オーベル柏の葉ヒルズ参番館、四番館

先日見学に行って来ました。
営業の方に車で小学校や公園、スーパーとかも
案内していただいたのですが、今の住んでいる
とこよりも便利そうです。

ご入居されているみなさまはどこの
スーパーで買い物されていますか？

>>234さん

特にどことは決めていませんが我が家はいろいろと使い分けていますね。

ヨークマート：日用品・食品・クリーニング
ららぽーと：日用品・食品・ポイントアップキャンペーン狙いで水曜限定（笑）
ヤスノ：子供のお菓子・乾物・調味料など
柏市公設市場：お肉・お刺身・お花
カドヤ・こじま・ホームピック：その他

>>235さん

えっ！公設市場は普段でも買い物出来るんですか？
１０月の一般開放日以外は出来ないと思っていました。

お買い物の情報をいろいろ教えていただきまして、ありがとうございます。
親切な方々がご入居されているようで安心できそうです。

市場もお買い物できるんですね！なんだか築地っぽい感じがして
楽しめそうです。

地図をみますと、ヤマダデンキとコジマがとなりにあったりする
ところがあるのですが、オーベルからも近いのでしょうか？

>238 さん
自転車で１２〜１３分、車なら５分程です。
モラージュ柏というＳＣやニトリもあります。
この辺りは買い物で困ることはないですね。

もうほとんど完売でしょうか？
遠方ですので、なかなか行くことが出来ないのですがとても気になっております。

竣工後、半年経ちますが値引き等や部屋の選択に余裕があるか等
ご存知でしたらお教え下さい。

私も購入を検討している者です。

本日、メールを確認したところ、
7部屋のモデルルームがあるとの記載がありました。
と言うことは、7部屋は残っていると思われます。

すでにお住まいになられている方、
朝のつくばエクスプレス混雑具合を教えていただけませんか？
合わせて、周辺環境(夜の騒音等)も教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

＞２４１さん

参番館住民です。
四番館に住んではいませんので、あくまでもご近所の情報としてご理解下さい。

夜の騒音の件ですが、
１６号の通行音は全く気にならず、かなり静かで窓を開けて寝ることもできます。
マンション前を会話をしながら歩く方の話の内容も聞き取れてしまう位です。

ＴＸの混み具合ですが、
私の乗る朝７時台前半の普通電車（守谷始発）は座れませんが、新聞を広げて読むことができます。区間快速は普通より混みますが、新聞を読むことは可能です。
秋葉原まで徐々に混みますが、肩が触れ合うくらいのレベルでストレスは感じません。
もっとも、駅前の三井マンションはじめ沿線開発が進んできていますので、以前から比べるとこれでも混んできてはいますが。

私は現物（現在居住している部屋）を見てから購入しました。
周辺の居住環境、住居そのもの、住民の方々、全てに満足しております。
是非じっくり見て検討されて下さい。（モデルルームの有楽の方は皆さん親切ですよ！）
人生で多分最大の買い物ですから。

No.242様

情報、ありがとうございました。
参番館でも、近所であることには変わりありませんので、
参考にさせていただきます。

周辺環境を考慮すると、
駅前のマンション群より、
オーベルの方が良いと考えております。
実際に建物、部屋を確認し、
人生最大の買い物の決断をしたいと思います。

ありがとうございました。

その他のご意見もありましたら、お願いします！

こんばんは。
住環境がとても良いですし、見た目も落ち着いていて素敵ですし、
家の中もとても良いなと思います。
ここでの情報交換も読んでいて納得です。
ただ、本当に決断してよいものか…
皆さんはどうやって「よし！買おう！」と思われましたか？
お聞きするのも変ですが、どなたかお聞かせいただけますか。

