パークシティ柏の葉キャンパス一番街　その5

柏には地元のファンがいる一方、理由はわかりませんがアンチが多いのはわかりました。
柏はけっして上品な町ではなく、東京でいえば下町のような庶民の町といった感じですかね。
柏は人口３８万の市なのに、人口９３万の千葉市、５８万の船橋、４７万の松戸・市川があるのにもかかわらず、駅の乗降客数千葉県１位を長年続けていました。（ＴＸのために、わずかに船橋に抜かれましたが）
人口が少ないにもかかわらず、郵便の取り扱い量も柏郵便局が県内１位です。
別に柏の１番を称えるつもりは全くありません。私は柏の住民ではなく、今後も住むつもりもありません。しかし、アンチが柏をいくらたたいても、柏には人の流れがあり、経済活動上千葉県では重要な市であるという事実は曲げられませんね。

市が商業的に栄えていても、そこに住みたいかどうかは別問題ですが。
ちなみに、柏の駅周辺のテナント料は異常に高いです。

すみません。スレ間違えました。誤爆です。

今建設中のタワー棟の売り出しと隣駅の藤○不動産の駅近マンションと
売り出し時期ぶつかりそうですね。ここはっきり言って厳しくないですかねぇ。
だってネガティブ要素が増えてるんですよ。
--三郷の開発でここのららぽがより一層閑古鳥
--小学校がちょー遠い
--埋まらない階下の店舗スペース
--売りの柏の葉公園が歩いていけない距離
--ターミナル駅ではなく快速停車駅でもない
--ツインタワーもこのマンションの結果次第!?

いっぽう隣は。。。
--A/X、BrooksBrothers、ZARA、紀伊国屋、Loft、フードメゾンなど
第三者からみたら隣とはレベルの違いすぎるＳＣ
--小学校が移転しても至近
--TXグランドアベニューを通って帰宅できる幸せ
--駅前に芝生いっぱいの公園あり
--隣よりも都内に近く柏駅も乗り換えなし。しかも快速停車駅。
--派手な計画は出ていない（変な期待を持たせなくてよろし）

資産性を見てもやっぱりお隣がいいでしょうね。だっていろいろな
マンション情報サイトを見ると注目度が段違いですからねぇ。

後悔したくないですから。指くわえて何十年も暮らしていくのは
精神衛生上宜しくないかと。

このマンション掲示板で張り付いたアンチ派本当にしつこいですね。とくに異常に隣を誉めここを貶す人ってどのような心理でどういう動機でしょうか。

>205
夜遅くお仕事ごくろうさま。
つまらない仕事していないで早く帰ったほうがいいですよ〜（笑）

<205
しつこいねー！間違いなく隣のデベ。

快速止まらなくても（区間快速本数が増える）、小学校遠くても（スクールバスあり、必ず近いうちに出来る）、ＳＣの人気がなくても（ららぽ２が出来る）・・・それでもやっぱり、私は柏の葉がいいです。流山より、柏の葉はやっぱりイメージが数段違いますよ！理屈じゃなくそう思うのは私だけじゃないでしょう！いくら煽ってもこう思う人は減らないでしょうに・・・無駄なことをご苦労様。

フォレストレジデンスは土壌汚染でキャンセルが40近くでています。加えて、柏の葉にマンションを替えた人が数名いたようです。
205さんは環境だけで比較しようとしているようですが、個人の価値観が違うので比較対象の満足度も皆異なるからなんとも比較対照できないんではないですかね？でも物件自体は完全に柏の葉が勝ちのようですよ、フォレストを辞めた人のお話ですが。

おそらく、柏の葉と検討しているお客様が多いのでデベが物件比較中に装っているだけなんです、単純に否定しているだけでしょ。

物件にも満足したい人は柏の葉、物件意外に満足したいのであればおおたかは良いと思いますよ。
残念ながらマンションだけの比較であれば完全に柏の葉の勝ちなんでしょう、それがお客様が知り、迷っているからこそ205さんのようなカキコが発生する。お客さんは結局は見て決めますからね。

交通の便やSC、小学校はおおたかの勝ち。
でも個人的に2路線使えるって言っても私は野田線に興味なし（使わない）。買い物は間違いなく銀座辺りまで出ます。あえてららぽーとを使うならカルディと無印とユニクロをたまに使うだけでしょう。小学校はおおたか近いけど中学校や高校は遠いですね。

