パークシティ柏の葉キャンパス一番街　その5

このマンションにある共用施設、ライブラリ。とても素敵です！
マンション住民じゃないのですが、利用させていただきますね。
あと、セントラルパティオも素敵！犬の散歩コースにしたいと
思います。

事実って産官学と謳いながら
現実的な案は
「オンデマンドバス」だけですよね

ライブラリには、マンション住民が持ってるセキュリティカードを通さないと中に入れない、
ということをつい先日、営業さんに聞きましたよ。

大漁ですな。

自由に出入りできる以上、住民以外の人も利用するだろうな。
そりゃマンション住民にとっちゃ面白くないだろうが。
駅前の公園とくれば、高校生だの飲食のためのベンチ利用だの。
犬の散歩だって住民以外の人はそんなもん知らんだろうから、
糞だってさせてそのままかもよ。

６８６さんへ
昨日、鍵の引渡しをうけ、本日住居の点検に行ってまいりました。当然のことですが、ライブラリーはICカードがなければ、開きません。（確認済み）
中庭が犬の散歩道になるのはありえる話ですね。それと庭がオープンなのは良しとして、近隣の通勤、通学のショートカットにされてはたまりませんね。この2点を管理組合を通して改善したいと思っています。

住民以外の方がライブラリーを使用することを嫌がる気持ちはわかるんですけどね。
中庭に関しては基本的に仕方ないのでは？
確かにゴミやらなにやらで好き放題では困りますが、
通勤通学のショートカットについてまで言及するのはどうかと思います。

駅前商業区域に対する立ち入りに対して、文句を言うのは筋違いでは？

ただ、マナーだけは本当に守っていただきたいですけどね。

↑
理想論としてはわかります。
でも、現実として、「タバコのポイ捨て」「犬のリード、糞の始末」等、他のマンションでは住民でさえ守っていないと話題になっている事が多いのに、外部の人間がここの管理規則を遵守するとは到底考えられないと思っています。

691の発言をしたものです

>692さん
確かにおっしゃる通り、私の発言は理想論だと思います。
現実的に考えて692さんのおっしゃるような問題も起こる可能性は非常に高いと思います。
ですが、それでは立ち入りに制限をかける(制限をかけることの可否は別として)では、
近隣住民の方との溝が深まるのではないかとも思うのです。
私は柏の葉に住むからには、近隣の方ともうまくやっていきたいのです。
皆さんもそうだと思いますが、決して煙たがられる存在にはなりたくはありません。

ただし、692さんのおっしゃるように、無責任にもマナーを守らない方は存在すると思います。
そこで、私たちが管理規則、管理組合等で考え、対策を講じていくべきは、
立ち入りそのものに関してではなく、どうしたらマナーを守っていけるか、また、
近隣の方にも守っていただけるのかではないかと考えたので、先ほどの発言をいたしました。
説明不足だったと思います。
大変申し訳ありませんでした。

>691,>692さん
この問題はこのマンションの永遠の課題だと思います。
住民板のＮｏ.41〜56位で議論されてますよ！

なかなか難しい問題で、考えさせられます。

話がそれて申し訳ありませんが、、、
バルコニーの手摺りについて質問させてください。
コンクリと柵の間に大人でも腰掛けられるほどの幅のあるタイプの手摺りなので（外張り構造でしたっけ？）子供が足をかけて転落しやすいのでは、、、ととても気がかりです。
サイズを計測してもらったところ、コンクリ高さ82cm柵58cm、コンクリと柵の間の奥行き31cmで危険なサイズなのではなかと心配です。。。
お子様のいらっしゃる方はどのようにお考えでしょうか？

我が家にも幼い子供がいますが契約しました。
子供だけでバルコニーに出さないです。
それに補助ロックのようなものもつけるつもりです。
例えば・・・。
http://www.e-seculi.com/00-hojyojyou/ws-lock.html

どんなマンションでもリスクはありますからこの物件が特別という
わけではないと思います。
住民版にも同じ書き込みがあり、それに対して答えていらっしゃる方がいましたが、
私も同じ考えです。
もしそれが理由で決められないのであれば、マンションを検討から外した
方が宜しいかと思います。

No.696さん
ありがとうございます。
具体的な対応策大変参考になりました。
そうですよね。確かにどこのマンションでもリスクがあり親の配慮と教育が大切ですよね。
とても魅力的なマンションですし、空いているかわからないのですがうちの場合は低層階で再検討しようかなと思います。

立ち入りに制限するか否かで住民同士でいがみ合う方がよろしくないと思います。
問題が起こってから動くより、最初から制限する方が近隣の方とトラブル防止になります。

>697
そういう話題は住民版でされたほうがよろしいかと・・・

>>698さん
と言うか、そもそも柏市との協議で中庭を開放することを条件にこの物件を建てる許可をもらっているってこと忘れてませんか？

敷地の一部を歩道としたり、土地の一部を公園として供出したりする話はこの業界ではごく普通の話なので、ここだけが自分たちの意思で変えられるような特別な契約になっているとは思えないのですが。

>700
契約だとか業界云々を語る以前に、どう考えても公園、公道ではないし、マンション専用の中庭なんだよ。勝手に混同するな。レベル低いわ・・・。

ネットの速度をgooのスピードテストで計測してみたところ、
平均25Mbpsくらいでした。
以前のマンションはUSENで40Mbpsくらいは出ていたんですけどねぇ。

