【流山おおたかの森】UPPER　EAST　Part７

土壌関連に労力費やしたから建物隅々までは・・・って感じかな。サンクタスの物件見れば分かるよ

すご〜い宣伝！

今回の土壌汚染の問題が関係しているのでしょうか、
マンション敷地近くのフォレストカーサの物件も未入居で既に売りにだされている方がいるようですねぇ。
土壌汚染の問題だとマンションより戸建の方が心配ですもんね。
どちらにしても、価格が価格なので手が出ませんが・・・。

内覧会って、何分くらい時間はいただけるのでしょうね？
内覧中は、担当者がずっとついてくるのでしょうか。
目で見てわかる欠陥（壁紙が剥がれているとか）なら、私達でもすぐに指摘できますが、見えないところに欠陥があったら困りますね。
だから、内覧業者を頼む方がいらっしゃるのですね。
我が家は検討中ですが・・・（たぶん頼まないかな）

＞２２３さん、２２７さん
内覧会というのは、「オプションが指定どおりになっているか」とか、「建具類がキチンと開け閉めできるか」とか、あとは壁や床、建具の汚れ・傷など要するに素人が目で見て分かる程度のチェックです。

天井に穴が開いていれば勿論修理しますが、目に見えない、構造的な欠陥まではとても無理でしょう。　お二人とも目に見える範囲でせいぜい頑張ってください。　そして、できれば結果を教えてください。　私はＢ棟なので参考にさせていただきたいので…。（虫がいいかな）
別のマンション購入者のブログで「７０数か所指摘した」と自慢している人がいましたよ。

これ以上がっかりするような話は、もう飽きました。

フンフン

人間のやることですから、完璧はありません。ですから、しっかりチェックしましょうね。

私はとてもこの物件気に入っています。
モデルルームを訪れたときから一目ぼれしてしまいました。
でも、外観ってイマイチじゃないですか？
出来上がった外観を見て正直ガッカリしてしまいましたが、それでも入居が楽しみです。

残念ながらこちらの物件は購入できなかった者です・・・。
FR内には託児所ができると聞いたのですが、その託児所はFR住民専用なのでしょうか？
（保育所ではなく、マンション住民用の一時保育施設みたいなもの？）
周辺の住民も利用できるような施設（もちろん有料で）だとしたらとても嬉しいのですが。
よろしければ教えてください。

>233
確かにセンス良くないですよね！
一昔前のマンションって感じで、、、正直残念です。
まーいまさらですが・・・

そうでしょうか・・・
それぞれの好みだから何とも言えませんが、ＳＣを含めて見るととても綺麗で私は気に入っています。
でもほんといまさらですね。

週末に久しぶりに車でおおたかに行ってきました。
見るとやっぱり、のびやかでいい所ですね♪
入居が待ちどおしいです。

ところで、流山インターの近くで何かを建設中のようでしたが、
何ができるのかご存知の方いらっしゃいますか？

＞２３７さん
配送センターまたは物流センター（いわゆる何とかロジスティック）のようですよ。

２３４さん
申し込みの時にもらったパンフレットには次のように書いてあります。
「託児所（予定）
ご夫婦そろってお出かけの際にはプロのベビーシッターがお子様をお預かりします。」
考えておられるような託児所とは違うようですね。

＞２３３さん、２３５さん　マンンションの外観について
２３６さんのいわれるとおり「ほんといまさら」ですね。外観は資料など検討する時に真っ先に見るところではないのですか？。

実は私自身もあの色（海老茶というのですか？）は正直好みではないのですが、敢えて設計者の意図を代弁すれば、あれは周りの緑とのコントラストを狙ったもので、最近のビルの外装にはよく使われる色です。　確か三菱地所がお堀端のビルで使ったのが一番最初だったと記憶しますが、その時も賛否両論いろいろあったけれども、今ではすっかり定着しましたね。

多分ネオクラッシクとかいうのでしょうが、２３５さんのいわれるような「一昔前のマンション」ということはないと思います。少なくとも私はこんな感じのマンションは見たことがありません。　私の好みと違うとはいえ、そこいらに溢れている平板な寄宿舎みたいなデザインよりはずっといいのではないですか？　勿論人の好みはいろいろですけれども。

購入者ではありませんが、このマンションのデザイナーってヒルズをデザインした人とかってきいたことありますよ。自分は洒落てていいとおもうんですが、主観は人それぞれですね。

