【流山おおたかの森】UPPER　EAST　Part７

やっぱり匿名掲示板って当てになりませんねー。
ここに書き込んでる人ってほとんどが契約者じゃなさそうですもんね。
かく言う私も単なる通りがかりですが。

それでも素直に反応しちゃう純真な契約者さんもいらっしゃるようで・・・。
やっぱり大規模物件は、みんなで足並み揃えるのも大変そうですね。

個人的には、ここのマンションはとても魅力的だと思いますよ。
おおたかの森の雰囲気も好きなので、この掲示板が荒れるのはあまり嬉しくないです。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

この期に及んで１８みたいに迷っている人がいるとは、入居を決めた者
からみたらとっても滑稽なんですが。
Ｂ棟以外では、もうローン申し込みが始まっている状況ですよ。

あなたが真の購入者なら、人のコメントにケチつけるまでもなく
もう自分自身の答えがでているじゃない。

ところで千葉銀行を選んだ人、すごく多そうですね。
京葉とか興銀も、決してだめなわけではないと思うのですが。

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６です。
とっぽさん、通りすがりの方さん、ありがとうございました。
うちも子供が２人いるので慎重に考えたいと思います。

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色々な意味で迷っている方がいるのは大いに理解できます。
ただ、ここの掲示板で具体的な情報をオープンにするのは余り得策ではないと思います。
只単に購入者の気持ちを煽って面白がっている方もいますし・・。
心配ごとや何か悩んでいる事があるようでしたら、購入者専用掲示板で話し合いましょう。

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＞＞２０

どうしてそういうことをこの掲示板に書き込めるんですか！？
あなたみたいに迷っている人たちばかりではないんですよ。
入居を決めた人たちもいます。
その人たちにとってはとても迷惑な行為ですよ。
そうやって軽率な発言が価値を低下させるんです。
人の意見を聞けば安心出来るんですか？

⇒これが、「臭い物には蓋をしろ」「夢を見すぎて現実逃避」なのでは？
　本当のこと書かれて、価値が低下する物権ってわかってるじゃん。
　よしよし。

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>27さん

同感です。
黙っていれば、価値が低下しない？　そんなことはないです。　事実を記載されて価値が下がるのなら、価値が下がることが妥当なだけ。　
この掲示板に記載されようが、されなかろうが関係ない。

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27
だから〜、未練残してないでキャンセルしたらってことですよ。

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逆に汚染土壌履歴があったが、今は問題ないマンションってこう言う掲示板で広げる方がいいのでは？

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＞３２
迷惑ですから、興味半分の煽りはやめて下さい。
本当に悩んでる購入者は、こんな誰でも見られる掲示板にはいません。
他の掲示板で有意義な行動及び議論をして着実に成果を出していますので・・・。

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ローンの申し込みですが、フラット３５を利用しようと思っています。
ただ、書き込みを見ていると、Ｆ３５を利用する方がいないように感じるのですが、
銀行ローンのほうが魅力的なのでしょうか？

ごく短期的な日本経済を鑑みると金利は低下傾向ですが、中長期的には金利は上昇傾向になると思うので、長期ローンがすごく魅力的に思います。

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フラット３５だと初期の金利負担分が大きく元金が減りにくいので、我が家は、現実的な数値で、総支払額が少なくなるものにしました（する予定です）。

といっても固定期間終了後の予想金利なんてあてにならないんですけどね。

よく言われますが、長期にして安心を買うか、短期にしてリスクをとるかなのでしょうね。
難しいのは、短期のリスクといっても最終的には総支払額が上回らなければ得しているってところなんですが、それが分からないところなんですよね。

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小学校の件、念のため市役所に聞いてみました。
ＦＲは小学生が結構いるらしく、通学路がまだ確定はしていないものの小山小学校へ通えるそうです。
ただ、住民票を移してから市役所２Ｆの学校教育課にて『指定校変更の手続き』を行ってくださいとのこと。
印鑑を持っていけばいいそうです。

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幼稚園については幼稚園mixiの方で情報交換しているのですよね。でもある程度その情報も欲しいものです。
共働きの者としては保育園の方も気になります。待機児童も多いとか。小山保育園が21年4月には増築（新築？）されて収容児童数も増えるそうなのでみなさんそちらに通うことになるのでしょうか？
何か情報がありましたら教えてください。

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おおたかの森の場合、保育園は大丈夫ではないですか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/archive/news/2007/08/08/200...