結局は好きなとこかってみんな納得して住めばいいじゃん、価値観はみんな違うんだからでいいと思います。
契約した後はみんなそれなりに満足しているから205さんのようなカキコはしないんですよね。
デベさん乙ですね。

うちは都内勤務ですから休日はSCはおおたかに定期でいきます。つまり、おおたかのしょぼい団地のようなマンションには住みたくないので柏の葉のマンションにしました。家出ておおたかSCまで10分で行けますからね。ららぽは使わないですね。おおたかのSCがそこそこ使えそうでよかったと思ってます。柏の葉住民は勤務地が都内組みが多いと営業がいってましたから私のように定期でおおたかSCいけば別にららぽーとがしょぼくてもなんとも思っていないんですよ、恐らくね。

おおたかの森がターミナル駅？所詮、東武野田線とTXでしょ。私からしたら東武野田線は第二の流山電鉄でしかありません。

なんかまた儲とデベの低レベルな喧嘩が始まったな。
いっつも思うんだが、
なんで自分の価値観こそ世界一だと思うのかね？

柏の葉は田舎。これはまぎれもない事実。
快速も止まらない。これまた事実。
小学校は遠い。これまた事実。

でも、それ以外の価値を見出す人たちもたくさんいて、
SCが近いのに自然が多いとか、
駅歩が1分でとっても便利とか、
躯体や設備が優れているとか、
そういった色々な要素があって、
かつこの物件の売れ行きを示している。
それもまた事実なんだよね。

おおたかから移ろうが柏の葉から出て行こうが、
それははっきり言って一個人の価値観に過ぎないわけで、
ソレをことさら「万人共通の意識」にしたいところが、
儲にせよデベにせよいろいろと叩かれる理由なんだろうな。

流山市民になるのと、柏市民になるの、どっちがいいですか？
市の知名度、財政力は明らかに柏に軍配が上がります。
私は、流山市民になりたくはありません
2択だったら、絶対柏だね。

流山ってどこ？
って聞かれるのがオチだよね
野田とか柏の近くって言いたくないもん。

けど、私はおおたかの森を否定してはいません。
駅前の環境、立地、ＳＣ等魅力的なものがたくさんあります。
でも、それ以外の魅力は流山市には見出せません。
私は流山市民になりたくないのも、理由の１つだったので柏の葉を選びました。

内覧会に行きましたが、本当に買ってよかったです。

しかし、都内で柏と言ってもどこ？とは言われないが
えーーーーーーー！！！！？何時間かかんの？っと実は場所を
知らない人が多いのもまた事実。

ここの購入者が必死で自分の物件を守ろうとしているのは
まあいいことかな。

そもそも、ＳＣって毎日行くものなのでしょうか？
もちろんスーパーの議論はあると思いますが、それ以外でララポで物足りなければおおたかＳＣに行けばいいし、銀座に行けばいいし、自分の好きなところに行けばいいと思います。
毎日服買ったり、本買ったりしますかね？？
２１０さんのおっしゃるとおり、１０分でおおたかＳＣまでいけます。
用途に応じて使い分ければいいのではないでしょうか？
週末に１０分かけていける隣のＳＣ、毎日の通勤（通学）の駅まで徒歩1分。
通勤時間帯にはほとんど走らない快速。あとは個人で何を重視するかですね。

イメージとかの問題ですが、私も流山市民になりたくないというのが、おおたかの森に魅力を感じられないひとつの要因でした。
もちろん、流山市を知らないし、個人の価値観です。

たしかに、個人的に流山市民になりたいと思わないな。
ほんとイメージだけだけど。
でも、はたから見れば、どんぐりの背比べなんだと思うよ。
千葉県民と埼玉県民が永遠のライバルのように。。。
でも、柏と流山の２択だったら、やっぱり柏だな。

はじめまして。
流山市民でも柏市民でもありませんが、
おおたかの森と柏の葉と余りにも近いロケーションですので
お互いを褒めたたえた方が、プラスと考えるのは、私だけでしょうか？

＞２２２
おっしゃるとおりですが、
恐らく本当の住民だったら、お互いの立地環境をうまく共有する事を考えると思います。
柏とおおたかの森を比較して、バトルを促す書き込みをしてるのは、デベか僻みを持った方でしょう。