＞244さん
一生に一度の大きな買い物ですから
踏み切るあと一歩がなかなか出せない気持ち、
よくわかります。
うちも悩みました。
本当にいいのかと…。
でもどれだけまっても金利が下がることってそう無いと思いますし
消費税や金利があがっていく中で今よりも頭金を溜めたところで
実際購入しようと思った時に同じ物件でも金額的には負担が大きくなる事が多いです。
あくまでも我が家の場合ですがやはり244さんと同じようにこのマンションを気に入り
間取りも周辺の住人や立地などに関しても不満はありませんでしたので
あとはタイミングだと思いました。
上を見たらきりがありませんが悩んでいるうちになくなってしまうかもしれない事と
住宅控除が終わってしまうこともあり我が家は踏み切ることにしました。
244さんのご家族の方の反応はどうですか？
大きな買い物ですから一緒に住むご家族だけでなくご両親にも金銭的援助がなくても
ご相談して納得の上で契約されるのが一番だと思いますよ。
ご近所さんになった際にはどうぞよろしくお願いいたします。

こんばんは。
このマンションに出会うまで、数多くの物件を見てきましたが、
オーベルは我が家にとってマイナス材料が駐車場だけだったのです。
駅からの距離、住環境、向き、学校までの距離、価格、売り主への信頼度、
買い物が便利なこと、近くに病院があること、など。
条件が多かったため、なかなか最後の一歩が踏み出せなかったのですが、
オーベルに出会って　ここしかない！　と思いました。
実際に住んでみて、他の方も書いておられますが、私どもも満足しています。
駐車場は機械式で、出し入れに時間もかかるので、平置きがいいなと思いますが、
時間に余裕を持たせればいいことでした。
マンションのみなさんをはじめ、地域の方々も、とてもいい方ばかりですよ。
ただ、ファミリー向けですので、子どもの声が騒音となる方には不向きかと思います。
逆に、お子さんのおられる方にとっては、ベストの環境ではないでしょうか。

あくまでも、一住民の意見です。何かの参考になればと思い、投稿しました。
マンションを購入するということは、とても大変なことですよね。
十二分に検討され、いろいろな方の意見を聞かれ、納得されてから、決断してください。
もし、ご縁があって、オーベルの住民になられた際は、是非仲良くしてください。

244さん
こんにちわ。
一生に一度の買物なので、悩むと思います。
私も買うときに悩んでいた頃がが懐かしいです。
以前は、東京に住んでいたので、千葉はちょっと抵抗がありましたが・・・
まさに、住めば都です。
今となっては、ここに住んで本当に良かった〜と思います。
初めは、生活に慣れるのに時間が掛かりますが・・・・
自然と慣れます。
住環境も良く住んでいる住民さんもいい人ばかりで、販売の皆さんも親切です。
色々とモデルルームを観に行きましたが、オーベルの販売の方と相性が良かったです
まずは、この街に住みたい？住みたくない？？？
新しい街なので、未開発ですが、これから発展していく様子を観るのも
楽しいと思います。これからの街だと思います。
ご家族の皆さんとご検討して下さいね。

＞２４４さま

悩みますよね〜。

私どもは、以下の条件でＴＸ、常磐線、北総線、総武線等沿線の千葉県内を中心に物件を探しました。
（転勤に伴う転居を何度となく重ねてきた経験から考えていた条件です）

１．山手線内へのダイレクトアクセス３０分程度の鉄道沿線
２．駅から徒歩１０分以内
３．ほぼ南向き（東西北向きでない）
４．総体的に静か
５．徒歩圏内に「使えそうな」スーパーが（できれば）複数ある
６．近隣に内科・小児科病院がある
７．幼稚園・小中学校が近い
８．子供を遊ばせる公園が近い
９．販売主が信頼できる大手グループ企業
１０．夏に暑くなり過ぎない（通風の確保等）
１１．バルコニーが狭くない
１２．駐車場が１００％確保されている
１３．収納スペースが充分ある
１４．風呂が広い
（以下はご参考までに）
１５．部屋の配置が好み
１６．よく通うゴルフ場へのアクセスが良い
１７．予算の範囲内である