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小山小学校は21年4月に移転するようで今より遠くなってしまうので
迷ってます。通学路はおおたか駅の自由通路を通って行くことに
なるのでしょうか？

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通学路の一部が駅って聞いたことないよ。
しかも野田線の乗り入れ客（走ってる人もいる）が多いので無理でしょ。

SCの後ろをグルッと回るのがいいのでは？
踏み切りないし。

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おおたかの森駅で下校途中の小学生を見たことがあります
乗り換え客が大勢通るのは列車到着時のわずかの間ですから
人がたくさんいるのは却って安全なような気がします
もちろん、通学路として認められるかはわかりませんが・・・

新しい駅で、まだまだのどかな雰囲気のせいか
犬の散歩で改札前を通り過ぎる人もいます
その犬を連れた人に下校中の小学生の女の子数人が
「すみませ〜ん」近づいていくので
何か質問するのかと思ったら「犬に触らせてください」(笑)
なんともほほえましい風景でした

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３５です

みなさま、アドバイスいただきありがとうございます。

どのローンにするのかは、自身が予測する今後の金利状況と、
短期で返済できる資力があるのかってことですね。

正直、迷いますね。

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47さん

小学生5-6年生位でランドセルを背負って
東口から西初石方面に行こうとしてましたから
下校途中と思われます

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４５さん

小山小学校の場合、駅の自由通路が通学路になっています。
まあ、明るくて大きな階段なので小さい道を通るよりよっぽど安全だと思います。
うちの娘が言うには通学時はエスカレーターは使っちゃいけないそうです。
なお、駅舎内の通路は正確には駅のものではなく、流山市が所有又は管理している自由通路だと思います。したがって、犬を連れて歩いてもＯＫなのだと思います。
小山小学校いい小学校ですよ！！

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50さん
小山小の中学受験率はどれくらいでしょうか？
わかる範囲で教えていただけると助かります

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〉５４さん
ＯＲＥのＵ課長(笑)、ヤツに任せてることが会社として失敗だね。
あの話し方聞いてると余計な怒りがわいてくる。
ちゃんと自分の失言含め報告してるのかね〜？
できなそう。

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４８さん
今時点で「もしかしたら繰り上げ返済できるかも」っていう
状況であれば短期、繰上げなど考えてもいないというので
あれば長期がよろしいかと。

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小山小学校を含め、流山市、柏市の中心以外の小学校の受験比率は非常に低いと思います（クラスで数人いるかいないか？）。多分、それほど荒れた公立中学校がないこと、私立を含めもっとも人気が高いのが公立の東葛高校であることなどからそうなのでしょう。御三家などいかない限りとうかつで十分。
ちなみに私の家の子供は受験させるためおおたかの森から柏駅前の塾に通わせています（電車で５分弱？）。サピックス、日能研、四谷などたいがいの塾は柏駅の駅前にあります。こどもの教育環境という意味でもおおたかの森は便利ですよ（柏の葉だったら柏駅までバスで行かせるしかなくちょっと怖い感じです。電車でしたら駅前に迎えにいけばいいし、時間もはっきりしていて便利です）

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>59さん
小山小学校からの中学受験率のお話なのに、なぜ柏の葉を引き合いに出すのですか？上３行だけで充分でしょう？

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＞60さん
お隣の駅が、とても気になるからですよ。
とにかくなんでも良いからFRの方が良いのだと、再認識したい。
無意識のうちに、自分を安心させたい行動ですから、別に良いじゃないですか。

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受験比率は非常に低い理由は
・交通面と立地面・経済的理由

