【白井駅前】トワイズ白井ステーションマークス

>196,198さん

夏からお隣さんですね。よろしくお願いします。
お隣さんの住民版もよく見にいってますよ。

このスレもやっと？200超えましたね〜。
最初のころはほとんど書込みがなくて寂しかったですが、、、
徐々に増えてきてうれしいです。

いい情報交換の場にできればいいですね。

隣の最上階です。富士山は中銀さんにかぶらなければ、４〜５階くらいから西南西の方に見えると思います。
花火はシミュレーションしずらいですが、10階では難しいかもしれません。
むろん、見える位置にいても天候次第なので、期待するものでないです。
偶然見えるかどうかという程度のものだとおもいます。

４月のイベントスケジュールト届きましたね。

・２０日（日）　税務セミナー
・２６日（土）　建設現場見学会
・２７日（日）　戸建てvsマンション比較セミナー

行く予定の方いますか？
物件にあまり興味が無くても、マンション検討中の方にもためになるかも？

お隣ブライト側の住民ですが、富士山は晴れた日にそちらの3階建て？の建物もしくはガスタンク方面に見えますね。でも南向きだと見えないかも・・・南西側でベランダから真正面なので。
198さんの写真だと6-7階くらいでしょうかね。

お隣さんは駐車場立体なのですね。友人を呼ぶときに気づくかも知れませんが、白井駅周辺には1日最大XXX円のTimesみたいなのがないので結構不便です。

自走＋平置き１００％は最高ですよね。

トワイズの駐車場は平置きと機械式がだいたい半々です。
来客用は１台分平置き、２台分機械式みたいです。

＞お隣さんは駐車場立体なのですね。友人を呼ぶときに気づくかも知れませんが、白井駅周辺には1＞日最大XXX円のTimesみたいなのがないので結構不便です。

あまりこのような書き方するとマンション全体が嫌味言っているとおもわれるので
止めた方がいいと・・・
先行住民としてもアドバイスならいいですが、ここ最近の書き込み見ていると
自慢話ばかりで・・・
あまり感心しません。

現在マンション検討中の者です。
みなさん、教えてください。
マンションによって違うのかも知れませんが、最近のマンションはバルコニーの手すりに布団を干せないのですか？
バルコニーが大きいマンションが多いので、布団・洗濯物を広く干せると思っていたのですが、色々な書き込みを見ていると、規則で禁じられているとありましたので。
よろしくお願いいたします。

私も初めは知りませんでしたが、バルコニー手すりの布団干しはやはりダメのようですね。
お隣さんのスレでもかなり荒れていました。
干そうと考えていたらかなりの集中攻撃を受けることでしょう。
マナーについてはお隣さんのスレを読むと勉強になります。

この間現場見てきました。
外壁の塗装はそろそろ終盤です。
外壁のブラウンの部分はチョコレートに見えますが、全体は何かに似てると思っていたら気づきました。

「ティラミス」！

ティラミスに似ていませんか？
普通のマンションっぽくなくてイイ感じ。

布団干しですが駄目なんですかね？
ただ、ベランダに干すと洗濯物が落ちた時やスーパーから丸見えなんてことがあるので注意は必要かと思います。
ちなみに高層マンションは禁止が多いようです。

布団を手すりに干しちゃうのって、年配の人に多いんだよね。
注意しても何がいけないの？！とか開き直るし、タチが悪い。
入居初めに絶対ダメだということを周知するべし。

すごく高級感ある建物をイメージしてたのですが・・・
なんか外壁出来上がってくると・・・

あの肌色みたいなのが最終って感じですよね。
あれって感じです。
高級感はないですね。
ちょっとショックです。

はい　だいぶショックです

ティラミスって思える前向きさがうらやましいです。

私もショックを受けてる一人です。

もう　どーにもならないですよね
営業の方は　隣と比べると小規模ですが高級感は全然
違うといってましたが遠くから見ると大型マンションに
見下ろされてコーポのように見えてしまいます
それぞれ価値観は違うと思いますが　がっかりです

肌色ですね　もう少し暗い色でもいいのでは！

わたくしも、かなり営業マンに騙された感があります。
外壁については「高級感」ある旨の説明でしたが、いざ完成に近づくとトホホ・・・です。
また、キッチン廻りについてもモデルルームとは違うのは重々承知していましたが、
見学会で蕎麦屋のカウンターみたいな小窓だったので困惑しています。
いまどきオープンキッチンが主流なのに小窓のカウンターキッチンは如何なものか。
たぶん有料リフォームで稼ぐ為、あえて小窓カウンターの設計にしたのではないか疑います。

営業マンは売るのが仕事ですからね
高級感ないなんて言えません

見ていないので判断出来ないのですがそんなに安っぽい外観なんでしょうか。
どなたか画像をアップして頂けると助かります。

確かにパンフレットとはイメージ違いますね
何処の物件でもそうなんじゃないですか
でも違いすぎかな

少し前に流行ったダークブラウンは高級感が有りますよね。
恐らくプリスタと違和感をなくしたつもりなんでしょう。

駅の南側から見れば違和感がないと思いますよ。

最近は同系色や同じデザインで統一する地域が多いですね。
例えば品川のビル群なんてみな同じようなデザインです。

外観ですが、手すり柵が付いたら結構パンフレット（今のＨＰの絵）に似てきそうですが。

以前、マンションギャラリー駐車場から見たときは西日が差して非常に綺麗でした。
また、写真撮ってきたいと思います。（手すり付いた頃に）

お隣と比べるとずいぶん小さいマンションですが、敷地面積に対する戸数を考えるとリッチ感あり！？

トワイズいいマンションではないでしょうか。
外観の好みは人それぞれですが、設備も見た目もスマートで素敵だと思いますよ。

自分も最初の頃にトワイズを検討しましたが、価格表はモデルルームでしか見せられない。
電話や郵送での対応は考えていない、と一蹴されてしまいました。
県外からの検討でしたので、なんだか＊＊らしくなってやめてしまって今はCNTの別の物件に住んでいます。多分、当たった営業さんが＊＊だったのでしょう…残念です。

今はご近所で快適に暮らしていますが、今でもトワイズさんはちょっと気になるのです。
全面はトウズで日照的にもほぼ心配ないし、いい物件ではないでしょうか。
残念ながら、私には縁がなかったみたいです((+_+))

