I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス　その6

>370
>ここって、賃貸の仕様と大きく変わらないし、設備面ではURの方が上・・。

それじゃ誰も買わないけど・・・
設備面とは具体的にどの辺りですか？

Ｒ市川駅南口の再開発地区に建設中の超高層マンション（地下二階地上四十五階建て）の二十五〜三十階で一部の柱の鉄筋が不足していた問題で、三井不動産レジデンシャルと野村不動産の特定建築者は二十七日、二十四階以下の建物について安全が確認されたとする報告書を市川市に提出した。第三者機関による検査の結果、二十四階以下の柱は設計図面通りの鉄筋が入っていたという。

　同市は問題発覚後、二十四階以下の全フロアの安全性に関し第三者機関による検査を受け報告するよう同建築者に求めていた。市によると、検査は民間の検査専門会社が実施。写真の確認や非破壊検査などを行い、内容を確認した社団法人建築研究振興協会が二十六日付で同建築者に書面を出した。同建築者は今後、権利者らが同書面を閲覧できるようにするという。

　同マンションの工事は中断しているが、二十四階以下は安全性が確かめられたことで年明けから内装などを再開。二十五〜三十階も同建築者はすでに改修工事の大臣認定を申請しており、今後、計画変更の建築確認を経て順調にいけば来年二月から同工事に着手する。

http://www.proud-blog.net/archives/2007/03/ilink.html
この人たちは今もいるのだろうか・・・

後ろの列の右から3番目と4番目の人は見かけますね。前列のお姉さんたちは全員見た覚えが無いのでいなくなっているのでは。

>372
>改修工事の大臣認定を申請しており、今後、計画変更の建築確認を経て

やっぱり大臣認定の申請や計画変更が必要なのですね。
前スレで、大臣認定は、「必要ない」「不要」といった声の大合唱で、大臣認定が「必要になる」とした見解が隅に追いやられてたと感じた。

関係業者の書き込みが多数あったんでしょう。

事後的に事実は判明するのかもしれませんが、管理人さん何とか対策を考えた方が良いのではないでしょうか？

もちろん、サーバー名が会社丸出しという投稿はなく、何らかの偽装はなされているのがふつうで、対応は難しいかもしれませんが。

業者よりの発言に対する反論をかなりの勢いで削除されていたようにも見受けられますので、削除する発言内容のバランスを取った方がよいと思います。

Ｂ街区はすでに内装工事に入っているのに
こちらは内装工事に入る前に工事がストップ

普通にやったのでは　約定工期内に終わるとは考えらません

どんな方法を使って　間に合わせるのかも　確認したほうがいいと思います

>378
相当無茶するんでしょうね！

>掲示板で年越しをする人もいるんだ。

わからなくはないな〜。
自分もパソを見ながらジッと考え事をして過ごしたかった。
行く年来る年を。

特に住宅という大きな買い物をしたときなどは
除夜の鐘を聴きながら今後のことをじっくり考えたいと思うでしょう。

そりゃ2007年の話題性ではNO1だから、気になるでしょうよ！ここは・・・

ここの物件を契約してしまった方々は、この件の後、無償でキャンセルは出来なかったのでしょうか？

契約した方のなかで、資産価値や建物に不安を感じる方も多いと思うのですが、どのようになってますか？

>>383

手付金全額返しの白紙解約ですよ。無償キャンセルできます。

資産価値や建物に強く不安を感じた方や、デベの対応に強い不満を感じた方は、既にキャンセルしているようです。

>>378
契約者には説明がありました。キャンセル物件の購入を検討される人にも説明はあるでしょう。もともとのスケジュールが今年4月竣工、来年3月引渡だったので、相当遅れても引渡には間に合うんですよね。説明によれば今年7月まで竣工が遅れるのだそうですが、安全な建築を第一に考えて欲しいので、こちらとしてはもっと余裕を見て工期を設定してもらいたいところです。