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東葛高校は、千葉県でも千葉校に次ぐ実績を誇る高校です。
近くにあるなんて安心ですね。我が家は都内の国立大学附属中学へ
進学しましたが、いちおう取手にある進学校の江戸取
(私立江戸川学園取手中学）も受けました。
そういう意味では、交通の便がいいのは魅力ですね。

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よく「文武両道」を謳っている学校が多いですが、江戸取は「文」つまり学問に力を入れているそうです。昔は滑り止めの滑り止め的な学校でしたがそういった教育方針に転換してから質がかなり上がりました。
ご参考までに・・・。

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04＞とっぽさんが、神愛・八木・ひまわり幼稚園のことを尋ねられてましたが、情報ないですね・・。
私もどの幼稚園にするか迷っていて、ネットでいろいろ調べているところです。

近くにある神愛幼稚園も評判も良いようなのでいいと思うのですが、（働くことも考えてますので）ひまわりの延長保育等にも惹かれます。
また、柏市の西原幼稚園も園舎がきれいということと、完全給食とのことで、気になっています。
ただ、どちらもちょっと距離ありますよね・・
他県からの引越しで全く知り合いもいないので、できればマンションの子達と同じ幼稚園に通って友達になれればなぁ、と思ってます。
みなさんどの幼稚園を考えてらっしゃるのでしょうか？

願書配布が10月ですので、それぞれの園を実際に見学してこようと思ってますが、評判等ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

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>67さん
私は、三井を嫌いなわけではなかったのですが、お隣の駅に魅力は感じておりませんでした。　しかし、モデルルームに行ってみて考えが変わりました。悩みますね。何気に良いのですよ。
ただし、快速止まらないし、小学校遠いし。。。本当に悩む。。。
FRが良いことも知っているから、自分にとって何が一番大事なのか、から検討し直しになってしまいました。
貴方は三井がお嫌いのようなので、関係ありませんが。
本当に困ったな。。。

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そうですよね。悩んで当たり前です。
大体最初から三井はあそこにマンションを作るといって
準備してきて、私も柏の葉で買おうと準備していました。
おおたかは戸建の町にする計画だったのにオリックスが
急にマンション計画を出して、大急ぎで売り始めましたよね。

早く建つなら、東京により近く、快速が停車するならという
ことで、FR購入を決めました。
でも、じっくり考えるひまを与えず急に売り出して(三井が
売り出す前に利を取ってしまおうと言うような感じで）
あとになってこんな状況になったオリックスのやり方に
不満が残ります。いまさら、キャンセルしていいから
好きなようにしろと言われても。

しかし、結局、おおたかに決めたのは地の利と環境です。
これからは、高層密集よりも、より自然（地面）に近いものが
求められるのでは。おおたかは、落ち着いたほかとは違う
クラスのある（お金があるという意味ではなく）、そう品格の
ある町にしていきましょうよ。木がたくさんあって、住民も
感じがよくて、みんなが住みたいと思う街にね。

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悩むというのはやっぱり設備とか仕様が見劣りすると言うことでしょうか？

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建物自体のスペック（構造・仕様・設備）については、完全に柏の葉物件の方が優れていると言えると思います。
但し、環境については何を優先させるか、と各々の事情も違ってくるでしょうし、東武線との乗換駅である、快速停車駅ということは強みではあると思います。私もこの点については悩みました。
私の従兄弟は清水建設で現場監督をしていますが、その従兄弟に、「柏の葉の三井物件は業界の中でもかなり有名で、スペックからしても購入して損はないだろう」と言われた為、キャンセルして三井物件を申込しようとしているところです。（タワーじゃない板状の方）

その後、私なりに色々と調べたところ、三井自体も柏の葉エリアの開発には力を入れており、UDCKの立ち上げの際には三井不動産の社長自ら足を運んだようですし（これは結構驚きました）、柏の葉の街の開発を専門に担当する組織も新設したようです。
三井不動産のホームページとUDCKのホームページを見ました。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2006/0901/download/06090...
http://www.udck.jp/blog/?m=200611
こんなに紹介すると私は三井のまわし者のようですが、＾＾；。。。。