まぁ、今のところ快適にページ遷移できるので、こんなもんかな〜と思います。

700

三井の方でしょうか？

そもそも、中庭を開放するという条件を元にして、タワーマンションを建てられるという建築許可を、柏市と合意しています。　つまり、交換条件です。
中庭を開放しなければ、タワマンにならず、お隣のマンションと同じようになりますよ。

例えば、金町駅前のタワーマンションは、図書館とか区役所の一部を低層階に入れるとか工夫してタワマンにしています。
メリットだけを受けて、デメリットを潰そうとすることはできません。　両方を受入れることになります。
いいことずくめという訳にはいかないのです。
自分勝手なことを言いたい人は、共同住宅に住むことそのものが、合わないのではないでしょうか。

上記、
700さんとは別人ですが、建築許可とか建築条件とか、全く知らずに購入していたら、勘違いでは済まなくなりますよ。

こういう条件って、契約時の重要事項説明時で話があるのでは？　実際、私はそれを理解して、ここに決めましたが。結構、色んな条件説明ありましたよ、ペットの規制とか、ベランダの使い方とか・・・。

建築許可ではなくて都市計画法上の開発許可ですよね？0.3ｈa以上の開発の場合は合計で開発地の3%以上の公園、緑地又は広場の設置が義務付けられているという、あれですよね？

>704,705
だから・・・市との合意だとか建築許可とか能書きはいいんだよ。
住民以外でも出入りできるのも事実だし、税法上はマンション居住者の中庭なのも事実なんだから、周辺住民と折り合いをつけながらトラブルなく管理運用するためにはどうしたらよいかという建設的な会話をしてるんだよ。まぁ住民版でやればいいんだろうけどな。

中庭の開放について。
東側と西側の車の進入路をシャッターなどでアクセスを制限し、駅側のエントランスは現状維持でいかがでしょうか。
つまり住民以外の方が中庭を利用したい場合、正面のみアクセス可能とします。これで駅へのショートカットは防げます。
これだけでも、「タバコのごみのポイ捨て、犬の散歩」がかなり減るのではないでしょうか。
私は、「タバコやごみのポイ捨て、犬の散歩」等がなくなれば、別に近隣の方が中庭を利用しても問題ないと思います。

やれやれ、マンション専用の中庭なんだなんてえらそうに言ってておきながら、無知を指摘されると今度は運用をどうするかって会話をしてるんだとは。
論理のすり替えはやめて下さいね。
能書きはいいだの、他の人にえらそうに言う前に、まずご自身の意見を整理してから意見をお願いします。ハイレベルな。

701さんの、
　>>どう考えても公園、公道ではないし、マンション専用の中庭なんだよ。勝手に混同するな。レベル低いわ・・・。
これが変なだけだと思います。

710さんの、
　>>東側と西側の車の進入路をシャッターなどでアクセスを制限し、
シャッターの設置は、住民負担ですよね？　予算が心配です。
細かいところはわかりませんが、さんざん制限しておいて
　>>別に近隣の方が中庭を利用しても問題ない
なんですか？
住民としてはそのほうがいいですけど、大丈夫？

>711
何ムキになってんの？
あなたの言う論理って何？

>>713
>>712さんも指摘してくれてるじゃないですか。
そんなに逆切れして噛み付かないで下さいよ。やっぱり偉そうな物言いする人って、自分は見えないんだなあ。

>711さん、713さん
まぁまぁ、この辺でやめましょう。
見苦しいですぞ。

せっかく高いお金を出して買ったマンションの中庭が、部外者に自由に利用できるなんてショックです。駅前だから通勤・通学の近道だけではなく、ららぽーと帰りや、何かの待ち合わせ、買い食い処、学生の溜り場、子供たちの安全な遊び場、などなど「万人の多目的公園」になっちゃいますよ。ベンチなんか置いたら長居するんだろうなあ。もっとも若い人は地べたに座り込んじゃうから関係ないか。でも柏市との取り決めなんだから慣れるしかないですね。

この程度で競合デべ認定って、匿名掲示板のやりすぎw

購入した方には申し訳ないですが、
ショートカットもさせていただきますし、
犬の散歩もさせていただきますよ。
だって自由に使っていいんでしょ、ココ。宜しく。

自転車も置けるかな！？

契約者で揉めてるから、さっそく荒らしが嗅ぎ付けて挑発にやってきたじゃんw

>719
煽るな、煽るな。
その辺にしとけよ三流デベ君。

三流デベじゃないけど、ショートカットはさせてもらうつもり。
立ち入り禁止にできるわけないでしょ。店も潰れちゃうよ。
っていうか、店らしい店ないけどねwww

柏市告示第9号（平成17年1月）の柏都市計画図によると、
http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_TOKE/TOKE_TOK/kasiwa_m...
このマンションの建設地は商業地域で、建ぺい率80％、容積率400％となっています。
例えば1000平米の土地には、建築面積800平米、延べ床面積4000平米（800平米の建物なら5階建て）の建物が最大となります。
仮にこの基準を満たしつつ、30階以上のタワーマンションを建てようとすると、100平米ちょっとの小さな建物しか建てられない計算です。
この基準を超えたタワーマンションを建築するために、敷地の一部を公共緑地として解放することが建築許可を得るための条件だったのでは？

また、柏の葉キャンパス駅周辺の景観形成基準
http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_TOKE/TOKE_TOK/kasiwa_m...
の中でも、「敷地内通路と広場」として想定されています。
法的強制力などについては不明ですが、管理組合の決定で敷地内を立ち入り禁止にするのは、ちょっと難しいんじゃないかと思いますけど。

719、723←こいつは無視で！

>723さん
一人で頑張ってショートカットしてください。
特に気にしませんので。

719がムキになっちゃったw