柏のほうが財政は深刻な状態だろ

何だかここは契約済みだかデベだか知らないけど、見苦しい書き込みが多いですね。
流山市民になりたくない？
柏市民も流山市民も外から見れば同じだよ。
222さんの言う通り、お互い褒めたたえた方が美しく見えますよ。
デベの書き込みに乗る人も同じ低レベルになっちゃうよ。

1月16日、都内のホテルで柏国際学術都市支援会が開催されました。

　経済界の牽引するこの支援会は、東京大学・千葉大学が提案する構想や計画を共有し、柏の葉キャンパス駅前から千葉大学柏の葉キャンパス、東京大学柏キャンパスを経由して、東京大学柏キャンパスに至る地区をキャンパスタウン「柏国際学術都市」として整備することを支援します。支援会の委員は、キッコーマン、ニチレイ、東京電力など日本有数の企業の要職を勤める方々です。

　当日は、オブザーバーとして堂本知事、本多市長らも出席する中、両大学の取り組みについての近況と柏の葉キャンパスタウン構想（中間案）の報告に続き、意見交換が行われました。

　 東京大学は、「数物連携宇宙研究機構」など世界トップレベルの研究施設の整備や国際的課題に関する教育プロジェクトに携わる人達とその家族が安心して滞在できるインターナショナルロッジの整備事業計画などを報告。
　 一方、千葉大学は、健康に悪影響を与える化学物質を可能な限り減らしたモデルタウンを大学のキャンパス内に作り、実験を行って人が健康に暮らせる街を提案するケミレスタウンプロジェクトや健康持続社会の構築を目指す千葉大学予防医学センターを拠点とした地域連携予防医学プロジェクトの取り組みなどの報告を行いました。

流山市民になりたくないとか、そんなレベルの低い書き込みは
やめてほしい。がっかりしてしまいます。

ましてやそういう人とご近所さんにはなりたくないです。

柏をよく思ってもらえるのは嬉しいですけど・・・ひらけてるのは柏の駅前くらいですよ。しかも駅前が柄が悪い。空気もあまりよくない。柏に住んでますけど全然いい印象はありません。
柏の葉が成功してくれるといいですけどねぇ。

流山市民ですが、正直コンプレックスですね〜。
同じ千葉県の人にスキー場あるんですか、と聞かれ
都内の人には柏の隣と説明し、TXが開通しても田舎電車だと
思われてる。
残念だがTXうんぬんと騒いでるのはここらへんだけの人なんだな〜と
実感。

スキー場？知らなすぎでしょ、その人は。

会議ですか・・・三井が笛吹けどお金踊らずという感じですね
プロモーション手法として若干稚拙な感は否めないですね
実態はカタカナと具体的でない概念を並べているけど金が集まらない・・
さぁ困った、税金でなんとかできない？という感じですかね
周辺住民が全く恩恵を受けないので敷地内でご勝手にというか
結局は他人事なんですよねぇ

私はお隣のプラティークベールかここかでさんざん迷いましたが、タワーの眺望と広いベランダに惹かれて結局こちらを選びました。
本音をいうと、おおたかの森駅に隣接してこの物件ができてくれるのが一番良かったけど、無理なことを考えても仕方ありません。
道路を１本も渡る必要のない駅隣接マンションにこだわりましたが、今後のおおたかの森駅周辺の開発計画を見ると、駅隣接部分は全て商業施設で、マンションはその周辺に建つようなので、待ってもプラティーク以上の駅近マンションは期待できないと考えました。

タワーの東・西向きは、日当たりは期待できないものの、眺望はひらけていますし、価格も安いのでコストパフォーマンスは良いと自己満足しています。
しかし、供給戸数がこれだけ多いと、特にＤ棟は少し苦戦するのではないでしょうか。

快速が止まらないとさんざん叩かれますが、ＴＸ沿線でこれだけ駅に直結したマンションは今後も作ることはできませんよ。ララポに関してはそのような商業施設が、やはり道路を渡らないで行くことができるだけで十分感謝しています。テナント内容に不満はありません。必要があれば、隣駅や都内に行けばいいだけのことですから。

