いてあるようにみんな同じじゃなきゃいけないなどとの
考え方を捨てないと街ははってんしない。
これが数年白井市民だった自分の感想。

この物件と千葉NT中央の物件、八千代緑が丘の物件と候補にしている最中ですが
白井市、印西市、八千代市の財政状況や扶助の面などの違いは如何でしょうか？。

3つとも鉄道の乗車運賃が高く、違うエリアも検討するべきかどうかも
悩んでおります。

私はココを選びましたが、市の財政状況でいうと印西市が伸びているのではないでしょうか？
がしかし、電車運賃が引っかかるなら北総線は避けたほうがいいと思います。

建物・立地・管理など、そしてどのくらい長く住むのかなど、価値観や見方は人それぞれ違いますし。
後悔しない良い選択ができるとイイですね！

北総線が値下げしたら千葉ニュータウン全体が大化けする！・・・
っと、淡い期待をする一人より。

このマンションのネットは「光」ですよね。
使われてみてどうですか？
知人に聞いたところ、２時間くらいの動画のダウンロードがＡＤＳＬで６〜７時間かかるところ光だと１０分くらいで、とにかく速いって聞きました。
使い勝手を教えてください。

それにしてもココは宣伝が上手くない・・・
もっと光をアピールすれば良いのに。
ＨＰ見てもよく分からない。

キックボクシング興味ありませんか？女性 子どもでも大丈夫です！(^O^)一緒に汗をかきませんか？

＞521さん
確かに光（Bフレッツ）は入ってますが、各家まではVDSL方式ですよ。
今はいいですけど今後の事を考えて各部屋までLAN配線を引いて欲しかったなぁ。
ギガビット時代が来たときどうすんだろ？？？

５２１です。

５２２さん
すいませんド素人で。
「住宅情報ナビ」のサイトで「光ファイバー対応」で検索してもココは引っ掛かりませんでした。
ちなみに該当は千葉県で１８９件中９０件でした。


５２４さん

ＶＤＳＬ方式って何か知りませんでしたので調べました。勉強になります。
どんなものなのか一応下に貼り付けておきました。知っている方はスルーしてください。
実際、「ギガビット時代」が来たら何か対処法はあるのでしょうか？


＞VDSL (Very high bitrate Digital Subscriber Line) は1対のツイストペアケーブルで、他のDSL方式より高速な通信を行なう。100m〜1.5km程度の通信を目的としており、それ以上の距離ではADSLの方が有利となる。ADSLよりも広い帯域（最高30MHz）や速度優先の技術を採用しており、技術革新が大きいADSLの2倍以上の転送能力を持つ。

＞理論通信速度は60Mbpsにものぼり、FTTHにも劣らない速度を実現しているが、圧倒的な速度を実現できるのは、VDSLの特性上、NTT局（または有線放送局）から1km以内の信号減衰の少ない電話回線のみとなる。それ以上の距離になると、使用できる周波数帯が狭くなり、通常のADSLと同等またはそれ以下にまで性能が低下してしまう。

＞使用帯域は0.64MHz〜30MHzで、上り下りとも速度を出せるようにいくつか帯域を区切り上り下りを交互に割り当てている。そのために最大速度も現在の光ファイバーの速度を基準に下りは100Mbps、上りは30Mbpsから100Mbpsとしているものが多い。

（すいません、長かったですね・・・）

VDSLだと大手の動画の配信を視聴出来ないことがネックですね。
例えばスカパー!光やひかりTVは無理です。
白井はどちらもエリアだそうです。

もっともお隣のKDDIや沿線の多くの物件は、Bフレッツではないので
同じことです。
VDSLでもマンション囲い込みプロバイダーを強制的に契約させられる
より多くのメリットは有ると思います。
でも所詮はVDSLなんですが。

ネットのインフラはどこの物件も中途半端なんですよねー。

今日の地震は結構揺れたと思いますが、入居されているみなさんどうでしたかマンションの揺れの具合いは？
このくらいでは免震装置は作動しないのでしょうか？

＞519さん
特別なにかが劣っている地域はないんじゃないでしょうか。駅の距離とか環境とか優先したいとこで決めたらどうですか？結構満足できるような気がします。私は千葉ＮＴと八千代市を比べて八千代市にしました。ここも悪くは無かったんですがたまたま条件に合うのがそっちだったんですね。そんなに財政も悪くはないかな〜と。いい家が見つかるといいですね。

>> 526さん
勉強不足で申し訳ないのですが教えてください。
Bフレッツを申し込み、スカパー!光やひかりTVが「無理」と書いていますが契約自体が駄目なのでしょうか、それとも見れないような状況なのでしょうか。
一般的にVDSL方式のマンションタイプといえども、光収容を行っているMDFまでは、1本の光ケーブルでしか配線されていないかと思います。
大規模マンションの場合には、複数本が入っているかもしれません。
入居前の説明時にNTT担当者に話を聞きましたがここの物件においては、光ケーブル1本(単線)とのことでした。
これにより、この物件においてはVDSL方式でもLAN方式でも上位回線(フレッツ網)への入り口(マンションMDF)より先が細くなり、Bフレッツニューファミリータイプ(戸建タイプ)と速度はあまり変わらないかと思っています。
このVDSL方式の為、ひかりTVやスカパー!TVが無理なのか、なぜに無理と書いているのか教えてください。
補足で申し訳ないのですがVDSL方式は、確かに光回線に比べたら遅いですが(FTTCの為)、正直、インターネットをしていて速度が必要ですか？
また、LAN接続を行った際の各戸で100Mbps〜1000Mbpsの接続ができたとしても、そのときの設備費がかかり、配線引きなおしになったりします。
それでも、1Gbpsは、魅力的なものなのでしょうか。