しかし、もうすぐ入居で皆さんうらやましいですね・・・

内覧会でのチェックポイントなど、かなり参考になるのではないかと思われるサイトを見つけました。

http://www.6members.com/

まだ色が真新しいから。
少しくすんでくると、いい感じになるよ。

どこかにこの色がくすんだあとの建物ってあるんでしょうか？

意味が分からないのですが。

ああいう強い色って緑に合うんですかね？　コントラストというと
あえて目立たせるって意味なのかな？

話を変えてすみませんがＴＸグランドアベニューのオープンが
近づいてきましたがどんな店舗が入るかなどご存知の方
いらっしゃいますか？

>>248
プラティーク ヴェールの掲示板に、具体的に店が３つ出ているよ

これも話は変わりますが、松戸野田有料道路が１０月１日から無料になりました。　新しい県道になるそうです。　野田方面（清水公園や関宿城公園など）に車で行くのには便利ですよ。
ただし、どうしてこんな名前を付けたのか未だに謎ですが、松戸方面へは全く関係ありません。　常磐道流山インターと野田橋付近を結ぶ道路です。

>>250
松戸野田有料道路は、平行する県道松戸野田線のバイパスとして
作られたからそのような名前がついたと聞いたことがあります。

無料になって車の流れはそっちへ変わったのでしょうか？

＞２４８さん
２４０ですが、「ああいう強い色って緑に合う」かどうかは人それぞれの感じ方ですから何ともいえません。申し上げたように私自身は好きではありません。　ただ反対色ですから、目立つことは確かですね。　私がいったのは「その方がよいと思う（人が大勢いると思う）設計者がいる→増えてきた」ということです。

＞２４６さん
突っ込まないでください。２４５さんの書き込みも愛嬌があっていいじゃないですか。　ほっとします。　私はこういう書き込み歓迎です。

スタバが出来てほしいです。

スタバ賛成です。タリーズでもいい。
ターミナル駅で何故できないのかが不思議。
個人的には時間の問題だと思ってます。

ところで、住宅情報マンションズの特集で資産価値のあるマンションの条件が載ってました。
うろ覚えですが、その５条件として（順不同）、
１）都心へのアクセスの良さ
２）駅近
３）街の魅力
４）間取りの広さ
５）大規模物件（スケールメリットとしてのファシリティなどの魅力）

と、あった気がします。個人的採点です。
１）都心の全ての箇所へというわけにはいきませんが、秋葉まで25分ですし、山手線の東側、東京、新橋、品川などに出るにはいいと思います。ましてや東京駅延伸が決まれば、一本で東京駅に行けてしまいます。ということで○

２）駅から4分〜７分が一番、価格維持率が高いようです。駅近なのに騒々しくないし◎

３）綺麗なおおたからしいSCは評価できますし、市が打ち出しているグリーン戦略は街の差別化として評価できると思います。そこが都心にない魅力です。一方、都心のターミナル駅のようになんでも揃うわけでもないし、再開発エリアですので、駅前周辺だけで、まだまだこれからというところもあります。ということで○

４）80平米、90平米台が価格維持率高いみたいですね。売ったり、貸したりするときは。
フォレストレジデンスは70、80中心だと思いますが、基本的にはファミリー向けということなので、これも○と言っていいのではないでしょうか。

５）共用施設やセキュリティ面が充実している大規模物件と言ってもいいと思います。
個人的には、コンシュルジュと診療所は不要なので、その分他のところに回すか、管理費を下げて欲しいとも思いますが、予算に限りがある以上、完璧な物件はないです。ということで◎

他にも物件の外観とか周辺環境とか教育環境の充実とか諸々の条件はあると思いますが、
この雑誌の大きな条件に当てはめてみると、条件は決して悪くない、どころか優位性すらあります。
尤も、土壌入れ替えでケチはつきましたけどね。
皆さんはどう見てるのでしょう。

＞２５３さん、２５４さん
Ｓ.Ｃ. のＺＯＫＡは行かれました？　「スタバよりも好き」という人も結構多いようですよ。

＞２５４さん
私はとてもよいマンションだと思いますよ。
他のマンションのＨＰや掲示板など色々見ましたが、いつも「ＦＲの方がいいな」と思ってしまいます。
土壌の件も、冷静に考えれば問題ないと思うし、東京駅延伸は逆に「もし決まっていたらもっと高くなっていたのでは」と思います。