皆さん、これから入居に向けて忙しくなる時期ですが、インテリアなんかで悩むのも楽しいものです。いいスタートが切れるといいですね。

朝見てきました　安っぽい

契約済みの方からの外観が安っぽいなど、騙されたなどの
コメントが多数見られますが、それなら解約なさったら
如何でしょうか。まだ間に合いますよ。

まだ、施工中なので安っぽいなんて判断するのもどうかと・・・
外壁の色は、中銀さんと同系色で落ち着いていて高級感あると思いますよ。
ちなみに、駅からの歩道も同系色ですので街の統一感があっていいと思います。

外観なんて完成してみないと分からないですよ。
建具を取り付けて、塗装仕上げが終わって、外溝、植樹が終われば
印象は全く違います。
色々な物件を見てきた感想です。

もしライオンズブラウンだったらプリスタと調和が取れなかったと思います。

「プリスタと調和」と何回も書き込みしてる人いますが、
ここは長谷工とは全く違いますし、プリスタのために
ここが建てられたわけではないと思いますけど。
なんだかプリスタの付属品のように勘違いされそうで、
今の外観の色は嫌です。やり直してもらいたいくらいです。

そこまで気に入らないなら以後後悔するだろうから解約するといいよ。

そんな人って高級風なハリボテマンション選びそうだ。ヒュー○ーのときに似てるね。
間取りが広くて高級そうなのに安いで飛びついたばっかりに・・・（略

そんなに高級感があるところがよければもっと都市部のマンションにしたらどうです？
この場所でそんなもん求めるほうが見当違い。
外観で暮らすんじゃないんですよ。外観なんて数十年経てば色はあせるしデザインだって古くなる。


中身に納得したから決めたので外観安っぽいとかは気にならない。
比較的近くに住んでいる分工事中に見に行ったり躯体がしっかりしていて安全そうだし立地はいいし周辺環境もいい。

長く住むんなら見た目よりもそういうのが大事なんじゃないかね。

折込チラシの完成図とはかなり違うように思えますが。
ここのデベは高級感を売りにしていたのでは？
話がずいぶん違いますね。皆さん黙って受け入れるのかな？

おとなりです、、、

え？そんな変な色ですか？折込を見てないので差がわからないのですが、
こちらの黄色よりはぜんぜん高級感あるねーって通るたびに話していたのですが、、、

いい(・∀・)と思いますよ、結構。正面のガラスっぽいベランダの壁もおしゃれですし。

>228さん
だれですかね？そんな書き込み。ちなみに周りのマンション全部茶・ベージュ系なのに黄色ってのが
一番調和がないような・・・　すでに、修繕のときには壁の色変更を提案したいと思っています。。。

おちなりさん。ありがとうございます。

最近書き込みが増えていると思ったらこんな感じとは。
自分のマンションをけなすだけの方がこんなに多いとは思いたくありません。
スレ荒らしではないかと思ってしまいます。
だいいちココであれこれ言っても何も変わりません。それどころか物件の価値を下げかねません。
もし本気で外観が嫌という購入者がいるのならば行動にあらわしましょう。
解約・デベにクレームなど

私は「高級」ってのは強調しませんが、あまり見たことのないイイ感じだと思います。
柵が付いてネットが取れるのか楽しみ！

２３２です。訂正します。↑

×おちなりさん　　〇おとなりさん

あー恥ずかしっ＞＜

私は遠方に住んでいて、プリスタを購入したので
ここの掲示板でいろんな情報を聞くのがとても楽しく、ためになったのですで
少しでもお役に立てば、と思って、いろいろ書いたのですが
それを自慢ととって、不愉快に思う方もいるんですね。驚きました。
なぜそんなに卑屈になっているのでしょうか？
こちらは比べられないほど安いマンションなんですよ(笑)

外観、そんなにお気に召しませんか？
いい色だなって思っていたんですが・・・。
私の周りでは（主婦の立ち話になりますが）お隣はうちと違って
高級感あふれてるよねーって話になっているんですよ。
こちらは外も中も安いもの使ってるよね、って。
モデルルーム見に行った人もいるようで、全然違うって言ってました。

＞＞229さん
解約できるものならしたいよ
契約金かえってこないでしょ
だから　悩んでるんですよ
このへんで高級感求めるのはおかしぃって
ここの営業マンはこの辺りにないその高級感を売りにしてたんですよ
あなただって外観安っぽいと思ってるんですよね
気にならない人なんているんですかね！
あなたはデベでしょ　
私もせっかく契約したマンションにケチつけたくないです
高級そうなのに飛びついたと書いてありますが
確かにそうです。飛びつきました。デベの営業を信じて悪いですか　じゃここは
ヒューＯ−と一緒なんですか？　高級な安いものに飛びついて何が
わるいんですか？　ここの営業は詐欺なんですか？世の中そんな
いい話はないってことですか？　高級感ある外観　人それぞれ違うと
思いますが　ひどすぎだと思います　デベのひとは高級感あるとしか
言わないとおもいますが　ほとんどの人ががっかりです
なんとかしてほしいです
あと　あからさまにデベの書き込みがみあたります　セコイこと
してないでください

そんなに悪いでしょうか？
やはり好みは人それぞれですが、そこまで言われると同じ契約者として結構ショックです。。。
私もまだ完成していないんだし、わからないかな〜と思います。
それに私はそこまで悪いとも思いません。ひどすぎって・・・。

なんでプリ○タと同じに考えたがるかなあ。
あちらとは関係ないでしょう。
何だか書き込んでいるのがあちらのデベか住民さん
のように見えるが・・・
他のレス見ても自分のマンションが気に入らないと
書き込んでも隣と比較するような書き込みは皆無だし
普通は関心ないと思うが・・・
これでは入居後の生活がどうなる事やら・・・
今から不安。

このへんのマンションで比べて見ると充分落ち着いた高級感のある外観だと思いますよ。
中央駅の3物件と同時期に竣工してたらこちらを選んだと思います。

それでも住めば都で今のところで充分満足していますけどね(笑。

多分、営業さんのセールスが「高級感」「その辺の大きいだけの物件とはステータス（←ホントにこう言ってました！）が違います」とか、過剰に高級感を全面に押し出したので、期待させすぎちゃったのではないでしょうか？