資料取り寄せして検討していましたが、なかなか条件に合わず、オーベルが現地初見学物件でした。

見学翌日に申込みしてしまいましたが、判断は間違っていなかったと断言します。

私も244様同様に悩んでいます。

住環境は非常に良さそうですよね。
駅前のマンション群と比較し、
学校まで近く、スーパー関係も近いのが大きな魅力です。
我が家にも9ヶ月の子供がいるので、
ファミリー向けのマンションということで
更に魅力が増しております。

常磐道にすぐ乗れるため、妻の実家も近く、
16号線も近いため、私の実家にも帰りやすいため
両親へのアピールも強い物件なんですよね…。

現在のところ、私の理想と異なっている点は以下の4点です。
1 駐車場が機械式
2 窓ガラスがペアガラスでない
3 今となっては床暖房が設置できない(オプションはあったのかな？)
4 90平米の4LDKがMタイプのみで高い…

1については、246様が書いてあるように、時間にゆとりを持って対応しようかなと思います。
2について、現状で不都合などありますでしょうか？ご意見をお聞かせいただければと思います。
3、4は割り切りかなと考えておりますが…。

入居済みの方々に書き込んでいただき、
大変参考にさせていただいております。
さらにご意見、情報等ありましたら、
ご教示いただければと思います。

249さんへ
駅前を選ばず、こちらを選んだ理由を教えていただければありがたいです。
７以外は駅前物件が勝っているように思うのですが。
わたしは駅前物件にもここと同様にかなり魅力を感じていますので。

自分も資料を取り寄せて検討中ですが、そうなんですよね〜4LDKのタイプが
高いので価格が一番躊躇しています。自分はちょっと割り切るには価格が
高すぎるので、悩みどころです。
もう参番館などの4LDKは残ってないのでしょうか？。

249さんではありませんが、同じく四番館と駅前物件を比較して、四番館を
選んだものです。

この掲示板で他物件と比較すると荒れる要因になるのであまり気がすすまない
のですが、、、
駅からの距離・タワーマンション・設備・ブランド力。不動産としての価値
としてはやはり駅前物件がTX沿線でも飛び抜けているかと思います。

しかしながら、駅近には駅近の、大規模タワーマンションにはそれ相応の
デメリットもあり、その他にも小学校が少々遠かったりと多かれ少なかれ
マイナス材料もあるかと思います。
私どもは実際に生活する自分達を想像してみて、マイナス部分が許容でき
るか否かという判断基準で考えたときに、自分達にはオーベルが合っている
かなという結論に至りました。

長く住むことを考えるとマイナス部分はストレスになりますから、買って
から後悔の無い様に十分にご検討されてはいかがでしょうか。

２４９です。

＞２５１さま

私も２５３さまのご意見通り、ここで他物件についての私見を述べさせて頂くのは適当ではないと思いますので、ご自身でよく比較されてご検討下さい。

ただし、私どもがこのマンションを選んだのは「子供のため」であるため、
７の条件はどうしても外せなかったのは事実です。

＞２５２さま

壱〜参番館の４ＬＤＫは完売しています。
基本的には永住希望の方がほとんどだと思いますので、中古物件としては
よほどの事情がないと出ないと思います。

四番館は少々お高めですが、その価値は充分あるかと思います。
ご購入されましたら、ご近所ですので宜しくお願いします。

＞２５０さま

ペアガラスにされるのであれば、管理組合承認を得て自費で可能です。
なお、床暖房はなくても、エアコン１台で充分暖かいですよ。

蛇足ですが、ゴミが何曜日何時でも出せるのは、かなり便利です。

249様

250です。
ペアガラスについて、貴重な情報、ありがとうございます。
心配事が一つ減りました。
床暖房も、あれば良いな〜というレベルでしたので、
なければないで、エアコン等で対応したいと思います。
(どうせクーラーのためにエアコン付けるので…。)

249様同様、私も少なくとも小学校が徒歩10分以内にあるのは必須条件で考えております。
そうなると必然的に駅前よりもこちらに目を向けることになりますよね。

住民の皆様に質問なのですが、
車での来客があった場合、どのように対応されていますか？
四番館だと、来客用が1台のみなので、
土日等は使用しにくいのではないのかと考えております。
近くにこっそり止めてもわからないですかね？
(あまり良くないことではありますが…。)

