I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス　その6

もう一戸ほしい。うちの隣キャンセルしないかな。

そう言えば今日は契約者の会の話し合いの日でした。デベを呼びつけたようですが、デベ側は出席したのでしょうか？

>>503
よろしければ、下記よりお問い合わせください。
http://www.31sumai.com/pid/inquire/

地権者もデベに買い上げさせるんですよね・・
空室だらけになるのは決定じゃないですか？

>>505
そうでしょうね。それで？

でも、ひょっとしたらデベが売り出す金額よりも高くても買いたいって言う、抽選に漏れた人が狙っているかもしれませんね。

>507
いないよｗ

>>507
抽選に漏れた人は喜んでるよ。
キャンセルした飛行機が墜落したようなもんなんだから。

でもキャンセル住戸もすぐに売りきれそうな気がする。ここが売りに出されたときも散々ネガキャンがあったのにあっという間に売り切れてしまった。けっこう世の中の人は冷めてて、施行ミスも是正されるなら気にしないで買うという人がたくさんいるかも。デベのお手並み拝見ですな。

今週のダイアモンドやプレジデントでも盛んにマンションの下落や管理の難しさについて
特集組んでるよね。ここが売り出された昨年の上期とは、マンション購入を取り巻く
周辺環境が激変してしまった。物件価格しかり。金利情勢しかり。景気しかり。
新新価格で売り出されたここが、今から同じ値段で売り切るのは難しいでしょう。
おまけに鉄骨不足というミスのおまけまでついてしまって。世間は忘れてもこれから
購入しようという人たちは忘れない。完売目指すならよっぽど値下げするしか道はないだろうね。

いまの状況で511のように考えられる思考がよくわからない。

今週の日経ビジネスでも不動産３割下落の年っていう特集記事が出ている。今後価格維持が出来るのは、港区など都心一等地の極々限られた一部の物件のみでしょう。

この物件が売り出された当時の過去レスでは、
割安だと盛んに書いてた人がいたけどね。
更に１年以上経つと、状況が今と同じとは限らない。

ここが売り出された当時はむしろ割高だという書き込みが多数派でそれでも速攻で完売だった。そのときの状況からすると是正工事に納得した上で購入する人がキャンセル住戸数を上回ればあっと言う間に売れてしまう。そういうことも起こりうるのではないかと予想するのもあながち的外れではないのでは。

ちなみに私はほしいところにキャンセルが出れば買います。値下げしてくれればラッキー。

ここはそういう意味で、これからの不動産市況を占う試金石になるね。
ミソつけた物件のキャンセルものが定価で飛ぶように売れるのかうれないのか。
特にキャンセルは２５〜３０階が多いだろうから、見ものですな。

いずれにしても6月になってからか。
どういう方法で販売するのだろう？キャンセル住戸は40を超えるだろうから7月の竣工を待って棟内モデルルーム販売か。

キャンセル４０程度で済むだろうか・・？

>>519
>キャンセル住戸は40を超えるだろうから7月の竣工を待って棟内モデルルーム販売か。

２００８年の７月か、２００９年の７月か、それによって、棟内モデルルーム販売かどうか決まると思う。

下記では、２００９年の１月完成となっているが？

http://www.ichikawa45.com/i-link/outline.html

実はそこは謎。契約者への説明では今年の４月に竣工の予定が、是正工事のために７月竣工に延期されたと説明されていた。地権者への引渡しが来年１月だから竣工が来年１月というのはもともとありえないが。

>>522さん

すいません、全文、ほとんど意味不明です。

>今年の４月に竣工の予定が、是正工事のために７月竣工に延期

一般契約者向け正式図面でも、そもそも竣工は今年ではなく２００９年１月下旬（予定）、引渡し時期は２００９年３月下旬（予定）です。「今年の４月に竣工の予定」って、いったい何の話でしょうか？

>地権者への引渡しが来年１月だから竣工が来年１月というのはもともとありえないが。

申し訳ありません。上の文章も、理解できません。何をおっしゃりたいのでしょうか？　

「是正工事の結果、全体日程が確実に遅れるはずなので、予定の来年１月竣工というのはありえない」とおっしゃりたいのでしょうか？

建替えを希望しているのではないでしょうか？

>>524
急いでおられるようですから、建て替えは希望しておられないと思います。

ここの物件、３９８戸がURの賃貸となるようです。

URホームページ＞　http://www.ur-net.go.jp/ichikawa/

購入して賃貸として貸し出そう！なんて考えていましたが、URの賃貸料がどれくらいになるのかが非常に気になります。場合によっては自分が希望している賃貸料で貸し出せない気がしてこわくなりました。