ＺＯＫＡ大好き!　マンションが　しっかり見えますよね。
でも　待ち合わせは　シネコンのロビー。
エノテカ　500円の　ワイン試飲も　大好きです。

前に２４２で「内覧会の参考になるかもしれないサイト」をご紹介しましたが、その後新しく下記のサイトを発見しました。
こちらは主に「内覧会業者を頼まずに自分でチェックしようとしている人」を対象としているみたいなので、こちらの方が参考になるかもしれません。
その他「自分でフロアコ−ティングを塗る方法」なども詳しく説明しています。

http://www.burnish-club.com/QA/w1.shtml#q10

＞２５６さん
どの様に冷静に考えると問題ないと思えるのでしょうか？
公園の下も産廃が沢山あるのにそのまま放置の様ですし・・ホントに大丈夫？
そんなところで、子供を遊ばせるのは・・・。

浦和のパルコがもうすぐオープン。
上層階には市の中央図書館、コミュニティセンターがあり、ファンション雑貨はお手ごろでおしゃれなお店がわんさか、地下には大丸フードマーケットに、叙々苑に鎌倉パスタに中村屋オリーブハウス・・・と、魅力的なお店がいっぱい。
浦和には住みたいと思ったこともないし、早くおおたかに住みたいと思っていますが、S.Cとパルコ、交換してくれないかぁなんて・・・。
クリスピークリームドーナツ三号店がくるとか、何か目玉はできないかなぁ。
ぼやいてしまってすみません。

>>260さん
上層階に図書館は羨ましいと思うけれど、SCの場所に7階建ての商業施設があったら圧迫感がすごいと思う。
今のようなゆったりとした雰囲気は出ないんじゃないかなぁ。
というわけで、私は今のSCがいいです。

おおたかの森にはのんびりした街になってほしいので、一箇所の商業施設にいろいろ詰め込まなくてもいいです。
プラティークや藤和不動産のマンションの一階もテナントが入るみたいだし、そんな感じでお散歩しながらお買い物できる街が素敵かなーと。
高層の商業ビルはそんなに要りません〜。

＞２５９さん
２５６です。　
「公園の下も産廃が沢山ある」というのはどこから得た情報ですか？　もし本当にそうなら、マンション住民に限った話ではありませんから、当然流山市に適切な処置を要求すべきことです。　私は埋蔵物の可能性があるのは、航空写真などで見た所では、主にマンションと公園の間の谷地を埋め立てた部分、及びその延長の低地だった部分と理解していますが。

２５９さんはマンション購入者ではありませんね。
「そんなところで、子供を遊ばせる」のが厭ならキャンセルすればよいだけの話でしょう。　ここに投稿するのはスレ違いでは？

＞263さん

259さんがマンション購入者であるのかないのかは、どうでも良いと思います。
どうしてここにこのような情報を提供することがスレ違いなのでしょうか？
ここは、購入検討者の情報交換の場であって、購入者だけが議論をする場所ではありません。
どんどん情報交換するべきでしょう。
購入者の方々にとっては触れられたくない話題でも、これからキャンセル物件を検討する方々にとっては、必要な情報ですよ。
なぜなら、どうしてキャンセルが出ているのかを、よく考える為の一つの要因であるのですから。

＞２６４さん
２６３です。　ここは「購入者だけが議論をする場所」だなどと誰もいっていませんよ。
子供を公園で遊ばせるのが厭ならキャンセルすればよいだけだから、購入者ではあり得ない。　住人（予定）以外の人がマンションの隣の公園で子供を遊ばせたいかどうかは、マンションとは何の関係もないことだから、ここに投稿するのはおかしいですよ。
といっているだけです。
そもそも「公園の下も産廃が沢山ある」というのは本当ですか？　もし根拠もなしにそんなことをいうのであれば、それは「情報」ではなくて「デマ」または「煽り」ですよ。　キャンセル物件を検討している方への情報提供などとは到底いえません。
いずれキャンセル物件の販売も始まるでしょうから、キャンセル物件検討中の方はまずデベに埋蔵物についての詳細な資料を要求してください。それで納得できない場合は、これまでこのスレで何度も採り上げられていますからそれを読んでください。