よろしくお願いします。

再び２４９です。

＞２５０さま

ん〜、難しいご質問ですね。
来客用駐車場が色々な面で使いにくいことは否めないと思います。

さすがに長時間駐車をされている方はいらっしゃいません。
皆さま、「常識の範囲」で対応されていると思います。

＞２５１さま

四番館に住んでいるものです。
わたしも駅前マンションと、なやみました。

結果オーベルに決めましたが、
とても住みやすく満足しています。

南側が抜けているので、日当たりや風通しがよく、
空が抜けて見えて開放感があります。

夜はららぽーとの明かりがきれいです。

騒音も気にならず、生活利便性も問題ありません。

唯一気になるのは、
駅に行くまでに国道16号を越えないといけないのと、
道がまだ整備されていないことくらいです。
（これから整備されるようです。）

その点は、駅前マンションのほうが楽だと思います。

また三番館よりは四番館の前の通りのほうが車は通ります。
（とはいえ、そんなに気にはなりませんが。）

子どもの通学を優先するか、駅前の利便性を優先するか、
中層マンションにするか、タワーマンションにするか、
人それぞれの価値観・考え方・優先順位だと思いますので、
じっくり調べて考えて決めたほうがいいと思いますよ。

251です。

色々なご意見ありがとうございました。
参考になりました。

子供の通学が購入のポイントと言う方が多いですが、確か駅前物件は送迎バスがあったと思います。
この辺も考慮に入れていたのでしょうか？
子供の安全を考えるとバスで送り迎えはかなり魅力的だと思うのです。
屋外での危険は自動車だけではなく、不審者もあると思います。
バス送迎のデメリットって何かあるでしょうか？

>>258
こんな意見が参考になるんだ・・
どう考えたって営業マンの書き込みじゃん！
駅前物件と比較して、唯一優位な学校近を
最大の購入ポイントだってアピールして（笑）

259さんが言うとおり、子供のこと考えているなら
スクールバスがある駅前物件でしょ！

とても参考になる意見なのに
いつもこういうときに営業の人だと言い出す人がいて
雰囲気が悪くなります。
参考になるかならないかは個人で決定することであって
あなたがここで自己主張することではないと思いますよ。

253さま
・駅近
・大規模物件
これらのデメリットとは何があるのでしょうか？
また、駅前物件と比較されたのであれば、スクールバスであることを御存じかと思います。
これと比較しても、徒歩10分以内を選ばれた理由を教えていただけないでしょうか。

253ではありませんが、
値段が高い。手が出ない。
以上。

同じく253じゃありませんが
・値段が高い
・高層が好きじゃない
・小学校へバスが出るとは行っても近いにこしたことはない
・買い物施設が１６号を越えてからの方が多い（スーパー）

ありがとうございました。
駅近のデメリットって値段が高いってことだけですか？

高層が好きじゃないってデメリットでもなんでもないような・・・
徒歩10分とバスのデリメリを聞いているのに、小学校に近いにこしたことはないというのは参考にならないんですけど・・・

こんな理由で高層が好きじゃないとか
こんな理由で徒歩のほうがいいとか
そんな意見が聞きたかったんですが。

通りすがり。向こうのスレ読んだけど、高層は修繕費が将来的にも高くなるみたいだよ。
ここも徒歩範囲なんだよね？
物件で値段が違えばいちばん大きいだろうに、それ以上の答えを求めるなんて変った人だね。

駅徒歩1分と駅徒歩10分は利便性や資産価値が違うと思うのです。
これが値段に反映されても不思議ではないと思うのですが、デメリットなのかなと思ったまでです。

264さんがおっしゃるように予算が足りないというのであれば納得なのですが、253さんは値段のことを触れずに駅前物件のマイナス材料のみで判断していたので聞きたかったのです。
どちらも手に届く予算であれば、高くても良いほうとは思いませんか？
それとも私の考え方は変わっているでしょうか？