なにしろ高級マンションの代名詞であるライオンズの大京が手がける一大プロジェクトです！って
お若い営業さんは豪語してました。この物件は真の価値をご理解いただける人のみに買って欲しいとまで言ってました。

まあ大京物件が高級かどうかはよくわかりませんが、ここはそれなりに力を入れた物件らしいので
今後の見守りつつ、検討対象の１つに入れていきたいと思っています。

今日、現地へ行って来ました。
ケータイで撮ったので余り奇麗では無いのですが、白井駅南側から
眺めると、とっても奇麗でしたよ。

２４０さん

綺麗な写真ですね！
このアングルからは初めて見ました。

私も仕事帰りに写真を撮ろうと思って寄りましたが、日没に・・・
でも、周りの白く高い壁が低いややシースルーのネットになっていたり、全体をおおっていたネットが半分はずされていたり（土曜の見学者用？）、柵が３階部分まで付けられていたり、いよいよ全貌が見えてきた感じですね。
柵は反射を受け、パンフに近くなってきたように思います。

マンションの色について私は悪くないと思っていますが、色についてデベの営業さんを責めている皆さん、営業さんが出来る前のマンションの色を正確に把握できると思いですか？
実際の色を正確に知っているのは調合した人くらいでしょう。
ひょっとしたらデザイナーのイメージとも異なっているかも知れません。
私はこの物件の中身で決めました。
この立地でこの内容はハッキリ言って安い。

把握するのが仕事じゃないでしょうか
わからないなら偉そうに営業しないですか

適当な営業はどこも一緒。
お隣の営業など駅前空地など２階建て以上は建ちません、商業施設が出来便利になります
など言って売れたら高層マンション計画が浮いてくるからな。
ここの営業はお隣は高層マンションの影響受けますが、ここは前がスーパーなので
大丈夫ですなど言ってるし・・・
そのスーパーも売り上げがイマイチで今後どうなるか？って感じなのにね。
まあ売主は売れれば後は知りません、重要説明に書いてありますで終わりだからね
高級感がでなかったら無条件解約出来るのような念書でもなければ後の祭り
ここで一生懸命弁護してるのはデベだろ？
どのスレもデベが購入者に成りすましここはいい立地のわりには安いなど
見苦しい。

ライオンズのマンションを契約したことがありますが、私は解約しました。
契約前と契約後で営業の態度がガラッと変わり散々な目に会いました。
たいした物件じゃなかったのに（ここのことではありません）、「マンションと言えば、ライオンズだ。」とか、良いことだけ自慢げに言っていて、勢いで契約してしまいました。
その後色々あり、最後は「ラオオンズの営業って人間の心を持っているのか？」と思えるほど酷かったです。
手付け金投げ打ってでも解約して良かったと思っています。
その営業のせいで、今でもライオンズはちょっと遠慮したいです。

営業を責めてるみなさん　営業が耐震の事把握してると思いますか？
鉄骨のことわかってると思いますか？
内装の事わかってると思いますか？
はんこ押した後の事ちゃんと考えてくれると思いますか？
242のデベの営業の方こういうことですよね

追加　この立地でこの内容はハッキリ言って安い

追伸　この立地でこの内容はハッキリ言って安い。

私はこの物件の中身で決めました。
この立地でこの内容はハッキリ言って安い。
外装が出来上がり　高級感　が
売りに出来ないと　今度は内装勝負のデベですか

いや今度は駅２分でこれだけの場所は出ないとかだろう。
隣のセールスポイントも白井で駅近でこの価格はないって
売っておいてここが建設開始、おまけにラポワール計画の破綻で
高層マンション計画が出て、今度はそれをネタに隣のように
影響はなしなどいい加減な話ばかり・・・
価格面？はっきり言って高いよ。
ＮＴ中央と変わんない。いくら都心に近いと言えども
日常生活の上ではあちらの方が便利だし・・・
もう少し価格面で考慮すればいいのにね。

ラポワール計画ってなんですか

鈍器やパチ屋で日常生活が便利とはこれ如何に。

何にも無い街よりあったにこしたことはないよ。
全然うるさくないし、日常生活には困らないから。
中央がうらやましいのですか。
中央に引っ越して体験してみれば。

トウズとお揃いっぽい色ですね。

２４２です。
最初に、私はデベではありません。

やはりこのようなスレで個人の意見を載せてはいけないんですね。
この点については反省いたします。

批判的な書き込みだけが急に増えることにはとても残念な気持ちです。
デベ同士のやり取りと見ていた方も多いのではないでしょうか？

私の書き込みがキッカケで気分を慨された方には申し訳ありませんでした。
これから良い意見交換の場になることを願います。

２市２村の合併していたら、千葉ニュータウンのより良い発展が望めたと思いますが…。
仕方ないですね。印旛村、本埜村の方々も白井市にかなり落胆・失望したと聞いています。
どうして合併拒否したんですかね？北総市としてのメリットの方が大きいと思うのですが。

＞２５７
商業施設が印西市ばかりに出来て、中心は印西になるからそれが白井市としては
面白くないんだろう。合併しなくてはますます蚊帳の外になるのにね。
ニュータウン事業としては印西市・印旛本埜村だけでも充分じゃないかな。
もう白井市にはこれ以上の発展は望めないし・・・
２５６の意見のようにいい事書き込んだり、意見でも言うもんなら
否定される。
中途半端な伝統、ここのやり方など新しいものを受け付けない傾向がある。
駅南口マンション反対運動なんかも、人口増を邪魔するようなもの
何かと商業施設ばかり欲しがっている割には、安いもの探しに
遠くまで行く。ラポワールの状態を見ればよくわかる
今度は北口マンション計画まで邪魔しようとしている。
街の活性化には住宅建設が一番なのに。

だって荒らしているのは、若干1名でしかも印西の方ですからね。
反論なんて出来るはずもないですよ。

トワイズの図面をお持ちの方へ

全体はバリアフリーになっているみたいですが、図面を見て何か不都合な点、良い点などありますか？
駐車場から車椅子・ベビーカーなどで不便な段差があるとか・・・（特に共有部分について）
私もジッと見てはいますがイマイチ見方がよく分かりません。