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社長自ら足を運んだ程度でそう決め込むのはまさしく危険かと。
大抵の企業の社長だったらそうするのは普通です。

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中小企業でしたらそうでしょう。
しかし、三井不動産ほどの大企業であれば、当然のことですが、社長が出席するべきものは取捨選択しています。
それ程重要なものでなければ事業部レベルの対応になることが多いです。
全員トップの出席というところも、それぞれがこのプロジェクトを重要視していると物語っていると思いますよ。

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その話は、あちらのスレでやってください。

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良く、おおたかの表現を「落ち着いた・・」と言い表す方いますが、
意味がわからないなぁー。
あ！ＳＣのことも「落ち着いた・・」とか言っていた人いたけど、
どこが？？
ＳＣはそのうち、１階＝イトヨ・マツキヨ・フードコート
２階＝ホームセンター・家電（コジマかヤマダ）、３階＝ゲームセンター・映画館・１００円均一。とかになりそうではないでしょうか？映画館も撤退しそうだけれど・・・。
あ！何方か、元ＭＲの跡地に何が出来るか知っていますか？
予測付く方いませんか？

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75さん、それだとロードサイド店が立体化しただけですねw

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確かにどうにかしてほしいですね。駅前公共性を考えてほしい。
とっくに鉄道が走っていた南流山などを見ても、いまだに駅徒歩
圏内に畑・空き地が本当にたくさん残ってますしねー。
ここもいつ手放してくれることやら・・・
少子化の影響が大きくなる前に発展のために手放すとか考えて
ほしいと思うのですが、無理ですかね？

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柏の葉より・・・という話が出るとすぐ柏の葉は・・・という話が出ますね。ま、どっちも注目されている物件だからでしょうけど。
71さんも購入する前にいろいろ調べれば良かったのにね。
何を今さらって感じ。
私はおおたかの森は落ち着いていると思いますよ。
それぞれの感じ方でしょうけど・・・
おおたかの森の物件が三井だったら最高だったのにね〜
と言っても柏の葉の物件を買う気にはなれないし。
なかなか完璧な物件ってないものですね。

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77さん
やっぱりそうですか・・・
流山市も苦労しますね。
そういうお金とか自分のことしか考えてない人たちが
世の中いっぱいいるんですよね。

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西口は個人地権者が勝手に開発をして統一感のない街並みになりつつありますね。皆さん相続対策などでそれぞれの事情があるのは分かりますが、街の発展のためになんとかならないものでしょうか？その点は柏の葉との比較をしてしまいますね。

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ららぽーと柏の葉よりも上質なＳＣを目指していたはずなのに・・・

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79さん
71です。私がFRを購入した時点では柏の葉の情報は全く明らかになっていなかったんですよ・・・。比較のしようがなかったというのが正直なところです。
しかし・・不快な思いをさせてしまいまして誠に申し訳ありません。
柏の葉と悩んでいる方がいらっしゃるという同じ境遇の書き込みに思わず、得た情報を書き込んでしまいました。
なお、「おおたかの森」というエリアに対して批判めいた考えは全くないですよ。（そのように書いていません。）

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幼稚園は悩みますね！
黒川は問い合わせたましたら　園バスがおおたかの森まで来ないと言う事で却下。
という事で私も八木　神愛　ひまわりで悩んでます。
うちの子は年中で途中入園。
神愛は定員73〜75名で　今のところ空きが１名。
入園が早い方優先で、『入園予定の１ヶ月前くらい(11月)に連絡下さい』と言われました。
今ある来客用駐車場は近い将来　全部駐輪場になるとの事。
となると雨の日でも車の送り迎えはダメ。
園バスなら通園に問題はないでしょうけど、子供が具合悪くて呼び出しかかった時や親が出向く行事の日が雨だったら・・・駐車場が全くないのはイタイです。