ひとつ参考になったのは、確かに高層のほうが修繕費がかかりそうです。

小学校までのバス送迎は、予定されている小学校ができるまでとか
期限や条件付きだったと思います。
また、小学校の建設予定地を見ると、駅前マンションからそれなりに
距離があるように思いました。

素人考えで申し訳ないですが、万一地震があって電気系統がストップした場合
高層階に住んでいると大変かなぁと思います。
また戸数が多い＝住人が多いと、総会のとき話をまとめるのが大変そうだなと思います。
このようなことをデメリットと感じるかどうかは、人それぞれですが。

駅前であるメリットはいろいろあると思いますよ。
悪天時はうらやましいと感じることもありますが・・・。
駅前マンションは、間取りによっては視界を一部遮る感じでベランダに柱がある点が
どうなのかなと思います。また、いろいろ共用施設やサービスがありますが
それらを本当に必要と思うのかどうか・・・
これも人それぞれですよね？

金額・間取り・設備・周囲の環境等、オーベルと駅前を含む他の比較物件とで書き出してみて
自分にとって譲れないものとそうじゃないものを考えてみて
オーベルより比較物件のほうがメリットが多く
「どちらも手に届く予算であれば、高くても良いほう」と思うのであれば
そちらを選択すればよいです。

ただ当たり前ですが、購入時にかかるのはマンション代金だけでなく
引越し代やインテリアの購入などでそれなりに出費があります。
購入後にもローンの返済・管理費・駐車場費・固定資産税や地震保険料等
いろいろ費用がかかることも忘れずに！

269さん
ありがとうございました。
駅近のデメリットは触れられていませんが、大規模物件のデメリットは参考になりました。
高層タワーのデメリットというよりは、高層階に住むリスクという感じでしょうか。高層タワーにも低層階はありますからね。
ちなみにオーベルから田中小学校までの通学路について、交通量や歩道整備の状況について教えていただけないでしょうか。

ここに住んでないけど、いいですかね。
駅が近いデメリットよりメリットのほうが大きいと考える
人は多いのでは？だからみんなプラスマイナスで考える
しかないのでしょう。その前提であえて考えろというなら。
・駅が近いと一般的にうるさくなる傾向にある。
・物件が高くなる。
・土地に対して詰め込み気味になる。
・現在は高層になりがちである。
→高層は人の好みがあるので、人によってはデメリット。
管理費・修繕費も高いところが多い。
ま、でも、人それぞれですよ。高層が好きじゃない理由とか
聞いても意味がないと思いますよ。毎日高速エレベーターに
のるのが嫌だとか、下を見ると怖いとか、揺れる感じが嫌だと
かありますよ。気にならない人は、駅前の大きなメリットの
ほうを優先するだけの話。

駅前物件のデメリット、意外とあるものですね。
メリットの大きさに隠れて気が付かない点が結構ありました。
人が多く集まり需要が高いため、高度利用される。
その結果、土地が高くなって、物件や固定資産税、駐車場代が高くなるということですね。

論文みたいになってしまいましたが、253さんが言わんとしていることが納得できました。
ありがとうございました。

我が家は駅前物件を選びました。価格の点では確かに悩みましたが、
・タイミングによっては16号線の信号待ちが結構長くなる
・駐車場（平置き⇔機械式）
・建物の構造（床　天井高　ベランダの広さ　細かな仕様）
・設備などの仕様全般
などなどを検討した結果です。駅前の騒音なども気にはなっていましたが、
結果的には殆ど気になりません。

まあ、どちらを選んでも後悔はしていなかったと思います。

273さんと同意見です。
普通の都心近くの駅近物件だったら、ここで言われている駅近のデメリットはそのとおりでしょう。

271さんの主張している通り
・駅が近いと一般的にうるさくなる傾向にある。
・物件が高くなる。
・土地に対して詰め込み気味になる。
・現在は高層になりがちである。
のほかに、
・飲み屋や風俗店があって教育上よろしくない。
・雑多な町でくつろげない。
等があげられると思います。