有効な情報交換ができればと思います。

>>259

？？？

突然　変な　書き込みばかり＞＞＞

外壁の色についてお隣さんの住民版に署名運動でもして
外壁仕上げのやり直しを依頼するのも一考
と書き込みありますができるのでしょうか。
もし、出来るのであれば是非やり直ししてもらいたい気分・・・。

外壁の色について良い色では、と感想お持ちの方、
西側の外壁と駐車場にある設備棟の色を確認してみて・・・
ガッカリすると思います。。。

http://lions-mansion.jp/MN061009/master.html

パンフレット(外壁はライトベージュ)とおりの気がしますが？？？

ぜんぜん違います　だいたい高級感ありますか？
あると答えるのはデベだけでしょう
ティラミスみたいに思える人は幸せですけど
私には怒りしかこみあげてきません
わざわざパンフレットどうりなんて書き込み
してきてるデベホントいい加減にしてほしい
適当な事ばかり偉そうに営業してる営業さん
何とかしてください

一般的なマンションの隣がうらやましくなってきた。
大京に変な期待したのがいけなかった・・・

といってももう遅いが。

なんとかしてください
一生の買い物なんです
お願いします
あれじゃ　恥ずかしいです
高級感なくても普通にしてください
あれじゃ恥ずかしいです

特定の２人が荒らしています。注意されたし。

隣とは比べ物になりませんよ高級マンションですからなんて！営業してたデベさんこれは何なんですか!?説明して下さい。どの辺が高級なんですか

こんな流れって他のスレでも同じですよね。

暇つぶしにはなっても購入の参考になるかどうかはまた別です。

句読点がない同じ人が吠えてるだけのような・・・

そんなに変なの？
どんなのか今度見に行ってみよっと♪
いくら力説されたからって白井に高級マンションはありえないんだからさ。

どうでもいいじゃん。
中身で勝負しましょうよ。

外観は純日本風で見ると少し変わってますが、ヨーロッパ風に見えます。

ドイツのローデンブルグの雰囲気に近い感じがします。

http://www.ne.jp/asahi/sugiyama/sorcer/Rothenburg.html

http://www9.ocn.ne.jp/~galaxyz/Rothenburg1.htm

ちなみに私はデベでもデザインした者でもありません。

この検討版はトワイズ営業マンおよび売主関係者が随時閲覧していると伺っております。

外壁の色について契約済みの方々が否とメッセージを発していますが関係者はどのように
お考えなのでしょうか。

外壁の色はマンションの第一印象であり、マンションの価値が客観的に判断される材料
ではないですか。契約済みの方々が否と発している本音には、
売主に対し「なんとか再考して欲しい」との切実な願いが込められています。

高額な買物をした方々が改善を要求しているのですから早々に対応すべきでは。
（契約済みの方々にアンケート調査するなどの誠意が必要ではないか）

顧客のニーズに即時対応するのがＣＳ（顧客満足度）の向上であり企業のイメージ
アップであると考えます。仮に何らかの対応をしなければ、今後解約者が増え、
また新規購入者も激変するのでは。また、巷のうわさが今後の売上に影響するはず。

契約済みの方々は、なんら折衝方法がない弱者であるので
当コメントを売主様への陳情
に代えさせていただき、早急なご検討をお願いします。適切な対応（回答）期待します。

ネットで匿名で陳情されても業者困りますよ（笑）
直接クレームつけたほうが話はやくない？

一部の人のわがままにより別途追加代金が発生しても外観の変更をやりたいの？
そんなことされたら私は迷惑極まりない。
人の主観ってのは見る人によってずいぶん違うから、デザイン設計した人間及び売主側が高級感がある落ち着いた色だと思った以上、それを売りにすることは間違いでは無い。
実際、現時点では内装や設備などは周辺マンションよりはランクが上のものを使ってるようだし。
しかもこういうのって大体パンフレットとかにも印刷により現物との色の違いがありますみたいなのが書いてあったりするんじゃないの？


まぁ、なんだかんだ言ってる人は早々に解約して自分が納得できる「高級感がある」完成済み物件でも探せってこった。
なんにせよ引渡し前でよかったね^^

今朝、駐車場から外観を見てきました。
機械室を含め、強烈な色でした。
駅側は百歩がまんしても、これから玄関廻りや外階段が同じ色で仕上げる
と考えると解約しても良いかな、と考えています。
これでは、内覧会後もどうなることやら。

解約を決意しました。

ところで買主からの解約は手付金を放棄する旨、契約書に記載されていますが
仮に手付金を２００万円預けた方と５００万円の方がいた場合、多く手付金を
預けた方が不利益を被るのでしょうか。

また、契約書には手付金のうち保険などの諸費用に１５０万円程を充当するとも
記載あるので、手付金−諸費用が解約金？と解釈するのでしょうか。

ご存知の方がおりましたら教えてください。

解約金払う必要ないのでは！
外観のイメージ違いすぎだけでも通用するみたいです。
外壁着工前に契約ですよね弁護士または司法書士に相談してみてください。
あの外壁じゃ！！営業マンも同情して協力してくれるとおもいますが、
どうでしょう！

そんなに強烈な色なのですか？
遠方に住んでいるため、なかなか白井に行く事ができません。
例えるならどのような色ですか？
どなたか写真を載せて頂けないでしょうか？

通勤で毎朝見ておりますが、それにしても周りに不調和な色ですね。

うん。
どなたか写真撮って来て下さい。
外壁の色に不満の意見があるとは言っても、少なくとも購入者でもここを見ていて、更にちょくちょく見に行けるごく少数の意見でしかないのですから・・・。

＞282
＞例えるならどのような色ですか？

私が見た限りでは「肌色に近いベージュ色」と感じました。
チラシも何回か拝見しましたが、「夕暮れ時や夜」の完成予想図のもの
（正確な色が分からない）が多かった気がします。
その辺でギャップが生じてしまったのかも？
「強烈な色」って程ではないと思うのですが。

