【流山おおたかの森】UPPER　EAST　Part７

465さんの年齢にもよりますが、住宅ローンは定年までに完済するべし！だそうです。あと、日本の年金制度も？です。貯金できる余裕返済でしたら大丈夫だと思います。

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我が家は子どもはいませんが、月に１0万しか残りません。
今までは、光熱費、食費だけで使っていた金額です。
定年までに終わるか心配です。

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食器洗機とエアコンを自分で手配する方、ご参考までに。

自分はkakaku.comで最安値（且つ、評判がよさそうな店）のものを選んで購入し、設置は全国対応している業者が結構あるので、そこに頼もうと思います。電話すると親切に教えてもらえるし安心だと思いました。ちなみに設置費用ですが
　エアコン・・・１万８０００千円（1台あたりの標準です、いろいろ聞いたのですがマンションだったら行っても２万円くらいかな）
　食洗機・・・５万円弱

いよいよ今度の金曜日内覧会ですね。楽しみです。

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466
無謀です。その金額は世間一般では年収が約900〜1000万世帯の借り入れ金額ですよ（マンションズより）頑張って支払いましょう。決めたからには腹くくりましょ。

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４７１さん。
私はオプションで食器洗機とエアコンつけたんですが、設置費用ってそんな安いんですか？
今思うとオプション、、高すぎですね。
特に食器洗い機6万円から１０万円で十分いいものあるし、、
ま今更しかた無いけど。

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食洗機を後から設置するには水道を引っ張ってくる必要があるため、それなりの工事費が必要と聞きましたが・・・・エコカラットやエアコンは、自分で手配した方が安いですね

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確かに食洗機の設置は後から付けると高くなると、個人的に聞きました。
それに、オプションで付けない場合は、食洗機を付ける前提で作らなかったはずなので、工事が必要だったと思います。

この掲示板のPart2だか、3の時にそんな話題ありました。
なので、食洗機だけはオプションで設置しました。

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まあ、デベは適当なコメントしてオプション買わせようとするからなんともいえないですね。
戸建ならともかく、マンションだったらそんなに作りが違うとは思えまいな。
仮に設置費用が5万だとしたらオプションは確か２０万位だったと記憶してるから、自分で業者手配したほうが全然安いのでは？
私はオプションで頼んじゃったけど、、

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いよいよ内覧会ですね。今日行く方が羨ましいです。早く中が見たい〜〜〜！
今日の内覧組の皆さん、ご報告お待ちしております！

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この間、食洗器の件電話で問い合わせをしてみたら
全部の部屋に食洗器を使える工事はしてありますとのこと。
この部屋は付けない、この部屋は付けるという工事をする方が
コストがかかると言ってました。
最初にオプションで頼んだ方は引き出しの処理費用分が安く
なっているのではないでしょうか？
それにキッチンのパネルと同じ色に出来ますしね。
でも一つ前の型だし値段も高いので、うちは他で頼むことにしました・・・

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今日、内覧会へ行ってきました。
概ね問題はありませんでした。内装業者の質は高い方ではないでしょうか？生協やら、ダスキン、CATV、新聞、NTT(フレッツ）、インターネットの説明や加入手続きで４時間もかかりました。

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４７９さん

私はＢ棟のため、内覧会がまだまだ先なのでお聞きしたいのですが、
ＣＡＴＶ（JCNコアラ?）加入できるのですか？

また、インターネットはエフビットだけではなく、NTT（フレッツ）も
使用できるのでしょうか？

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480さん

ＣＡＴＶ（JCNコアラ?）加入できるのですか？
→　加入できます。コアラもInternetとIP電話のサービスがあります。
　　ただし、Internetのスピードは他に比べかなり落ちます。