スレと関係なくて恐縮ですがUR賃貸の賃貸料に詳しい人がいましたらご意見をお願いします。

>>526
元々決まっていた事でない？
話題のウエストの地権者の保留床も、秘密契約でURが賃貸管理の受託（もしかして、また貸しも）をする事になっているとしたら、話は複雑になる。

蒸し返しだが、そもそも分譲住宅棟に一般開放の展望デッキがあったり、公共施設が入るのは、計画上まずくない？緩和とかを目一杯使った弊害は否めないな。

イーストのURの賃貸住宅は、URに所有権があるとすると、再開発だからと言う理由で公団が資本参加した訳だろうか。

等価交換の協定書を読んでみたい気がする。投資物件に購入希望者と名乗って再開発事務所に行って見ようかな。「けんもほろろ」か「火に油」か楽しみだ。

まだまだもめてますね・・・
何故、この物件にこだわるのか意味不明です。
もう鉄筋不足イメージだけではないですね。皆さんの念がこもり過ぎていて、デベと購入済みさんは、価格落ちないように必死なだけですし、このブラックイメージはもう取れません。
新築なのにそのイメージが既になく、直したって、市が絡んでいるからこそ、信用出来ないと思います。最上階と下階では世帯所得差もあり、都心マンションよりは、スラム化しそう。
気持ち良く他探した方が良さそうです。
昔から市川の住民って変なプライド持ってる方が多いんですが、こちらは正にって感想受けます。私自身、本八幡駅近に住んでますけど。
所詮 千葉なんです。東京との境いにこだわる人も田舎者です。資産価値大事ですが、物欲ばかりだと失敗しますよ。

>>529
あなた様には検討対象外の物件にもかかわらず、貴重なアドバイスありがとうございます。
貴重な時間をこちらでの書き込みで割かれずに、気持ちよく他の物件をご検討下さい。

>>529さん
>最上階と下階では世帯所得差もあり、都心マンションよりは、スラム化しそう。

もちろん価格差は存在しています。でも都心も含めかなりのタワー物件を見てきた私の経験から言わせていただくと、価格差は小さいほうの物件だと思います。都心大型タワー物件に比べ、ターゲット層はかなり絞られているように思います。

世帯所得差なんて、
タワーに限らず大規模物件なら普通にありますよ。

もうそろそろマンション価格が下がり始めるというのは、
各メディアでも取りざたされているとおり、ほぼ確実です。
消費者が値上げについて来れず販売不振でデベの収益減など、
予測の裏打ちははっきりしているようです。
となると近年のマンション価格最高値の時期に売り出された、
このような＊＊マンション、資産価値を維持できるかどうか、本当に疑問です。
賃貸に出しても競合が多すぎ、売ってもローンの残金には及ばない値崩れ、
不安要素が多いと思いますが、それでも購入の方向に向かっている人の考えを教えてください。

>>533
別に金儲けが目的でマンション買う人ばかりじゃないですから。
買わないんだったら、他人の考えなど別に関係ないんじゃないですか？ただの興味本位ですか？

>>533
>賃貸に出しても競合が多すぎ、売ってもローンの残金には及ばない値崩れ、
不安要素が多いと思いますが、それでも購入の方向に向かっている人の考えを教えてください。

私は解約方向に傾いていますが、こんな市況にもかかわらず未だ解約に踏み切れない私も含め、契約継続者の感じるメリットは、以下のようなところではないでしょうか？

①東京駅まで２０分を切る、圧倒的な立地。②住宅地として良好（総武線で）。③悪くない、どとらかというと良好な地位（ちぐらい）、④明らかな地域一番物件（今後も揺らぎない）。⑤結局は市川市と超大手が後ろ盾にいる、逃げられる心配が少ない。

確かに都内も価格が下がり始めていますが、結局、総武線駅近には、めったに良好な物件が出ないのですよね。

同時期販売の飯田橋のタワーが一番、交通・買い物利便性があったけれど、線路側以外の眺望は、よっぽど高層以外は確保できそうになかったし、なんといっても価格が１．５倍！（地ぐらいも上だけど）
いま売ってる亀戸のタワーは駅からの距離があるし、快速停車駅ではない。
錦糸町のタワーは、快速が停車するし、駅からもわりと近いがここのように駅直結ではない。
当然、図書館や役所も離れているし、ショッピングも直結ではなく、周辺環境も不安が残る。

とはいえ、本物件は、絶対的な利便性・花火の眺望と引き換えに、もともと安っぽい専有部に目をつぶったとしても、構造不安もあり、相場にも不安が出てきた現在にあっては、解約が理性的でしょう（ちなみに購入者ではありませんし、キャンセルを待って購入するつもりもありません）。