写真アップします。

光の加減などで多少違って見えます。
最終的にはご自分の目で。

そうですね、写真を拝見するに微妙な色加減ですね。
晴天の青空の下だとまた印象が違うかもしれません。
たしかにのっぺりした感じは受けました。

見た目、高級という定義ってどんなのですか？

写真は六本木ヒルズレジデンスです。
トワイズの方が落ち着いている様にも見えます。

六本木ヒルズとは、立地も購入層も価格も違い過ぎるので比較しても。

同じ「高級志向」という言葉を使っても、明らかに比較対象にはならないかと。

白井に六本木ヒルズのような建物が建つわけないし。

画像を見る限り、ひどくないと思います。
軽く見えますが地域を考えると妥当だと思いますけど、如何でしょう。

機械室などがある駐車場側の外壁が強烈との意見なので
機械室を含めた駐車側からの写真をどなたかアップして
いただけると助かります。営業さんの投稿でも構いません。

投稿いただいた写真を拝見しました。
施工途中の下地の色と見間違えるほど安っぽい印象です。
外壁工事はこれで完成？

２８２です。

２８５さん、２８６さん、ありがとうございました。
外壁は思っていたほど悪くはないと思います。
肌色っぽい色に、皆さん抵抗があるのでしょうね。

実物見るともっと安っぽいかも

今日は曇っていたのでフィルターソフトで多少色を実際の色に近づけてみました。
その為、街路樹や道路の色が若干不自然に見えるかもしれません。

裏からの写真です。
工事中なので現場内までは入れませんでした。
これも多少補正してあります。

でもここまで外装で意見が出る物件は珍しい。
ここでアピールし高級感があるなどデベの書き込みが一番見苦しい。
私が見に行った時も隣より云々と比較する。
外装は一般的な物でさほど違和感ない。
要するにデベの高級感宣言が後を引いているでは？
自分は隣とは関係ないがとんでもないとばっちりだな。
でも隣の住民も書き込みしているから一概に言えないが。
この地域ほど他のマンションを気にしている所は他にないだろう。

このマンションは駅南にあれば何の違和感もないと思います。

色も大きさも。

個人的に見て綺麗なマンションだとは思います。

>296-297

全く普通。

と言うかマンションのデザインなんて売り手が決めるもの。

それが好きなら買えばいいし、嫌なら買わないだけでしょ。

部外者が騒ぐ方が違和感有りすぎ。

＞３００

同感だが、デベがまだ高級感があり安っぽくみえないなど
写真まで載せているから荒れるんだよ。
デザインは売主が決めるもの＝高級感があると主張
しかし現実は？
まあ購入者は黙って我慢するしかないよね。
嫌なら手付き放棄で解約だな。

序にお聞きしますが、ここや中央のほうの物件を検討してるんですが
どのMRでもこのホームページの話をしても全く関係ないような話ばかり聞くんですよ。
あれはお客さんが、わいわいやっているだけですのようなニュアンスなんです。

それで業務内容をみたら「主な取引先」がGoogleって一体、、、
正直かなり引きました。

写真掲載ですがアップしてもらって良かったと思います。
載せなければ「載せて〜」っていうコメントは後を絶たないですし見れない方は見たいに決まっています。
そして、言葉の表現と受け取り側は色々ですが、写真は少なからず事実です。


トワイズのデザイナーを調べました。

日建ハウジングシステムの田中和道さん、六本木ヒルズレジデンスも手掛けたみたいですね。
やはり、全く関係が無いわけではなかったんですね！
これは誇れる事だと思います。

一週間くらい前の情報！

現販売分で残り　１０戸ぐらい
次期（最終期）販売戸数　１１戸

もう、１１９戸中１００戸くらい売れた（契約！？）ってことですよね。
仮に解約者が出ても、ココは近いうちに完売すんじゃないですか？

あれから土日を経て、最近の残り戸数ご存知の方教えてくださ〜い。

外観に納得いかない「ご契約者様」数名が解約するらしいからもう少し在庫増えるよ。

自己都合による解約は販売側にしてみたら喜んで受けてくれますよ。

市川駅前の物件に比べたらなんてチンケな解約理由やら…呆れるばかり。

ここで美観が悪い、安っぽいなど書き込んだから完成してからの
販売は難しいのでは？
それよりここやお隣、裏の戸建住民の質が解かってしまったので
解約する人は外装だけが理由でないと思う。
一生嫌な思いし、中古市場で何百万も下落しても売れないより
少々の損してで止めた方がいいと思う
隣の１階中古もまだ売れずに半ば晒し物件になっているしもう一つも
出てるがまだ残っている。

今回の様な外壁色を理由とした解約の場合、手付金は戻らないのでしょうか？

誰でも購入決定までのプロセスがあるから単純な理由で解約なんてあるんですかね。
ローン審査や家庭の事情とかあるかもしれませんが、気持ちがフラフラしていては
何もできないでしょう。
車だって買うときには結構悩んで決めるわけですから、ここの情報だけで左右される
とは思えませんよ。
色だってMRには見本が揃っていますからね。

申し込み証拠金と手付金
http://allabout.co.jp/house/mansionsingle/closeup/CU20030929B/

＞３０８

一生嫌な思いするのなら理由なんて一概に言えない。
今だったら買う？＝買わないのなら解約も有りでは？

＞色だってMRには見本が揃っていますからね。

この書き方こそデベに見えるが、もしデベなら本気でこのような意見を
真剣に考えた方がいいよ。
このような責任が買主だけにあるみたいな書き込んでいるようでは
売主の品質を疑うなあ。
前向きに考えた方がいいといかにも同じ購入者みたく書き込んで
いるが、文章が他人事みたいなのですぐわかるよ。
契約上云々とかじゃなくもっと客の気持ちになって営業しないから
このような事になったのを全然わかっちゃいない。

タイル貼りは側面だけ？
表と裏はただ壁に色を塗っただけに見える。これで完成？
大京にしては珍しい造りですね。
経費削減してるんでしょうか。

側面と南側の柱ですね。
何故か裏側もタイルになっていますのでエントランスから見え方を
意識したものと思います。
全タイルにするとこの辺ではコストの面であわなくなりそうです。

311は大京を知らない

添付されている画像と実物はぜんぜん違うぞー
実際みるとピンクみたいな感じですね。
もっと高級感ある落ち着いた感じかと思っていたが。
前面の柱だけ茶色くて、他の壁の色と合ってないんだよね。
でも、白井の街にひかれて検討中なんですが。
外観なんていつか気にならなくなるかな。