このマンション、もう完売したのでしょうか？

６月の完成前の時点で残り７戸の９４％成約していました。

どうなんでしょう〜まだモデルルーム見てるひとがいたのでまだかな？

>526
VDSLだとスカパー光が見られない？ってのはどうなんでしょう。初耳です。
トワイズ白井にもふつーにスカパー光の勧誘が来てますよ。情報のソースを
教えていただけると助かります。

>529
速度ですが仰るとおり"今"はそれ程必要ないかな？とも思いますし、実際
大差無いと思います。でも今後を考えると・・・。

VDSLだと50bps程度しか出ないですからね〜。少し前に1.5Mbpsで速い！って
言っていた事を考えると、２・３年後とかが不安です。

改めて調べたらトワイズは、VDSLではなくて光配線方式ですね。
どなたかがVDSLとおっしゃっていたので早とちりしてしまいました。
調べていなくて申し訳なかったです。

と言うわけで全てのサービスを導入可能ですね。

全て光なら検討の余地は随分と有りそうです。
少なくとも北総沿線でないですね。
外観は欧風とか宣伝していても内容はかなりお寒い物件も有りますから。
こればかりは買ってしまってからどうにかなるものでもないので
希望している間取りが買えたらラッキーかな。

TEST書き込み

↑
昨日、せっかく書き込んだのに掲示板の方で書き込み制限がかけられていたため
書き込みできなかったので、今回テスト書き込みしました。

解除されたようで何よりです。

さて本題。

>533さんへ
なるほど〜、勉強になりました。
ありがとうございます。

整理すると
１）インターネットはBフレッツのVDSL方式
２）スカパー光用に各戸まで光配線

って事になりますね。

こう考えると、マンションタイプの場合、スカパー光とインターネットに使う
ケーブルは完全に別モノという事になるので、同じ土俵で議論する価値は無いですね。
（スカパー用に光配線が各戸にきていてもインターネットで仕えないんじゃ・・・）

インターネット回線ですがNTT東日本に確認したところ、VDSL方式と言われました。
光配線方式と言っている方がいますが本当でしょうか？
各戸へ光回線が収容されているようには、内覧会の際に確認が出来ませんでした。
というか、電話のローゼットしかなかったように思います。
すでに入居している状態から、光回線を各戸へ引きなおすというのは、無理なの
では？と思ってしまうのですが。

ここで検索すると対応マンションと表示されますが。
http://www.sphikari.jp/mansion_search/

もしVDSLなら表示されないはずなんですが。

大変失礼致しました。
インターネットは、BフレでVDSL方式です。
スカパー光は、既に各戸導入されていてTV用のコンセントに来ている信号
(地アナ、地デジ、FM放送、スカパー、デジタルBS)はスカパー光を利用しているようです。
マンションのどこかにV-ONUが有るのでしょう。
ですからチューナーを取りつければ衛星波は受信できます。

しかしせっかく光が来ていてVDSLと言うのも勿体ないですね。
売り出し価格の設定でしょうがないのかな・・・

住んでみて「マンションってこんなに涼しいものかのかな？」というくらい涼しいです。
暑い日が続きますが、窓を開けないでたまに扇風機を回すくらいです。
（２４時間換気はあるものの、たまに換気をしないとダメですね）
マンションってどこもそうなんでしょうか？
ここが二重ガラスだからなのでしょうか？

あと静か過ぎるくらい静か。お隣さんの音、何も聞こえません。（寝坊しそう・・・）

そういえばココは直張りの壁でしたね。
他の内覧会の書き込みを見ると壁紙の仕上がりが良くないところもあるようですが私の所は非常に綺麗でした。

住んでみて気に入ったのは、自転車の出し入れのしやすさです。
比較的フラットな自転車置き場で、スライドも楽々。
女性や子供でも使いやすそうですね。

あと、残り２戸みたいですね。売れ行き好調のようですね。

すごいですね！
よく分かりませんが、売れるの早くないですか？

MRも照明が消えているでしょ。

今度の連休でいっきに引っ越しも進むでしょう。

総戸数いくつでしたっけ

完売みたいですね。
MRは閉まっていました。

キャンセル待ちが何人もいるそうなので完売は間違いなさそうです。
もう少し高い価格設定でも良かったかな・・・

会社がその沿線の駅前に有るので
基本的に武蔵がついていても誰も使わないです。
コスギ、ナカハラ、シンジョウ、ノクチ
小杉なんて工場跡地ですが、一番上は2億オーバー、安い間取りでも25坪で8000万オーバー
それでもほぼ即日完売。
買い物だってかなり不便だし、どこがいいのかなと思うとやはり交通の便かな。
CNTももっと高級物件を欲している購入層は多いと思うよ。
少なくとも5000万程度の物件が即日完売にならような地域になって欲しいと思う。
バブルの頃なら中銀みたいに1億でも即日完売だったんだけれど。