また、インターネットはエフビットだけではなく、NTT（フレッツ）も
→　可能です。

エフビットはマンションの設備として各室にLANの設備があり、また
350円を共益費で徴収されるので、Internetはエフビットを利用するのが
お得です。（別途2000円月がSP料として掛かりますが、NTTの光よりかなりお得です。また、IP電話サービスも700-800円月程度との話でした。）

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４７９さん
内覧会では内覧業者も頼んで一緒に行かれたのですか？
我が家は内覧業者は頼まないつもりなのですが、いろいろな説明だけで４時間もかかったのですか？
部屋の中をじっくり見たり寸法はかったりしたら、もっとかかるということですよね。
我が家は小さい子連れなので、想像しただけでちょっと憂鬱かも・・・な〜んて、もうすぐ入居なんだし、そんな後ろ向きなこと言っちゃいけないですね。

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内覧業者には頼んでいません。3名で目を凝らしたチェックしました。
私の個人的な意見としては頼む必要があるのかな〜と思いました。
内覧時間は30分程度が予定されていますが、５０分ほどかけました。
そのあと、担当の方と確認を行いましたので、一時間半ほどかかりました。殆んどが細かなものばかりですが、１６箇所指摘をしました。

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http://blog.so-net.ne.jp/forest-residence/
エントランス、きれいですね！
くまくまさん。レポート有難うございます。

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P0001さん

480です。

当初の説明にはなかったサービス（設備）があるんですね。

インターネットに関しては、使う使わないは別にして、
選択肢が増えるということは良いことだと思います。

どうもありがとうございました。

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私も内覧業者への依頼を迷っていたのですが、結果としては依頼しなくて良かったという感想です。
脚立・水平器持参（他には脚立をお持ちの方はいなかったなぁ）で２時間ほどチェックしましたが、
　・クロスの貼り合わせの甘さ（特に各居室ドア枠の上部）
　・クロス傷（ボンドで埋めて補修した箇所が数箇所）
　・フロア傷（入居３日でもっと傷は付くは思いますが・・・）
が大半でした。
天井裏やエアコンスリーブについてもしっかりとした作りで問題ないように見受けられました。

ただ、鴻池組の工事担当者が居室案内後「じゃ、３０分ほどで伺います」と言うのには閉口しました。３０分では初めて見る自分の部屋を観賞するのに精一杯で、細部のチェックなんて無理でした。結局、かなり待たせることになりましたけど。

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ＦＲ内覧会場にて詠める
　　　
我が庵は　東に筑波嶺　西に富士　２５分で秋葉原

mixi にも載せたものですが、お気に入りましたら「よみびとしらず」ですので年賀状などにご利用いただいても結構です。

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４８３です。
詳しい情報ありがとうございます。
３０分しか内覧時間がないなんて、住む人のことを考えてくれていないですね。
時間気にしながら慌しくチェックするなんて、絶対いやですよね。
内覧前に時間かけたいんですが・・・といえば延長してもらえるのでしょうか？
でないと、子供を静かにさせたりしてるだけで、３０分なんてあっという間にたってしまいます。

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４８３さん

時間の方は大丈夫だと思います。
我が家も結局1.5ｈ位は掛かりましたから（待ってもらいましたよ♪）。

立会い確認の後で、
　１．共用棟で内覧確認会の打ち合わせ（駐車場を通るから遠い！）
　２．コアラテレビ説明
　３．ダスキン説明
　４．コープ千葉説明
　　　　※２〜４は共用２Ｆで、有無を言わせずに順番に説明
　５．読売新聞ＳＡにて、朝夕刊紙各社の説明
　６．ＮＴＴ　Ｂレッツ説明
　　　　※５・６はＧ棟１Ｆ（これまた有無を言わせず順番）
　７．宅配便ＢＯＸ説明
　８．鍵の説明
　９．エフビット（インターネットサービス）説明

順不同でいいのですが、内覧会→採寸→各種説明　で、５〜６時間を要しました。その間飲まず食わず状態だったため、ダスキンで土産にもらったミスドのドーナツに救われたこと・・・
子連れで出向きましたが、最後は床暖房の上で大の字に寝てました。