南千住駅前タワーもちょっとね。
実際、タワーに限定すると代わりになるのは・・

って、無関係な人が口出すことではないと思うけど。

535を読んでみて、
①→ほぼ同意（東京駅を頻繁に利用する事前提で）
②→南口だし、雑多な周辺環境は良好な住宅地といえるのか
③→真間、菅野なら、まあ解るが所詮は千葉
④→市川限定でNo1を誇りたいならそれも魅力（都内在住者にアピールしても理解されにくい）
⑤→市川市と超大手が後ろ盾にいて、このありさま

都内じゃなくて千葉県内でも駅直結だという事に大きな魅力を感じる人と、
専業主婦（子供の友達の母親に地域ナンバーワンをひけらかしたい）には魅力的な物件ということですね。

>>538さん
>⑤→市川市と超大手が後ろ盾にいて、このありさま

はい、現実はこの有様。でも例の耐震偽装やその他にも事例があるように、相手に「倒産」という逃げを打たれてしまうと、購入者は損害賠償先を失ってしまう。要するに交通事故と一緒で、事故にあわないのが一番だけど、引かれてしまったら、あとは相手に支払い能力があるのかどうかが重要。マイナスを、如何に少なく出来るかと言うこと。人はだれでもミスを犯す。⑤は、どちらかというとミス後の対応能力についてです。

確かに大手だと、債権が不良債権になる可能性は低いですね。

>>５３５さん

①東京駅まで２０分を切る、圧倒的な立地。　　　　　　　　　　　
→賛成。私にはこれが一番大きいです。

②住宅地として良好（総武線で）。　　　　　　　　　　　　　　　
→ほぼ同意。小学校二つが近いし、公園や江戸川も近い。スーパーマーケットにいたっては多すぎる
というくらい徒歩圏内にたくさんある。また、歩いていける範囲内でバーベキューが出来るところが
複数あるのはいいです。駅前にしてはそんなに雑多ではないし。

③悪くない、どとらかというと良好な地位（ちぐらい）、
→これはよく分かりません。私のまわりにも市川全体にプライドを持っているい
る人もいれば、真間や菅野だけがいいと言う人もいて正直どうでもいいです。
街の雰囲気は変わっていくものですし。

④明らかな地域一番物件（今後も揺らぎない）。
→あまり評価していません。何をもって一番かは人によって違うでしょうし、売却の際に地域で一番高い価格で売れるのかどうかはこんなことがあった以上不透明。地域一番というのも結局市川限定の話で、都内在住の人の中には市川を知らない人もざらにいますので（私の同僚は市川といってもピンとこないひとばかり）、市川一番物件とかいうのはむなしいです。

⑤結局は市川市と超大手が後ろ盾にいる、逃げられる心配が少ない。
→逃げられる心配が比較的少ないという点については同意。中小だと破産でふっとんでおわりですからね。

私は①②を重視する他に、私の通勤に比較的便利、実家まで20分程度（うち徒歩2分）で行ける、日本橋三越まで便利など極めて個人的な立地上のメリットがあります。他方、是正工事には納得しているので住む分には問題ないかなと思っています。不動産価格の一般的な下落についてはあらゆるメディアが指摘しているとおりだと思いますが、今契約している住戸が理想の間取りなので解約してしまうと次に巡り会うことがあるとは思えません。このことがあったあと、他のマンションもあちこち見て回ったのですが私の欲しい間取りはありませんでした。

あと、資産価値の維持は気にしていません。宝飾品も、自動車も、その他ほとんどのお買い物は、特殊なものを除いて買った後は大概値が下がるものでマンションだけが例外だとは思っていません。ましてや不動産は市況の変化で大幅に値を上げたり下げたりするものなので自分が買いたいときに買いたいものが買える価格であればOKです。あと１ヶ月待っていれば2割下がった、ということがあっても別によいかと。無理してローンを組むわけではないというのもありますが。

不安要素多いよね　　とくにこの問題物件は有名だし

確かに不安要素。。
地元民にはあの一件は周知の事実なので、No.1だと思っているのは購入者だけだと思われる。
地元民の反応は、
「へぇ。あのマンション買ったんだ。すごいねえ（でも大丈夫なの？あの事知らないで買っちゃったの？）」
子供のママ同士の会話でも、そこを突っ込んでくるイヤミな女は多いはず。
ねたみも手伝って、影でこそこそヒソヒソやられそう。