沿線が大型物件ばかりなので影に隠れてしまいましたね。
でも質が高ければ分かる人は購入を躊躇わないでしょう。

駅の南側の〇銀とアー〇ンは、売りが出ると直ぐに売れてしまうそうです。
物件としては決して悪くないです。
片方は億ションでしたから・・

祝

１１９戸、完売おめでとうございます！

ここに住むことができて、今ではラッキーだったと思っています。

>駅の南側の〇銀とアー〇ンは、売りが出ると直ぐに売れてしまうそうです。
激安価格になっているけど、全然売れてないよ？
どこからの情報？
売り主の営業トークを鵜呑みにした？

本当に完売しちゃったのですね。
7/26・27に見学会が予定されていたのに突然でしたね。

http://lions-mansion.jp/MN061009/index.html

MRも昨日から解体を始めていますね。

住民さんが多くなってスーパートウズの鮮魚や惣菜コーナーの売れ行きが
凄いです。
20時を過ぎると何も残っていなくて残業をすると完全にアウトです。
今週はずっと休み(夏休み)なんですが、値引きシールを張るタイミングを
見極めるのに毎日が勉強です(笑

JavaScriptを読ませていないので名前は匿名になっていますがご了承下さい。

なぜ白井は素晴らしいなどいちいち書き込むのか？
隣物件掲示板の時も同じくそこまで書くか不思議。
自分でいいと思えばいい話しで、このような感想とより何だか
自分自身に言い聞かせているようで見苦しいしわざとらしい。
結局は本人が住みたいところが一番でそれを自慢のように
書くのは感心しない。他のスレでもやたら自身で褒めている
ような場所ほどいろいろ不都合があるように見える（駅から遠いとか異臭、騒音など）
ここはそのような事ないんだから・・・

こちらの住民さんとＮＴ中央の数件あるマンションの住民さんってあまり表立って騒ぐ人が少ないですね。
プリスタさんやレイディアントさんのようにあーだこーだ揉めていないのを見るととても落ち着いた住民さんたちが多いいんだろうなぁと思ってみてます。

近隣の人間としてとても好感が持てます。

改行や句読点を使えないのは、ケータイから多いそうです。

＞こちらの住民さんとＮＴ中央の数件あるマンションの住民さんってあまり表立って騒ぐ人が少な＞いですね。
＞プリスタさんやレイディアントさんのようにあーだこーだ揉めていないのを見るととても落ち着＞いた住民さんたちが多いいんだろうなぁと思ってみてます。

ご指摘のような感じです。ただ比較するのは好きではないですが、Ｒさんは
外部からの煽りが多いように見えこちらは住民の書き込みで騒いでいる感じです。
それを見て、住民の質がと言われるのも仕方のないことです。
しかし掲示板で荒れていても日常生活上では全然関係ないです。
こちらは掲示板に書き込むのと観覧している人が他マンションより多いだけかも
しれません。

完売したんだから、ここ閉鎖すれば？

完売していないと思います。

完売したんですね！

2件売り出してますよ。

やっぱり完売してないんだ。

完売、完売ってずいぶん騒いでいたようだけど。

総戸数が少ないわりに、販売にかなり時間かかったね。

免震記載されない問題や外観の不満問題などが原因かな。

〜576
いいってもう。なにか楽しいの？家族とか友達とかいないの？

恋人とかいないの？
夜はなにして過ごしてるの？

まだ売れてないの？

582〜585

モデルルームもう壊してますね！

大京のHPで完売御礼が出てました。
ここも閉鎖ですかね。

警察に、届けだしても見つかる分けない！
これからも絶対あるからカメラを、共有部分には増やした方がいい。

壊して知らん顔しているのが問題だな。住民の中にそのようなのがいる事に残念に思う。
駐車場でぶつけたりしても逃げるんだろうな。

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賃貸で12万ちょい。駅前だし広いしやすいんでしょうか？

複数部屋持っていて、大家さんが最上階に住んでいるとか？
ないですか？

入居率70パーセントくらいかな
真っ暗な部屋がかなり点在している
家具も入っていないし

大京って賃貸にするね人多いよね。
投資が目的なのかもしれないけど

千葉ＮＴは賃貸に向かないよ
県知事の承認なしに賃貸できるようになったのはつい最近

>>594

一人で住んでいる方多いですね。
週末はご家族も来ていらっしゃるようです。

もう引っ越しされたんですか？

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２階（？号室）と６階（６１１号室）の２物件が賃貸募集してるぞ。
完成直近で早々に賃貸がでるのは珍しいのでは。
もしや、過去のスレで紛糾していた外壁・性能評価問題などが原因で
どうしても入居したくないのかも。