しかし、ここは柏の葉ですよ。町全体が田舎です。駅近のデメリットで値段が高い意外当てはまりますか。駅前でも結構静かです。
駅前物件は、歩道で駅と直結していて非常に安全かつ便利。オーベルは駅から帰るには１６号を越えなくてはならない。
駐車場についても、普通は駅から遠い物件が平置き、駅近物権は地価が高いので機械式という構図が普通だと思いまが、駅前とここは普通と逆です。
ここは、大成建設の子会社のオーベルがリストラで得た企業の社宅跡地を単にマンション用に設計したようにしか見えなくなりました。
なぜ施工は親会社スパーゼネコンの大成ではないのでしょう。

私の結論
駅前の欠点は高いだけ。お金があれば買いたい。でもむり？

まあ…最近急にこの板元気になったね〜。

２７５です。
失礼しました。オーベルはブランド名。有楽土地がデベでした。

律儀に謝るアラシもめずらしいｗ

お褒めにあずかり、ありがとうございます。

でも、これから柏の葉は発展するじゃないの？　そうじゃないと価値も上がらないし、
おおたかが快速停車して近い分だけ負けてしまいそうだし。
としたら駅前はこれからにぎやかになってくるのでは？

以前、購入検討されている方にアドバイスを書かせていただいた者です。

久々に見たら、話がすごく進んでいて、びっくりしました。
わたしは、営業マンじゃないです（笑）。

「得か損か」「好きか嫌いか」
選び方はまあ人それぞれかなあと。
どちらが正しいとか、間違っているとかではなく、
わたしはどちらで選んでもいいのかな、と思っています。

駅前は騒がしくなるかもしれないし、
ならないかもしれないし。
資産価値が差がつくかもしれないし、
たいしてつかないかもしれないし。
修繕費が問題になるかも知れないし、
ならないかもしれないし。
どちらの物件も、将来どんな問題が起きるか
わからないかなと。

未来のことは、結局だれにもわからないので、
人それぞれ、予測は違って当たり前。
しかもこれからどうなるか、わかりにくい世の中。
いままでのセオリーは通用しないかもしれない。
最後は自分がどう思うかで
決めればいいのではないでしょうか？

だから、購入を検討されている方は、
いろんな意見を聞いたほうがいいです。
最終的には自分の条件とあわせて
一番「納得」されるものを選んだほうがいいと思います。

わたしの友人には
「無理して高い物件を買ってひいひい言っている人」
もいれば、
「資産価値が上がったと言って喜んでいる人」もいます。
どちらにしても
「あんまり無理しなければ良かった」とか、
「駅に近いあっちにしておけば良かった」とか、
後悔するのだけは、なるべく避けたいですね。

購入を検討される方は、
いろんな意見を聞いたほうがいいですが、
あまり一面的な意見を真に受けることだけは、
避けたほうがいいです。

わたしはオーベルなのですが、最後に決めるときは、
結局いきおいでした。

がんばって駅前を買うか、余裕をもってオーベルにするか
迷ったときに妻の「タワーマンションは、
修繕費とか災害とかちょっと不安」という一言で、
こちらにしました。そんなもんです。

「駅前だったら楽でよかったなあ」と思うときもありますし、
「駅前じゃなかったから、生活費に余裕があって少し
贅沢できる」と思うときもあります。

自分が本当に納得できると思って買えば、
その後後悔する可能性は低いのではないでしょうか。

柏の葉、これからどんどん良くなるといいですよね。

駅前物件・オーベル、それぞれに優位点・劣後点があります。
購入される方々が、それぞれの価値観で判断され選択されています。

その判断を他の方が「それは間違っている」とか「それはこういう考えもある」とか
言っても始まらないですし、
また、他の方の考え方を尋ねるにあたっても、自分の判断と合致した意見を求めているのに
過ぎないのであれば、全く建設的ではないと考えます。

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