八木　ひまわりはいくらか駐車場はありますし、まだ定員まで余裕があるようです。
園庭も広く気持ちよく走り回れそうでした。
そうそう、八木はただ今園舎を建設中で12月完成予定だそうです。

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今のところはららぽーとよりSCの方が気に入っています。
私の周りもそう言ってる人が多いですけど・・・。

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↑↑↑
八木幼稚園です。
写真の右が園舎建設現場です。

ひまわり幼稚園です。
↓↓↓

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>>80
自分の資産をどうしようと勝手だろ！派
vs
俺らのために資産手放せよ！派

って感じでどっちもどっちな気が。
結局エゴのぶつかり合いには変わりなし。

>>82
あっちは元々三井がゴルフ場持ってたからってだけだからねえ。
今はすごそうに見えるけど、
三井がコケたら全部コケるリスクはあるな。

行政も三井の立場を見透かしておんぶに抱っこ状態だし。

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確かにね、三井がコケたらおしまいだ・・・

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財閥三井がコケたなら、皆さんの会社もコケてローン払えないぞー！ｗ

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確かにそうですね。
三井がコケるような社会情勢になったら現在の資金計画では返済できる自信がなくなります。消費税・金利など自民党の総裁選の行方も気になります。

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ここで言う三井は三井不動産を示していて、かつ柏の葉の開発に限定して話をしているのだと思いますが。

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92さんに同意！

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92さんの仰るとおり。
でも三井の話は柏の葉の方でしてくださいよ。

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柏の葉は、三井がこけたら・・・なんていってもそれは、おおたかだって同じような気が・・・。
柏の葉VSおおたかの森　は　三井VS流山市　ってことですね。
（市長はやる気だからあえてVSね）
流山市！もっと頑張ってください。
勝ち負けではないけど、住みやすくしてね。

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というか、計画の元進めていけるの？　地主は土地手放さない？
そういう意味で三井有利とか？

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そういえば、ひまわり幼稚園は来年度年中の募集はしないそうです。
来年度年中とは今の年少ですが、定員いっぱいいっぱいだそうです。

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あらら。　ダイヤ改正で、朝の都内への快速が区間快速になっちゃったよ。
昼間の快速が増えてもねぇ。
今後もこの流れが続くなら、快速停車駅の意味なくなっちゃうよ（；＿；）

http://www.sankei.co.jp/chiho/ibaraki/070919/ibr070919001.htm

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朝より帰りがきちんと快速があればいいです。
なぜなら朝はもっと混雑すれば遅れる可能性があるので、
快速を減らす効果もあるから。ただ、帰りはみんなそれぞれの時間に
早く帰りたいもの、そういう意味で快速の意味はまだまだありますよ。

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俺が乗っている快速が。
なぜだ〜　快速停車駅の利便性は考えてくれんのか。

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これも三井の力なんです。これで柏の葉に対し、おおたかの森の優位が
ひとつなくなりました。

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三井はきっといいんでしょうけど、
なんか三井を好きな人って自分まですごいって勘違いしてる人が多いですねよね・・・
＞これで柏の葉に対し、おおたかの森の優位が
ひとつなくなりました。
コンプレックスだったんですね、かわいそうに。
どうでもいいですけど、ここは柏の葉の掲示板ではないので
そういうことはそちらでやっててください。

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帰りの快速が重要にもう一票！

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三井の力ってすごいんですね。（笑）

おおたかは快速停車駅ですが、個人的には快速が止まるということよりも、
止まらない電車がないというのが嬉しいです。
次の電車が快速だろうと区快だろうと各停だろうと止まる。
いい加減な性格の私としては、快速が減ったとしても、全体の本数が増えればそれでOKです。
帰りも、なーんにも考えずに来た電車に乗れば、乗り換えなしでおおたかに帰れますしね。

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もう三井と柏の葉の話題はよろしいのでは・・・

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85さん
八木・ひまわり幼稚園の情報ありがとうございました。
どちらも園庭が広いのはいいですね♪
今は都心に住んでおり、近くの幼稚園の園庭は猫の額ほどなので〜
どとらも園バスは普通におおたかまで来ているんでしょうか？