小杉の超高層マンションなんて薄ピンクだけど完売。
どうみてもセンスが良いとは思えないが色に拘る奴なんて買えない層のヒガミと見た。

315
小杉って何？？？武蔵小杉のこと？
あんた昔からどーでもいいことに入ってくるね。恥ずかしくない？

物件としては悪くないけど、販売の段階で過剰に高級感を出し過ぎたんでしょ。
当然、購入者は「高級マンション」を期待してしまう。

フツーに淡々と売ればよかったのにね。
免振を前面に押し出すだけじゃ、ダメだったのか？

「ビエネッタ」にも見える。イイ感じ。
やっぱり、スイーツ！？

>あんた昔からどーでもいいことに入ってくるね。恥ずかしくない？

これってひょっとして自演というのですかね。
レベル低いですね。
お隣にはならないと思いますけれど。

この地域で高レベルを求めるのは筋違い。
隣物件住民版やここの掲示板見ればよくわかる。
他人に厳しく自分に甘いのが特長。
何かと他の物件状況を知りたがり、ちょっとでも違反するようなもの
ならとことん叩く。

＞３１１

ここは○京オンリーのライ○ンズシリーズではない。
あくまでも共同で販売しているだけ。
メインはこの地域で有名な仲介業者。


不満がない、この価格じゃこれからはこのような物件は出ない、色なんて
慣れるよなど明らかにデベ側の意見が多く見苦しい。
そんなに自信あるんだったら、不満な客に対し手付金＋印紙代返還で無条件解約してもらったら？
自信あるのなら、外装で自信あるんならそれでも即日完売するよね。
デベの言い訳など誰も見向きしないよ。
もし高級感があるなど宣言して失敗したと思ったんなら素直に謝罪したらいかが？

競合デベみたいな書き込みを見ると情けなくなる。

完成前の契約にはリスクが伴なうのですね。勉強になりました。
みなさんは、いま外観をテーマに意見交換されておりますが内覧会まで室内が確認できない？
と思います。内覧会後にも今回と同じ様な激しい意見が出るのでは。
この物件に関しては有り得る話かも。

レクセルのパンフも投函されましたが、長谷工物件と大きく違うのは
やはり質ですね。
ここもそうですが、フローリングが無垢の板を使っていたり間仕切りの
構造や壁紙の材質が全く違いますよね。
戸建の大手注文住宅に近いんじゃないでしょうか。

ここやレクセルのMRを覗いて感じるのは、長谷工物件は良い意味で質素ですね。
質素ですがそれなりにまとまっていますがやはり安っぽいです。

トワイズの外壁の全てがタイル張りじゃないのはちょっと躊躇します。
たいした金額でもないと思うのですが・・・

３２３さんへ
質も大切ですが、外壁も含めて当物件は入居者の立場で施工されたとは考えにくいです。

タイル張りかどうかなんてたいした問題では無いような気がします。
総タイルにすれば価格も上がっていまうし、ガン吹きが駄目という話も
あまり聞かないですよね。

私は水曜日ともう一日が休みなので、今日は天気も良いので白井〜中央の方まで
出掛けてみようかなと思っています。

日曜ならなんとかキップで乗り降り自由?なんですよね？
やすめるかな、

ここって２重床ですか？

二重床のため、他物件に比べて天井がかなり低め。

かなり低めと感じたのに契約済みとは。。。
MRと実際の部屋とは同じ天井の高さとの事でしたが
別に低いとは感じませんでしたよ。
むしろ、２重床にサイレントボイドスラブに
戸境壁200mm〜220mmはスペック的にも良いと思います。

どんなに厚い壁でも2重床だといっても結局は住む人次第だと実感。
実家が直床ですが、正直そこまでの差は感じません・・・。
2重床というのが決め手だった方には残念な話で申し訳ないですm(_ _)m

ほんとにＭＲと同じ天井高？よく確かめた方がよいですよ。

2重床ってホントですか？
よく確かめてから書き込んで下さい。

この階高で二重床＋ボイドスラブにできるんですか？？？

売り出し間もなくのころのモデルルームで営業さんに直床ですけど厚さ２５センチ以上の中空刷らぬですから、音に関しては何も心配あり、ありません」と言われました・
２重床なんですか？

営業が間違えた？途中で仕様が変わった？どっちなの？

二重床ではないですよ。
直床です。
直床は、子供が走り回る音には響きにくく
スプーンなどを落としたりする音は響きやすいと営業の方に聞きました。

私も二重床で間仕切りは直張りって聞いたような・・・

図面に記載の数字だけでなく（一番高い所を測る見たいなので）モデルルームを実際見て営業の人に細かく聞いたほうがいいですね。
ここは梁が少なく空間（体積）が広く感じました。

３３５です。↑

すいません、２行目からは天井の話です。

こちらの掲示板にはがっかりしてしまうような内容が多いですね•••
契約済みのものとしてはかなしいです。
これからとても楽しみにしていることを反対されているようです。

多分、ここを見ないほうが平穏に過ごせると思いますよ
どこもここの書き込みに振り回されてる感がありますからね

部外者としては楽しめるんでしょうけど

二重床であろうが、直床であろうが上階に住んでいる人の
モラルで音が左右されるのであまり関係ない。
そもそもマンションに住む以上は上階からの音を
覚悟した方がいい。　上階に住んでいる人にも
問題があるが、入居してから文句言うくらいなら
最上階を検討するなどした方がよい。
今このような床ネタ出るようでは、入居後
絶対に音問題が発生するよ。

売主および買主の事を考えると、この検討版は一時閉鎖したほうが良いのでは。

＞３４０

都合が悪くなると閉鎖だの言い出すのは勝手なような気がする
外部からの煽りよりほとんどが購入者、検討者の率直な意見だと
感じるから別に問題ないと思うが・・・
書き方から見て３４０はデベだろ？

この沿線のスレはどこも同じようなもんです。
暇な時に適当に流し読みすれば良い程度でしょう。

何ヶ所かで顔見知りになった方のお話でも「ネットは所詮」
という意見が多いですね。
私もそう思います。

一生涯　このような高い買い物をする事はそうないのだから　悪いところばかり書き込むのはやめましょう！
わたしは外層もステキだなっと思っていますし、これからの新生活を楽しみたいと思っています。

本日、トワイズ白井の物件を初めて見てきました。
ここの掲示板で話題となっていた外壁の色、個人差あるでしょうが
わたくしは絶対に好みません。当然、購入交渉もしないつもりです。
外壁については、あきらかに広告内容と違います。
この物件が良いとの意見ありますが解約できない方の意見でしょう。