俺は古都に住んでいるが、あるマンションなんか、昔の地図を見るとそこは以前お寺で、当然墓地もあった。

あ、その他に私の家の近所に出来た新しいお寺、以前は町の中心部にあったお寺で、その昔のお寺の場所は今ファッションビルになっている。

私が子供の頃に住んでいたマンションは昔お墓だったところに建てたものだそうです。別に誰も気にしていませんでしたけど。そういれば、今住んでいるマンション（三井）も建築中に転落事故があったそうです。気にしてませんが。

解約期限延長など要求へ

鉄筋不足マンション,「契約者の会」
ＪＲ市川駅前に建設中の超高層マンション「ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス」（４５階建て）の鉄筋不足問題で、分譲マンション購入者による「市川タワーズ・ウエスト契約者の会」（池田直樹代表）は１２日、市川市内で会合を開き、事業主３社に対し、解約期限の延長と２５階以上の建て替えなどを要求することを決めた。

　会は１２月９日、分譲分４０７戸のうち、約４０戸の購入者で結成した。これまでに、国土交通省や県、市などに対し、事業主３社との交渉に際しての支援や「厳正な処置」を求める陳情活動を行ってきた。

　この日の会合では、３社に対する具体的な要求内容を検討。〈１〉５月末の解約期限を引き渡し時まで延長〈２〉補強工事に購入者を立ち会わせる〈３〉損害賠償——など７項目を決めた。

　損害賠償に関しては、事業主側が鉄筋不足を認識した１０月１１日以降に事実を知らず契約した購入者は、さらに高額の補償を求める。

　要求は２０日の提出予定で、市にも協力要請を行う。池田代表は「同じ思い、立場の購入者をひとりでも多く結集して、安全安心に住めるマンションになるよう、事業主と交渉を進めていきたい」としている。

（2008年1月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080112-OYT8T00014.htm

>建替え大賛成！！
２５階以上の建替工事賛成！！

以前から建替えを訴えて来ましたが、デベに削除されていました。私の参加した説明会でもたくさんの建替え賛成派がいましたが、ことごとくそんな意見が無かったかのように対応されています。

竹中工務店の対応は素晴らしいです。ここの物件も建替えるべきです。補修なんかの小手先の対応では納得しません。

清水には、国からの天下りの社員も多く、国と清水は連携しています。こんな清水の対応は断じて、許せません。

また、この書き込みは清水か野村に削除され、私は書き込みが出来なくなると思います。以前も他の方々の補修反対の意見は削除されていました。たぶん、会社の方針で建替え賛成の意見を削除するようになったと思われます。

>建替工事大賛成！！
建て替えしか納得できません！！

>補修工事反対
>建替え賛成！！

>がんばれ「契約者友の会」！

>２５階以上の建替えに向かって団結しよう！

天下りの多い清水と国、第三者機関は密に連携しています。最初からストーリが出来ていたと思われます。こんな補修工事は信用できません。

補修工事反対！反対！！反対！！！

我が家は、ここを諦めて近く解約の申込をする予定でしたが、『市川タワーズ・ウエスト契約者の会』の皆さんの活動を知り、もう少し様子を見ることに決めました。
皆様の活動の成果に期待したいと思います。頑張ってください。

>396
ホントに住む気があるならアンタも頑張らんかい！
高い金払って買う住宅だろ？

>>397
>>396は今後の動向によっては契約を続行するが、自分から動いてまで契約をつつけるために努力するつもりはないと言ったところなのでしょう。解約者は1月10日までで24件だそうですから、同様に契約者の会の活動結果を見て解約するかどうか決めようと言う人がけっこういるのかもしれませんね。

>>396

様子を見てるだけの人には成果はないかもしれないよ。
裏で個別の切り崩しをしてくるかもしれないからね。
デベも、黙っている人は納得していると思うだろうから、
ほったらかしだろう。

はい、黙っている契約者にはデベ側も何もしないと思います。
デベには個別対策費という裏金が用意されていますから、個別
切り崩しの可能性は充分にあり得ます。
一般的には廃材処理などの処分は現場に任されているようで、
鉄骨などを売りさばけばかなりの費用になるみたいですね。
こういう不明瞭な資金が土建屋には多く存在しているのも現実か。