ま、それでもイベントが一つ片付きましたので、ホッとしますね。
かなりの疲労感でしたが、嬉しさの方が勝ってました。

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内覧会行ってきましたよ。
担当の工事担当者が当たりだったのか、開始前から「時間は気にせず
納得いくまでチェックしてください」と言ってくれましたし、「水が
流れないのでは確認にならない」とクレームを入れたら、双日？と
掛け合ってくれて水栓を開いてもらいました。
指摘は５０箇所くらいになりましたかね。
大半は汚れと擦り傷ですが、死角となっている所の床材が足りないとか、
傷を隠すように補修してあったりという、ダメ箇所もありましたね。
事前に勉強していった成果はありましたが、さすがにバテました。
４８９さん、悪いことは言わない。
お子さんはお預けのうえ、内覧に行かれることを強くお勧めします。

ところで、ベランダからの公園の眺望、予想以上にすばらしかったです。
また、おおたかの滝も予想以上に水音が大きく癒されました。
夏は気持ちよさそうです。

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ガーーーーン
床暖房つけることできたんですか。一つ、満喫できるものを逃してしまいました。　とはいえ492さん同様、公園の眺めの素晴らしさに感動しきりで最初の30分は内覧会どころではありませんでした。（笑）　うちも担当者さん数時間気長に待って下さいました。　これから行かれる方、堂々と後何分必要と言えば問題ないですよ。　うちは内覧業者に頼まず正解だったと感じてます。　長丁場の中ミスドのお土産には救われましたねー。

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492さん
排水チェックできたのですね。。。
うちも言えば良かった。
「排水チェックできないのー？」と独り言で終わりました。
再確認時に掛け合ってみようかな。

エントランスの滝は我が家では、うるさいかも？？という意見です。
（エレベータ待ちの時に気になってしまいました）
見た目は入ってすぐでとっても癒されますね。

B棟は4月頃まで工事でしょうから、住みはじめて3〜4ヶ月は
日中、工事音が気になるかもと思っていましたが、
道路の音やB棟の工事の音は、窓を閉めれば気になりませんでした。

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４８３＝４８９です。
みなさん、さらなる情報ありがとうございます。
ダスキンは必要ないので省かせてもらおうと思っていましたが、ミスドをいただけるんですね。
とりあえず、聞かないと！ですね。

４９２さん、すみません。
死角となっている床材が足りない・・・の、死角はどのあたりでしょうか。
もし良かったら、参考にさせていただきたいので教えてください。
よろしくお願いします。
子供も誰かに預けられれば一番いいのですが、無理なので一緒に行って頑張ってきます。

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495さん
お隣の柏の葉ららぽーと1Fに保育施設があります。
日曜、祝日は10時から16時まで完全予約制で
一般のお子さんも預けられるみたいです
問い合わせてみたらいかがでしょう
プチ・ナーサリー　04-7168-1627

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市外から引っ越して来られるママさん方に。
今日の流山市広報によれば、市内公立・私立の保育所（園）の来春入所（園）申し込みを１１月１５日から１２月１０日まで受け付けるそうです。
詳しくは　流山市保育課（04-7150-6124）にお問い合わせを。

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内覧会に行かれた皆様＞

洗濯機設置スペースの防水パン小さくありませんでした？？

内寸が５８０ｍｍ×５８０ｍｍ（素人採寸）で、最近のドラム洗濯乾燥機の設置サイズに適合しないようです。
我が家だけってことはないはずなんですが・・・

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>>494さん
Ｂ棟の工事は２月には終わるはずでは。ＧＦＰ棟同様、入居２ヶ月前くらいには内覧会があるでしょうから。