>232さん。

私もまったく同感！共感します。

自分たちにとって、かなり条件が良い立地ですものね。
欲を言えばきりがないけれど、満足のいく大きな買い物でした。
春の入居が楽しみです。

あと、これは私が現地を訪れて、営業の方と話したり、パンフを見たり、
自分で感じたことなのですが、
この場所はどこか「明るい」感じがしました。
（なんとなく感じる雰囲気みたいなものなので、個人差はあると思いますが）

土地がどのような歴史だったのか？が意外に気になるのですが、
三井当主が開墾→農地→名門ゴルフ場→パークシティ
デベロッパーさんにとっても、縁の深いばしょであることは
私が感じた「明るさ」の裏づけにもなっています。

まだ2ヶ月も先ですが、そわそわしてしまいますね。
楽しみです。

>233
あれ？米軍基地は？

結局ネガティブな意見は、

①快速がとまらない。
②ララポートがしょぼい。
③値段が高い。
④各階にゴミ捨て場が無い。

こんなところ、ですかね。
これらについて、気にならない人達には良い物件になるでしょう。
ちなみに、私の価値観では、こんなことはどうという事は無かったので、購入に決定。

以下、自分の意見
①快速が止まらなくても、区間快速が止まって、駅一分がいい。
②ララポートに行かなくても、買い物はできる。
③駅一分の立地で、あの仕様であれば割安。
④ゴミ捨て場は一階にあれば何も苦労しない。（今もそうだから）

で、エレベーターの扉はどのようだか教えてください。

このマンション、かなり気に入っています。

買った方が満足するマンションだと思いますが、エレベーターの扉が気になる・・。

公団的なのはどーも・・・。

>236さん

普通です。

>236さん
>237さん

補足するとA棟のエレベーター扉は濃い目の木目風のカラーでした。
(モデルルームを例にするとホワイト＆チークの各部屋の扉のような)

3機ありますがサイズ・内部は共に一般的です。
(1機は少し広かったですが）

さらに補足です。
エレベータホールにはモニターが二つついていて、エレベーター内の映像が映し出されます。
１基は常時。残りの２基はどちらかが交互に映し出されるようです。

なにはともあれここは買いですよ。安いと思います。三井物件ということにしてはですがね。

>240さん
近所にスーパーありましたっけ？

＞近所のスーパー

一番近いのはららぽーと内の東急ストアのはずでは・・・。

都内物件担当のデベのものです。久々にこの掲示板覗きました。TX及び常磐線、市川、浦安以外の千葉エリアの物件の中では正直ここは魅力のある物件ですね。もちろん青田買い感は否めないので、青田に魅力を感じない方にとってはそれまででしょうが。駅の徒歩3分圏内にこれほどの青田が残っている且つその中心が三井さんという条件を踏まえると、それに期待している人たちが検討しているのでしょうが、それはそれで正直”アリ”でしょうね。ここにはそんなポテンシャルが感じられます（あくまでも近隣と比較したポテンシャルですが・・・）。都内との物件との比較となるとまた尺度が変わりますが、この物件を否定している人の言い分はどうやら近隣デベさんのようですし、否定する根拠はまたショボイし、まともな比較論になっていないので、この物件を前向きに検討している方は全く無視していいでしょう。ほぼ戯言です。ただ青田買い感に違和感を感じているならば、近隣物件ではなくより都内の物件を検討したほうがいいと思います。暇なときにまた覗きにきます。

近隣デベさんご苦労さまです。都内物件担当のデベさんのお勧め根拠も十分ショボイと思いますが。

ここの掲示板で玄人面して語られるうんちくは大したことないと思えばいいのですね。

週末ここ駅降りると、チラシ配りの人が何人も立ってて、
ららぽーとに入るまで２、３枚受け取る。
中身はどれも近隣マンションのチラシ。値段も２千万円台とお手頃だ。
しかし、駅徒歩１５分や、支線乗り換え物件が多い。
安くて良いマンションは、これから出てくるのだろうか？

ここも、なかなか決断しきれない。。。悩みどころです。

>247さん

じっくり御検討ください。
貴方にとって良い物件が見つかると良いですね〜。

>236さん
「A棟エレベーターホール完成予想CG」が公式ＨＰにあります。
実物も同じ感じでした。
ただし、これは１階部分だけで、２階以上のエレベーターホールは
ここまで高級感はありませんでした。（普通でした。）

金利いい感じで下がってきましたね♪
できれば３月はさらに下がりますように。。