様子見の契約者は、契約者の会も３月を過ぎて成果が出てきてからいきなり入会しようとしても
拒絶してくるかもしれないですよ。だって苦労して交渉してきてようやく
条件を引き出したのにそのあとに一緒に戦おうなんて言われても困ります
からね。

様子見の人は入会したいなんて思っていないんじゃないかな。そもそも解約するつもりだが、なにか事情が好転するようなことがあれば解約を思いとどまるが、そうでなければ5月末に解約するってことじゃない？

>>394さん

>清水には、国からの天下りの社員も多く、国と清水は連携しています。

本当に本当なのですか？
ソースは何ですか？

>>400さん

取引が高額なら国税がにらみを利かせますので、不明瞭な資金には出来ない
と思いますよ。

昔は、鉄くずの処分費は、ジュース等を買って現場の慰労などに使われました
けど、最近はそんな物にまでチェックが入るようになりました。

あなたの書き方だと、まるで鋼材を余分に買って売りさばき裏金を得ている
ような書き方ですが、近年の建設業はとても厳しいです。
仮設材等で買った鋼材は処分費のまで予算に組み込まれていたりします。
建設現場はどこも火の車ですからね、塵も計上して少しでもましな予算にしないと
会社が予算書を通してくれません。

そして、工事は長期にわたりますので、鋼材の価格変動に一喜一憂しなければ
なりません。

まあ、様子見の契約者は情報が入るのが遅いので、
その分不利ということも言えますがね。
現在２４件の解約済み以外にも「解約手続き中」「５月に解約」
という予備軍が数多くいるはずですから、デベ側もギリギリまで
安心はできないでしょ。

マンション市況は去年末くらいから品川を始めとした値崩れが
始まっていますから、解約して正解という話もあります。

建て替えは１００％ありませんと言われて、契約破棄をした元契約者が建て替えするなら、
契約続行したのにと言い出したらどうなるのでしょうね？

すでに解約したのですが、
デベには、今解約しても、５月に解約しても条件（保障）は一切かわらない。と何度も確認しました。
ここにきて、動きがでてきて、条件がかわったら
また交渉します。
ずうずうしいかもしれませんが、
悪いのは完全に売主ですから。

品川の値崩れって具体的なソースは？今、品川で分譲中の物件なってあったけ？住友の定期借地のこと？むしろ値崩れは都内よりも近郊だと思うけど？

勘違い中古物件のことでは？

港南、芝浦あたりは中古もだいたい坪３３０前後はキープしていますよね。じゅうぶん高いよ。

＞407
契約解除した人間が何の権利を持って交渉するの？
ハイエナ行為もほどほどに。

>>411
そりゃ信義信条に反する約束をもとにした契約解除になれば、言えるでしょう。

ですから、デベロッパーは建て替えはしない。

>>411
解除の錯誤無効と損害賠償。または単純に不法行為に基づく損害賠償。
立証の難易はともかく、請求原因は構成できるでしょう。
それより、契約者のみなさん、週末MRに行きます？

普通に考えて野村や三井が一度建て替えないと言って、契約解除を受けたのだから、建て替えは無いだろう。
もし建て替えたら、契約者に嘘をつく会社、と言う事実がつきまとう。

やはり夢と希望は持たなければ。

マンション売れてません。今年の入ってから明らかに値引きとわかる
マンションの販売が増えてきました。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080121-OYT1T00402.htm

このマンションも地権者保有物件が売りに出始めたという情報があります。

>>416

前スレにもありましたが、すぐ横の不動産屋のガラスに５,６件貼ってありましたよ。
しかも、販売価格より安く。今でも残ってるかは知りませんけど。

首都圏では売り惜しみしているらしいですね。
だから首都圏は買いたくても今後値上がりそうだから、デベがわざと売らないらしいですね。
昨日テレビで見ました。

不動産屋に確認しました。
すでに「ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス」の地権者物件が
結構売りに出されているみたいです。
ただし売れ行きは芳しくなく、今のところ問い合わせはあるが、
契約には至らないとのことです。しかも一般契約物件よりも安値で
告知されているとのことで、これだと一般契約者も５月に大量解約
することは容易に想像できます。