わたしも昨日みてきました。数十件と新築マンションをみてきましたが
あれだけ奇抜な色は初めて。

今日、新居の引渡しが有り千葉NTに行ったので、近くで少し眺めてみました。
ふーん。少し変わった色だな。程度の感じだったけどね。

でも、予想図と比べると・・・
違うね。

しかも、隣接した場所に大きなマンションがあって、それと比較すると、
やけにアレな感じが・・・

まぁ、割引とか有って、安く買えるとかなら悪くないんだろうけどね。
定価じゃ厳しいんじゃない？正直。

住む予定なのに外観についてココでグダグダ言っている方。
誰かの後押しを期待せずスパッと解約してください。（マンションの色を選べるオプションなんて聞いたことない）
自分の住むところに文句を言いながら暮らすつもりですか？
後悔しなように新たな一歩を踏み出すのも一つの選択だと思います。
もう抽選で待っている方もいるようです。

現場・出来れば現場見学会に一度参加したほうが良いですよ！
あとは、自分の目で判断してください。
自分のために。

納得した楽しい暮らしを願っています。

多分ここ読んでるデベさんに質問。
今回、どうしても外観その他に納得いかないで解約の場合手付金放棄なの？
その場合、放棄された手付金はデベさんの儲け？
それとも、再販売や売れ残り部屋の値引き用にプールしとくの？

ここの床の作りは

上から・・・

・フローリング
・クッション材
・コンクリート
・空間（配線？、サイレントボイドスラム？）
・天井

みたいです。
これを、二重床っていうのではないでしょうでか？

＞誰かの後押しを期待せずスパッと解約してください。（マンションの色を選べるオプションなん＞て聞いたことない）
＞自分の住むところに文句を言いながら暮らすつもりですか？
＞後悔しなように新たな一歩を踏み出すのも一つの選択だと思います。

おたくはデベだろ？
気に入らない人は解約したいはずだよ。
でもデベが手付金を放棄しなければ解約できないと言っているから
解約が出来ない。だから少しでも改善できるかどうか意見出しているんじゃない？
マンションの色を選べるオプションなんて云々より、カタログと極端に違う、
営業の話を鵜呑みにしたのも良くないが、高級感がある、隣とは違うなどと
言っておいていざ完成近くなったら隣との調和に合わせたなど言い出すから
文句出るんじゃない。
外装も選択の一つなような気がするが・・・
デベが手付金全額返還するとでも言い出したら、キャンセルが多数出るんじゃない？

＞もう抽選で待っている方もいるようです。

そんな話聞いた事ない。それより抽選ではなくキャンセル待ちでは？

＞３４９

その通り。契約するまでは買う側に有利だが、判を捺した後は売主の都合よく
出来ている。ただ一概にも言えないからどうしても納得出来ないのなら
どんどん意見出した方がいい。売主が折れるかこちらが挫折するか・・・

＞３５０

それは二重天井。二重床とはコンクリート床とフローリングの間に空洞が
ある。音に関しては直床住民は二重床の方が音がすると言ってる事が
多い。全ては上階に住む人のモラルに掛かっていてどちらも一緒。

コンクリート長屋に住んで、色がやだ、二重床がどうのとかってのもな。

この辺なんて駅徒歩圏でも、2〜3000万円出せば50坪程度土地のある戸建て買えるのに。
なんで、そんな不満言いながら白井あたりのマンション買うんだろ？

まぁ、マンション住まいが好きだからマンション買うんだろうけど。

住む予定なのに外観についてココでグダグダ言っている方。
誰かの後押しを期待せずスパッと解約してください。（マンションの色を選べるオプションなんて聞いたことない）
自分の住むところに文句を言いながら暮らすつもりですか？
後悔しなように新たな一歩を踏み出すのも一つの選択だと思います。
もう抽選で待っている方もいるようです。

現場・出来れば現場見学会に一度参加したほうが良いですよ！
あとは、自分の目で判断してください。
自分のために。

納得した楽しい暮らしを願っています。

！！！！
納得できる営業しろ！詐欺師集団じゃねえか！
グダグダ？これが楽しい暮らし願ってるデベの言葉か！
そういうレベルの営業使ってるからこんな問題でるんだよ！
これだけの意見出てて文句あるなら解約しろか！チンピラだな！

既契約者も公でこういう言葉使いする程度の人間ですから、いくら高級感を売りにしても中身が伴わない。
躯体以外のマンションの質なんて住む人次第で見え方が変わる。

このスレはよく荒らされていますね。

このマンションにとって良いことを書けば「あなたなデベでしょう」と必ず書かれてしまい書き込みをした人は逃げていってしまう感じ。

本気でデベがこうゆうスレに書き込みをすると思っている人がまだいる。
デベが書き込みをして良いことは無いしリスクが高すぎる。
私がデベの人間で仕切れる立場なら、

「書き込み禁止」
「チェックは毎日するように」
「顧客にはスレを見てない答えろ」

顧客が口に出さない情報が入るし、事前対策も準備できる。

＞３５６

真の購入者とデベが書き込んだ内容くらい見ればよくわかるよ。
外装ネタであれほど自分は素晴らしい、気に入らなきゃ解約すればいい
などは本当の購入者は書き込むはずがない。
あと仕切る立場ならとの意見だが、書込禁止にしてチェックするように
は変。普通なら掲示板など相手にしないし眼中ない。

＞顧客が口に出さない情報が入るし、事前対策も準備できる。

顧客が文句言い出すのは営業に問題ありだからであり、このような
他人事のように言えるようなのが仕切る立場だったらもっと悪い方向に行く
客に落ち度があってもある程度は考えなければならないだろう。

威力業務妨害の意味わかってるのですかね、何でこんな書き込みが
あるのか営業さんは、よく考えてほしい。収めようと思うなら
誠意ある対応を、これじゃ逆効果ですよ。
ここは荒らされてるなんて言葉でながさないで
受け止めて考えてください。ほとんどの人が一生の買い物なんですから
お願いします。

内覧会行かれた方いますか

＞３６１

単なる物件やデベ批判でない。
検討者や購入者の意見だけ
それをデベが言い訳みたいに主張するからこのような流になっている。

書き込みはしないと思いますがどこの業者さんでも掲示板のチェックは行っています。
契約していて、物件を見ていないのでなんとも言えませんがマンションの外観以外にヒドイと思う箇所はありますか？
個人的には、外観の色は見慣れると思います。