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>>498さん
最近640サイズ(外寸640×640mm)より小さいものを見かけたことがないので、てっきり640サイズだと思っていましたが・・・
内覧会では測りませんでしたが、モデルルームでは640サイズでした。実際に設置されたものはそれより小さかったということでしょうか？
ですがドラム式だと640サイズでもおさまらないものが多数あるようですね。

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492です。

494さん。そうですよ、何を遠慮しているのですか？
数千万円の買い物ですよ。
エゴはいけないですが、自分はこう考えているからこうして欲しい
と意見するのは許されるのではないでしょうか。

495さん。住戸により違うので参考にならないと思いますが、
水周り（シンク、トイレ、洗面）を重点的にチェックしてみてください。
死角をチェックするためには、懐中電灯は必須です。

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>>５０１さん

内寸が５８０×５８０で、縁を含む外寸の最大寸法は６４０×６４０だと思います。
奥行きは問題ないのですが、幅については、ナショナルや日立の最新型のドラム型洗濯乾燥機では、わずかではありますが（１０〜２０㎜）入らないようですね。
我が家はナショナルのＶＲ−２２００Ｒを購入してしまったため、販売店と相談してみます・・・

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>>492さん
494です。
そうですね、数千万円の買い物ですよね。
水周りを調べる気満々だったのですが、はじめての内覧会ということもあり、
どこまでわがままを言っていいのか、見当が付かなかったのです。
「わがまま」としたのは、私の中でクレーマーと思われたくないとか
いい子ぶってしまったのがあると思います。

よく考えてみれば、トイレに水は張っていたし、
ディスポーザーで水は流していたような。。。
完全に舞い上がってたのかも。
勝手な憶測ですが、お風呂に水をはって流すと水道代がかかりますよね。
（全戸だとかなりの水道代ですよね）
双日はそれをケチったのかな？と思いました。

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P、F、G棟の皆さん、入居羨ましいです。
くまくまさんのブログを拝見したのですが、エントランスや各棟
にいたるコリドーなかなか素敵ですね。
その中でエレベーターに窓ガラス付いてないのが意外でした。
付いてるもんだとばかり思ってたので。
ま、大きな問題ではありません。

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洗濯機ですがマンション住まいの場合ドラム式の
騒音＆振動は近所迷惑になる可能性がありますんで
避けたほうがいいと思いますよ。
どうしてもドラム式がいい場合は、騒音レベルに
ついてお店の方と相談されたほうが良いと思います。
制振用のゴムなどを勧められる場合は、効果はほと
んど期待できませんので、間違いなく下の階への迷惑
になります、、、

防水パンですが、収まらない場合は洗濯機の前の足
をパンを超えて前に出して、足の長さで高さを調整
する方法があります。

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内覧会に行ってきました。
予想以上にエントランスも各棟へのロードもゲストルームも高級な感じで良かったですね。
でも一番良かったのは、リビングからの眺めですね。
うちはＦ棟ですが、前の公園の緑が広がって癒されますね。
夜になってＳＣのイルミネーションも綺麗でこれからクリスマスに向けてが
楽しみです。素晴らしい眺めです。内覧業者もこれだけ見晴らしがいいマンションはなかなかないと褒めてくれました。お世辞抜きといっていました。
あの眺めを見たらキャンセル物件はあっという間に完売するとおもいますよ。
いままでいろいろありましたが、入居に決めて正解でした。
あと、内覧業者は連れていって良かったです。
うちは４６箇所指摘がありました。
ＩＨの勾配が水平器を使うとかすかに下がっているらしく家電製品なので
お鍋の吹き零れなどが毎日あるし、それが原因で早く壊れるとのこと。
見た目は隙間もなく全然分からないものでした。
ベランダのガラスにも隙間があり、永年雨水に濡れると中の針金が錆びてガラスが割れてしまうとのことでした。結構危ないことがあり素人じゃ畳まであげてなかの構造まで見れないですよね。
頼んだら午前中もあったらしく二人で視てくれました。それでも二時間かかりました。でも、修理の仕方もこれでやって下さいと指示していて、それを鴻池組の方も嫌がらず丁寧にきいてくれて浮かれている私達じゃチェックはできなかったですね。高い買い物ですから納得して入居したいです。
楽しみにしながら準備したいです。