>>545

あまり女性の心理を良くご存じないと見える。あまり女性と接触のない生活をしているのでしょう。
直接そんな感想を言える女性は現実世界には非常に少ない。

直接言わないで裏で言いまくるのが女性ですもんね。
おばさんになれば平気で面と向かって言うけど。
「昨日大きな地震あったわよねえ。お宅大丈夫だった？ちょっと心配になっちゃってさあ、ハハハハ〜」

ザ・タワーズ・ウエスト プレミアレジデンス

確かに鉄筋不足って言うプレミアはついた！

今度、特集組まれたり、これ以上に有名になるんでしょうかね？！

ここの利回りは４％。
賃貸には向かないそうです。
永住希望以外は「買った瞬間に含み損」覚悟で臨むべし。
２年待てば「３割以上安い値段で買える」と思うけど。

＊＊だな。すでにデベが販売時に想定賃貸価格を開示してるんだよ。
それによると想定利回りは４．２５％程度。４％じゃあ維持してるだけで
儲からないし、価格下落リスクを考えるととてもペイできないんだよね。
だから永住希望以外は見送りということ。欲しきゃ買えばいいんだよ。
だれも止めないし、むしろ買ってくれる人がいるというのは歓迎すべき。
もっともデベはいまだに「定価再販売」を主張し続けてるみたいだけど。

じゃ一生賃貸だな。

>>553
ここも、旭化成グループが分譲したタワーも元々投資用物件ではないでしょう。
オーナーが入居する為に企画された物件だから、設備も投資用物件みたいに二流品じゃなく一流品を使っているわけだから、元の価格が高額になり投資に不向きなのは明らかでしょう。

『一流品』・・・。(ハァ)

目が腐ってるねw確かに投資賃貸物件ではないけど。

買いたくても手が出ない人種の方々が、逆に上目線でみくだしてきそう。俺、金あってもあそこだけは買わないよ…場末のスナックトーク。

アイリンクってアイリンチクみたいで名前が悪い。誰が考えたんだ？センスが悪い

どこに向かって行くだろ？

これから、かなりキャンセルが増えそうな情報をキャッチしました。
不動産のプチバブルがはじけた勢いですね。

昨年の新新価格で買った方が、ここは高いと思いはじめ無理して購入する時期では無いとの判断でしょうね。

確かに、このマンションは高いです。
鉄筋不足で資産価値が落ちてしまった以上、キャンセルするしか方法はないのですかね・・？？

>>これから、かなりキャンセルが増えそうな情報をキャッチしました。

どこからのどんな情報？

ＵＲの日本橋人形町タワーは別格だよ。ＵＲ物件の中でも最高クラスの仕様。
それでも窓ガラスはペアではなく一枚の板ガラスだったり、安普請な部分はある。
まして、普通のＵＲタワーならもっと質が落ちるよ。

豊洲駅前や池袋のＵＲタワーなんて、今時玄関がワンロックだよ。
もちろん、防犯サムターンでもない。

市川だから、安くというより安い仕様のＵＲタワーになるんじゃないの。

それから、賃貸なら住み替えが楽というけど、
都内の駅近新築ＵＲタワーは高倍率の抽選になって、簡単には当たらない。
ここのＵＲも高倍率抽選になるんじゃないかな。

今と今後の不動産市況を考えて、高値づかみした契約者さん達はキャンセルできるのだから
逆にラッキーだったかも。
売りたくても売れない人たくさんだよ。

と、キャンセルを勧めて
それを購入
引渡時には経済回復してたら
正にラッキー

だけど、鉄筋は不足してる…そんなの関係ありませんの精神を持たれてるならヨシ

補修で不足無くなるよ。
千葉市のタワーも鉄筋問題で補修したけど、スレでは関係ありませんの精神らしい。

補修で鉄筋不足は無くなった（過去形）が正しい表現。

ビル風酷過ぎ！対策しろ！
今日でおしゃかになった傘3本目だよ！
台風になったらあそこ一体過疎るぞ！

↑
じゃあビル群が暴風を受け止めまくる内幸町はもっと凄いからあの辺も何とかしなきゃね。内幸町に似た立地も過疎っちゃうね。

千葉県のタワーマンションの中でワーストワンになってしまって残念です

市川にタワマン2本っていらないよね。
分譲はともかく賃貸あんなに作って需要あるのかね？
市川市は目立とうとして背伸びしちゃったって感じ。

↑三井タワーもいらないと言いたい？

市川駅に三井タワーができるの？
パークシティはタワーじゃないけど。。

本八幡にタワーがひとつあるから、市川市にタワーは二ついらないって言ってるんじゃないの？
だとしたら、本八幡にできる三井タワーはいらない。
まさか、市川のタワー二つって賃貸棟を含めて数えている？