ウチの子は乗り物が苦手ですぐに酔うので、送り迎えは自転車でもいいかなと思っています。
なので、行ける範囲だと神愛か八木なのかなぁ〜？とか、
いろいろ悩んでいます。
ところで、なんで流山の幼稚園・保育園はＨＰとかないところが多いんですかね。
柏市のほうを見ると、ちゃんとＨＰで紹介してるのに・・

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107さん
以下のサイトを見ると確かに
松戸や柏の幼稚園はHPがあるところが多いのに
流山の幼稚園は全くありませんね
http://www.c-port.com/child-3.htm
世の中が少子化といわれながら流山は戸建てが多く作られ
新規だけでなく、建て替えによる二世帯住宅も多いため
小さい子の数も多く、HPで広く募集する必要がないのも
一因かもしれないですね
それと基本的に田舎の風情でのんびりした環境なので
デジタルではなくアナログの世界なのかもしれません(笑)
実際目で見て選ばれるのもいいと思いますよ

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107さん
確かに下のサイトを見ると
柏や松戸の幼稚園はHPがあるところが多いのに
流山は全く無いですね
http://www.c-port.com/child-3.htm
これは世の中が少子化と言われている中で
流山は比較的新規の戸建てが多く、
また建て替えによる二世帯住宅も増えているため
小さい子の数がそこそこあるので
幼稚園間の競争が少ないからかもしれません
それと今の流山は（これからはわかりませんが）
基本的に田舎の風情でのんびりとした環境なので
デジタルではなくアナログの世界なのかも(笑)
面倒かと思いますが、ご自分の目で確かめて
選ばれる方がいいかもしれないですね

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107さん
確かに下のサイトを見ると
柏や松戸の幼稚園はHPがあるところが多いのに
流山は全く無いですね
http://www.c-port.com/child-3.htm
これは世の中が少子化と言われている中で
流山は新規の戸建てが多く、
また建て替えによる二世帯住宅も増えて小さい子の数が多いため、
幼稚園間の競争が少ないからかもしれません
それと今までの流山は全体的にのんびりとした環境なので
デジタルではなくアナログの世界なのかも(笑)
面倒かと思いますが、ご自分の目で確かめて
選ばれる方がいいかもしれないですね

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109-111です
申し訳ありません
同じ内容を多重投稿してしまいました

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流山は新規の戸建てが多く→近所が職場のジモティが買っているパワビル系が大半ですし、建て替えによる二世帯住宅も同様です。

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結局、キャンセル物件って実際は何件？
３０以上だったらヤバイのでは？
どんな再販を仕掛けて売るか・・・？

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１１５さん、キャンセルの件数の３０件超って本当ですか？
キャンセル物件購入しているんですが、実際のところどうなんでしょうか？　それと、キャンセル物件募集の告知っていつなんでしょう。

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>116さん

双日にご確認ください。
どなたも、最新の正確な情報を持っているわけではありませんので。

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八木　ひまわり　どちらとも園バスは普通におおたかを経由してくれるそうですよ。ちなみに神愛も。

【保育時間】まちまちでした
八木　　　10：00〜14：00
ひまわり　 9：00〜14：00
神愛　　　10：00〜13：30
登園時間が10時とはあまりに遅いので聞いてみましたら、最後の園バスが到着し全員が揃う時間だそうです。
徒歩通園は　八木：9：30まで　神愛：8：30〜9：00登園とのことです。

【給食】
八木　　　月木
ひまわり　月水金
神愛　　　希望者のみ週1回

確かに流山の幼稚園のＨＰは少ないですね。
八木　神愛はご近所さんが多いんですかね。
という事は、小山小に行くお友達も多いという事になりますね。

八木幼稚園は下記の課外授業が受けられるそうです。
創作((？)よく聞き取れなかった)
ピアノ　体操　新体操　英語　サッカー
各週１回　別料金です。

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↑↑↑
神愛幼稚園

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