価格暴落前に解約できてよかったですね。

まだ、完成していないマンションで、
しかも契約破棄した人の物件を完売、もしくは販売できていないかもしれないのに
すぐ横の不動産屋さんに地権者物件が販売価格より安く売りに出ているって
どういうことなんですか？？？

それって、すでに資産価値が下がっていますよね。
住む前から資産価値が下がっているのに、購入価格の値下げは要求できない？
だったら解約すればいいのか。。。

考えようによっては、解約できるって、ありがたいですね。

ここは０７年上半期のピーク時の値決めだったからね。当時も仕様が悪いのに高いと叩かれていたのに、さらに鉄骨の一件が加わり、サブプライムと建築基準法改正に端を発する不動産不況のダブルパンチ。今となっては価格維持は非常に厳しい情勢ですね。

地権者の皆さん、権利の持分に合わせて得たけど自分では住む予定の無い物件を売りに出しているのでしょうから、一般販売の価格なんて、単に参考価格でしかないでしょう。で、売れなければ当然値段を下げてくる。売れ行き芳しくないということは、結局、一般販売の価格は高すぎたということでしょう。または、鉄筋不足の影響が予想以上に大きいということなのかも。

契約解除もそこそこ発生しそうだし、部屋／間取りも結構選べそう。

てか下がれば即買いでしょうこの物件は！

なんだかんだ大手デベだし立地サイコーだし！

1000万下がったら買いますけど

解約させたがり屋さんが湧いて出たかと思ったら、解約があれば即購入するように装う書き込みが連続で。ここはデベ（解約物件購入検討者のふり）と解約物件購入検討者（解約させたがり屋さん）の文通スレですか？

ええ、、、、。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801230001.html
清水建設、暴力団との関係を指摘された大阪市内の土木会社が下請けで参加

>ここはデベ（解約物件購入検討者のふり）と解約物件購入検討者（解約させたがり屋さん）の文通>スレですか？
そうです。それと偽の「契約者」も加わって三つ巴です。

>>４２７さん
４２５です。あれ？名前が契約済みになってた。失礼しました。

いよいよ明日１３：００からオリンピック５階で
２回目の契約者への説明会か。

いまから憂鬱だな。

何人くらいくるのかな。
一応この契約者に送った書類には都合の悪いことは
書かなかったんだけど、ちょっとみえみえかな。

全契約者(予定)を対象に説明会(話し合い)をおこないます。

日時：１月２６日（土）１３：００より

場所：ザ・タワーズウエスト　インフォメーションセンター　
　　　　道口ビル５階
　　　　市川市市川１-５-１７
　　　（オリンピックが入っているビルの５階になります）

ここ一週間ぐらい旅行に行っていなかったからかも知れませんが契約者説明会の連絡来てないです.留守電にも入っていません。手紙も来てないです。どういうことなんでしょう？

今日の全契約者会合の結果はどうなったのかな。
デベはどういう説明をしたのか興味あるね。

>>432
説明会の結果、値引きがあったら、キャンセル物件を買おうって言うの？

新聞で見たのですが、首都圏では、デベが将来の値上がりを考えて、売り惜しみしているんでしょう。

来年は立地等のいい物件は値上がりするんでしょうか。

>>434
>来年は立地等のいい物件は値上がりするんでしょうか。

総論としては、反対論者は少ない。首都の拠点駅近物件が下がるという人は少ない。しかし市川駅近がどっちのグループに入るかは、意見が分かれるところ。価格にかなりのプレミアム付けてしまったので、上がるは厳しい。若干下がる、または維持が精一杯では？

昨日の説明会の結果はどうだったのでしょうか。ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
そういえば地権者に対する説明会は契約者に対する説明会よりもはるかに多くの回数が行われているそうですが、なぜなんでしょうか。