＞２６４さん
２５６＝２６２です。

＞259さんがマンション購入者であるのかないのかは、どうでも良いと思います。
どうでもよくはないのです。　購入者ならば、航空写真とか、ボーリングした場所とかの資料を見ていますから、埋蔵物の可能性のある場所についてより正確な判断ができます。　それ等の資料も見ないで、単なる想像だけで根拠のない噂を流されると、購入者は「資産価値が下がる」という実損を受けます。

＞購入者の方々にとっては触れられたくない話題でも、これからキャンセル物件を検討する方々にとっては、必要な情報ですよ。
何度もいいますが、その情報が根拠のある情報ならそうです。あくまで根拠のある情報かどうかが出発点です。

265さんに同感ですね。
「情報」と「デマ」ではまったく意味が違ってきます。
キャンセル物件を検討される方はここではなくデベに正しい情報を納得するまでちゃんと聞いた方がいいと思います。

>>255さん
>>257さん

ＺＯＫＡいいですよね！
パンだけ買いに行くこともあります。
シネコンのロビーは広々としているので
待ち合わせ場所としていいですね！
ＴＸアベニューはまだ全容が明らかになっていないようなので
発表が楽しみです。

>263さん

264です。
ここの掲示板はマンションコミュニティで、周辺環境等も議論の対象ですが、なぜ「公園で遊ばせる」等の話題がいけないのですか？
マンションと密接な関係があるのではないですか？　
もし仮に公園のことも議論できないのであれは、SCの話もマンションとは関係がないので話をしないでくださいと言われたらいかがでしょう？


>266さん

>何度もいいますが、その情報が根拠のある情報ならそうです。あくまで根拠のある情報かどうかが出発点です。

そのとおりです、ですからURの調査及びデベからの情報にて、259さんの情報が正しいことがわかります。
あなたは、開示請求等をして情報収集を行いましたか？
根拠があるから259さんはあのように記載をしているのですよ。
もう少し良くご自分でお調べになることをおすすめ致します。

269さん
近所をよく知る人ということは購入者の方ではないんですか？
それなのにＵＲ及びデベに情報を確認されたのですか？
どちらでも構いませんが、あなたにとってそれほど深刻な問題であるならば
事実だけではなくて、どういう対策をとると話しているか、その結果はどうなったかという事もきちんと話してください。
それでなくては259さんが正しいとかいう議論になりませんよ。

270さん

269さんではないですが、ご自分でお調べになられたらいかがでしょうか？
議論をするよりも、正確な情報を入手する方が先ではないかと。
今のままでは、情報が正しい、正しくないの平行線です。

下記のランキングによると
FRは千葉の中で2番目の注目度なんですね
3位はパークシティ柏の葉キャンパスですから
千葉県内のつくばエクスプレス沿線は健闘してると思います
http://www.＊＊＊＊/re/

＞２６９（＝２５９？）さん
分らない人ですね。　誰が「公園で遊ばせる等の話題がいけない」といったというのですか？　私がいったのは「子供を公園で遊ばせるのが嫌な人は、購入者ならとっくにキャンセルしたはずだし、そうでないとしても今更キャンセル物件の購入を検討するはずもない。　いずれにしても購入者でも検討中でもない人が何の目的でこのスレに出没するのですか？」ということです。
もし本当に自分の言ったことを信じて公園の土壌汚染を心配しているのなら、それは何もマンション購入者に限った問題ではないのですから、流山市のＨＰにでも投稿すべきだし、単に無責任な噂を撒き散らしたいのなら「２ちゃんねる」にでも移ったらどうですか？
　
＞URの調査及びデベからの情報にて、259さんの情報が正しいことがわかります。
あなたはデマだけではなくて、嘘もつきますね。　デベが公園の土壌汚染について情報を出すはずはないし、URの調査でも、現在対策工事中の公園南西端及びそれに接する道路の２地点以外に対策の必要な個所は見つかっていません。　流山市では「もし対策が必要な個所が見つかれば、きちんと処理します」ともいっています。　放置はしません。　以上流山市の担当課（みどりの課）に確認済です。　
現在対策工事中の地点については、堂々と掲示を出して工事をやっているので、このマンションまたは公園に少しでも関心のある人なら周知のことです。　今更情報交換がどうのこうのというような話ではありません。