本八幡はすでにタワマンは二つあるよ。四つ出来るんだね

賃貸棟の低層って有料老人ホームなんだってね。
駅前のタワーに老人ホームだなんて全国でも珍しいんじゃない。
賃貸の需要は大丈夫だよ。URタワーって、簡単には入居できないほどの人気だから。

内幸町と市川比べるなんて頭悪すぎ。
内幸町に子連れや老人がどんだけいるのか3秒でもいいから考えてみろ。
そもそもビル風のない場所で成り立っていた商売に対する弊害の指摘じゃんか。
地元の人間からしたら死活問題だろ。
というか問題擁護する理由がわからん。
＊＊＊としか。

本八幡はタワー４本で風被害は２倍か。
市川と本八幡比べるならおかしくないな。
本八幡の問題提起を早くしたほうがいいよ。

28階あたりを通勤時に見ていると、市民として恥ずかしさと同時に恐ろしさを覚えてしまう・・

↑ホームでもいまだに話題になっているのって、ある意味根強い人気なんでしょうかね。

↑人気という意味では亀田親子の人気と同質ですね。

↑亀田親子はファイトマネーを受け取ってないとの説がでて、
可哀相だとの時流になっています。

イーストの賃貸予告広告がメトロに張り出されてるそうですね。
UR棟はそのうち賃貸希望者で賑かになるかも。

↑ここのマンションはキャンセルが１００戸に達したとの説がでて、
可哀相だとの時流になっています。

今月中にはキャンセル１５０戸に達する勢いだそうです。
〆切だがや。

>>586
そりゃ立地の悪い物件は契約率が５０パーセントくらいで、立地がいい物件の契約率は９０パーセントこしているんでしょう。

>>586
そのコーナーの冒頭、模型を使い
建築資材の高騰などでマンション価格は高くなっている。
とも解説してました。
引き下げたくても現実には逆に高くなっている。
「値下がりします」とは清水建設専務も言わなかった。

「なんでも『待てば下がる』わけではない。」と指摘する。
　同じく毎日新聞サイトより、住宅評論家の櫻井幸雄さん。

値引きの例で上げられたのは週刊誌などで散々書かれた、ココロコス久米川。

これだけキャンセルが出て、値引きせず売れるのですか？
関係会社に転売→新古として値引き販売、がシナリオじゃないでしょうか。

ゴネていれば多少値引きしてくれるかも・・・と解約を保留にしている方も多いかと思いますが
無駄ですよ。

デベは直接は値引きしてきません、５９１の言うとおりのシナリオでまず間違いないでしょう
竣工後１年すれば大量の売り物件が安く手に入ります。

あのー
この物件のキャンセル住居は値引きしないってデベが約束
したそうですけど、それって本体は値引きしないけど、諸費用
の値引き、オプションサービスはあるかも知れないですよ、
って言う意味に捉えて良いのでしょうか？

消費者に『販売』するときは値下げしない・・・じゃないか？
再販会社に『卸す』場合は・・・・？
その可能性が激高だし、そういうことなんじゃない？

そもそも、「値引き無し」を謳っている理由を考えたら諸費用等サービスも期待薄。

デベが弱気になることイコール強度的不安を煽る事になる、
消費者に対しては強気を貫くしか無い訳だ。

590だけど、記事の都合の良い部分だけが書かれていたから抜けてる記事部分を補っただけ。
分譲棟には興味なし。UR棟には興味あるがね。

キャンセル住戸にはすでにオプションもついています。そのオプション価格を分譲価格にのせて、販売価格とするようですね。ただでさえ、魅力がないこのマンションで、さらにオプションも自分の思い通りでない部屋を買う人っているんでしょうかね。
思い出せばここの販売員って、強気な言い方の非常識な人が多かったような。エム氏とか使えんかったなー。

>>598
>キャンセル住戸にはすでにオプションもついています。そのオプション価格を分譲価格にのせて、販売価格とするようですね。

なるほど、実情ご存知ないのね。あなたは契約者ではないから、まあ当然か。教えてあげるね。

オプションはね、止めてあるんだよ。もう外してある。間に合わなかったオプションもあったらしいので１００％って訳にはいかなかったけど、とにかく止めてある。契約者はそうデベから説明受けている。だから、解約住戸は、部屋タイプ（和室オプション）などは変更無理だけど、オプションはなしで買うことになる。全部、自分で後付け。

>599
低層階でもキッチン関係のオプションやらもまだ工事してないってこと？解約期間ってまだでしょ？