入居まであと２ヶ月くらいとなりましたね！
楽ですです。
明日は銀行の金利が変わると思いますが、金消会行かれた方います？

＞３６２さん
現場見学会のことでしょうか？
でしたら、是非行った方が良いですよ！
キッチンからのアングルはどの間取りも特に良いと思います。

余りにも酷いので大京さんの本社にお話しました。
本社でも情況を確認して現地にも連絡するそうです。
以後有意義な投稿を望みます。

369さん
大京に連絡後どうなりました？
外壁のやり直しを検討すると言ってたのでしょうか？
その後の詳細を教えてください。

まずこの流れが問題で、削除されようが残ろうが
デベとしては調査すると言っているわけです。

>372のような削除依頼が公開されれば更に印象が悪くなるのは
当り前だと思いますが。


https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=sakujo&tn=22609
>この投稿者は購入者や検討者からのデメリットが出ると脅しをかけてきてますので
>削除願います。

フローリングのワックスは、入居前のほうがいいですよね
誰か安い所しりませんか？あったら教えてください。

ここは無垢だったはずなので自分で塗れますよ。
いや自分で塗るのが普通です。
ホーマックで沢山売っています。

現場見学に行って実際のお部屋も見ました。
モデルルームとは違うと覚悟してましたが意外に良かったですよ。
フローリングも結構きれいで、入居前にはクリーニングをしてワックスをかけるって言ってましたヨ。
オプションのコーティングも選択として悩みましたが頼まないで正解だと今は思っています。
実際の部屋を見る機会があれば是非参加することをオススメします。

買おうか否か迷っているこのタイミングに震度４の地震！

自慢の免振部分の確認は当然してくれるんですよね？
でも、それで引き渡しが伸びるなんてことにならないように。

って、買ってもない人間が失礼しました。

お隣住民のものです！キックボクシングに興味あるかたいらっしゃいませんか？おばさん お子様大歓迎です！！

ここのマンションって、駅のホームから見えるプリスタの隣の肌色の建物ですか？
ずっと病院でもできたのかなと思ってました。ちょっとマンションらしからぬ感じですね。
大京のシリーズ中でも異色な気がします。100％大京マンションではないからでしょうか。
又は、隣のプリスタが大規模マンションで、圧倒的な迫力があるからでしょうか。

白井は、南口と北口ではかなり景観の方向性が違ってきているようです。

↑荒らしが来た！

駐車場の抽選会に立ち会う予定の方いらっしゃいますか？

また、駐車場の抽選方法について突っ込んだ質問した方いらっしゃいますか？

ワックスなら近くにホーマックというホームセンター(歩いて行ける）があるので探しに行くといいですよ。入居時必要何でも揃います。
因みに、壁にカレンダー等を下げるときに使うピンがあります。小さなピンを数本刺して１０ｋｇくらいの物を下げられます。穴も目立たないです。これもホーマックに売っています。床とか壁とか大事にしたい方にはお勧めです。

これから結婚するかたとかいますか？

入居説明会に参加しました。
当検討版で話題となっている外観ですが？？という感じです。
手付金を放棄してキャンセルしようか、どうか思案中。

トワイズが もうそろそろ完成ということで、覗かせていただきました。外観をみなさん書かれてますが明るくて かわいい感じが良いと思ってます。

まぁ、ただ真っ白白のマンションよりはいいんじゃない？ってかんじですけど。

たしかに、かわいいですよね、でも高級感あふれるマンションのはずだったのですが、
やっぱり違いますよね。
もう、色はあきらめました。手付け諦めて、キャンセルする勇気は、私にはないです。384さん
が羨ましいです。
見方を変えれば、かわいいマンションです！
インテリアに気合い入れて気持ちを切り替えます。
ひとつ気になるのですが、外観ができた今でも営業の方は高級マンションを売りに
営業されてるんですかね？

真っ白しろ。ん〜確かにそうですね。そちらが早く出来てたら 欲しかったくらいです。基礎工事から見てましたがとても良い造りだな。と感じます。
完成楽しみですね。
真っ白しろでも 住めば都ですよ。

No.388 by 隣の住民さんは心が広いね。感心したよ。大人だな。
それに比べてここの住民は…。
他所をけなすことで自分のマンションが良いと、無理やり思い込もうと
するのは、見苦しいからやめた方がいいよ。

隣住民から見ての感想として書いたんで、ここの入居予定者ではないですよ？＞真っ白白よりは

此方よりは凝っていてちょっとうらやましいなぁと。

＞390
ま、そう言うしかないわな。
じゃなんで名前の選択で　マンション住民　にしてんの？
隣の住民なら、この物件スレでマンション住民の選択はしないよな？

直し忘れただけなわけだが。

そもそも、ここまだ出来てないからマンション住民がいるはずが無いわけだけれどもｗ

トワイズより真っ白で良かったです

内覧会もそろそろですけど、引っ越しの日程と駐車場の抽選がいよいよはじまりそうですね！
特に駐車場ですが、抽選当日に現場に立ち会う方はいらっしゃいますか？

ＣＧじゃないよ。
携帯で撮った写真だよ。
加工もしてないよ。

そんで、私は営業の人間じゃないよ。

３９５さんへ
写真投稿した訳は？何を言いたいのでしょうか。

駐車場の抽選会、行きたいけど行けません。
どなたか行ったら様子を報告お願いいたします。

写真見れて良かったです。
エントランスはできたのでしょうか？
どなたか写真をアップしていただけないでしょうか？

>写真投稿した訳は？何を言いたいのでしょうか。

同感。問題になっている安っぽくみえる外壁の色の事をいってるのか？
だが、この角度からの撮影だと、色がはっきり判別できない場所だから
あまり意味がないような。いったい何が言いたいのか…。

問題の外観の違和感をもっとも感じるのは、こちらではなく駅側だろう。
毎日駅から膨大な数の人目にさらされる外観が、まるで病院のような
たたずまいになってしまっている。色もそうだが、塗装の仕上げのせいだろうか？
タイル張りではないから？明らかに完成予想図とは違うと思うのだが。

なんでこの写真、北総線の車窓から見るものと
全然違うんだ。本当に病院みたいなのに。