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内覧会行って来ました。

大きな指摘事項は少なく、内装は丁寧な印象でした。

ただ、ひとつ気になっていることがあります。

トイレの排水管ですが、便器背面から露出し
クランク状にパイプペースに引き込んでありました。
また、排水管の目隠しとして、チープな木製のカバーが
設置されていました。

鴻池の担当者に聞いてみたのですが、PS内の配管の関係上、
しょうがないみたいに言われ、そもそも、そんな便器の仕様だったのか
記憶もあいまいなので、その場は話しが終わったのですが
見栄えも悪いし、掃除もしにくそうだし、
今になって、かなり不満になってきました。

モデルルームではそんな記憶はないのですが、
皆さんのお部屋もそんな風になっているのでしょうか？

今まで賃貸物件を何件も住み替えていますが、
そんなトイレ配管は見たことがなくて。。
普通、床下にもぐっているものではないのでしょうか。。。？

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表札を付ける箇所の大きさを測った方いらっしゃいますか？

防水バンの件ですが、うちも小さかったです。あれは標準のものより小さいですよね。
うちも斜めドラム式（ＮＡ−ＶＲ１０００）なので防水バンの内側に脚が入りません。防水バンの４隅のへこんだ箇所に外枠の高さまでゴム版を貼り付ければ６０×６０の防水バンだったので、少しはみ出しますが設置することは可能ではないかと思っています。どうかなぁ。
なぜあんなに小さい防水バンを置いたのか分かりません。腹が立ちます。
取り替えて欲しいです。

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>>５０９さん
トイレの配管には確かにびっくりしました。
日曜大工のような陳腐なカバー、水を使わせてくれなかったので、流した時の音もどれ位うるさくなるのかわからないし。

あの構造、私が生まれた時にできた団地が同じトイレでした。
築３５年の団地です。

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＞５１０さん
１．ゲストルームのトイレは、３室ともちゃんとできていました。　ただし、各室に家具類は入っていないので、印象はＭＲとかなり違います。
家具類は入居後、入居者（管理組合？）で入れてもらうといっていました。
それとＮｏ．１の部屋のバスルームが外から丸見えですが、これも何とかするはずといっていました。

２．お風呂場の壁の目地については気が付きませんでした。　再内覧会で見てきます。

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５１１さん
玄関は４cm×１５cm、メールボックスは３cm×１７cmでした。
玄関の方は、マグネット式で、スペースとしては上下１５cm位まで、左右１８cm位まで大丈夫だと思います。
メールボックスは、上記の大きさ以内でないとつけられないと思いますよ。

トイレの配管はチェックしてませんでした。内覧確認のときに見てみます。防水パンは測ったところ６２．５cm×６２．５cmだったのですが、こちらも再計測しようと思います。

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内覧会に　行ってきました。
内装は予想していたより　丁寧に仕上がっていたと思います。
でも　「トイレの排水管」には　とてもショックで，担当の人に聞いてみたところ　５０９さんと同じような良くわからない説明を受けました。
トイレの広さから　タンクレストイレへの変更は不可能でしたが，いずれの
モデルルームのトイレも　このような仕様にはなっていなかったと思います。
下の方だけでも　配管すべてを覆うような処理は　不可能なのでしょうか。

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トイレの配管の件、気になりますね。
内覧業者の方に見ていただいた方はいないんでしょうか？
プロの目でどうか聞きたいです。

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○トイレの配水管周りの処理について、業者同行で内覧会に行かれた方で何か指摘はありませんでしたか？
「こんなのありえない！」とか。

○防水パンの交換ってＤＩＹでもできるんでしょうか？

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