>>436さん、
>昨日の説明会の結果はどうだったのでしょうか。

良かったそうですよ。

>そういえば地権者に対する説明会は契約者に対する説明会よりもはるかに多くの回数が行われてい
>るそうですが、なぜなんでしょうか。

やはり地権者はもう土地と言う現物を出している以上、一般の契約者の様にキャンセルできないからじゃない。

仕方ないよ。

>>昨日の説明会の結果はどうだったのでしょうか。

>良かったそうですよ。

良かったって何が？

>良かったって何が？
説明の内容です。

詳しくはご自分で確認されたほうがいいと思います。
それぞれで感じ方は違うでしょうから。

工事再開のニュース出てたね

説明会の結果は「最悪」だったと聞きました。

デベ側が大量に社員を動員して契約者を威嚇したんですって。
しかも契約者が是正工事ありきで話が進むのはいかがなものか
って問いただしたら、嫌なら解約してもいいんだよみたいな
高圧的な対応だったそうな。

本来契約者はそのマンションに住むつもりで購入したのに
なんでこんな目にあわないといけないんだって思ってるんだろうね。

>>441
>説明会の結果は「最悪」だったと聞きました。

どちらの人から聞かれたのでしょうか？

>>441さん
>説明会の結果は「最悪」だったと聞きました。

結構良い説明会だったみたいです。
契約者としては、保証の延長もあるようで、いい物件みたいですよ。

>>443

「説明会」ではありません。「個別の対応」です。
発注者の指示通り業務を行ってください。

>結構良い説明会だったみたいです。
具体的にどなたが言っていたのですか？まさかデベが言っていたなんてことは
ないでしょうね（笑）もしくはさも契約者が言っているように書いたとか＊＊

デベ側は「ここは交渉の場ではない！我々は説明するだけだ」という契約者
を恫喝する言い方をした●●不動産の副支店長の発言で参加者が泣いてしまった
という話もありますけど。

説明会の内容を録音できなかったのでしょうか。その様子をネット上で公開すれば会への参加者が増えるかもしれません。

いくらココが鉄筋不足だからって、常磐沿線の金町、ましてや柏のタワーマンションなんて
駅前で欠陥がなくても絶対買いたくないしね。

瑕疵担保責任が３０年間になるっていっても、
この３社が３０年後に存続しているかどうか。。。？

年金だって、納めたのに貰えない人もいるのに、４４５さんのカキコミが本当なら契約者を
恫喝するような会社って社会保険庁以下じゃないの？

まぁこの３社が信じるに値するかどうか、契約者が見極めるしかないね。

ある意味日本を代表する様な、この３社が３０年後に存続していない時は、多分日本の多くの企業も存続していないでしょう。
そうなると、私の働いている会社も存続していないかもしれないし、そうなると、瑕疵担保よりも自分のローンが払えるかどうかの方が心配です。

壁が強度不足　業者のミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000016-mai-soci

嫌なら解約すりゃ良いだけの話。


他に良い物件あると思うならそこにすりゃいいだけじゃん。

清水の単純なミスなんだからしょうがないね。解約出た住戸は清水が買いとりゃいいだけだよｗ

さすが清水。
行政にも力があるのかな？
http://www.asahi.com/national/update/0130/OSK200801290100.html?ref=rss

>>452
堺市（ていうか大阪府）が大阪経済活性化のためにお願いしてやっと来てもらったシャープに対して工場建設の邪魔するようなマネだけは避けたかっただけじゃないの。

共用部分のグレードアップがあるそうで。ロビーにバカラでもぶら下げるんですかね.

>>454さん

さあどうなんでしょうね？
よろしければ、下記よりお問い合わせください。
https://www.shimz.co.jp/toiawase/toiawase.html
よろしく。

解約者は３３件ですか。
契約者の会からも多数の解約が出るでしょうから、2割は超えそうな感じですね。

もう解約する奴は大方しているだろ。
解約引き延ばしてもメリットが無いとわかれば、早くて付け返してもらい、他の物件当たるでしょう。

だから２割どころか１割のも満たないのではないかとお思う。
もう解約受け付けて２ヶ月もたつのだから。

既に契約者の一割ですが？
5月末までは様子を見ようと言う人が結構いますので5月が一番解約する人が多いとおもいますよ。
他の物件と比較してよかったらそっちへいこうという人もいますし。

＞5月が一番解約する人が多いとおもいますよ
同意。
すぐにしないのは時間を稼いでその間に次の物件見つけたり、
この先の準備のためって人が多いからでしょ。
すぐに解約した人はそんなことよりも、こんなマンションとは早く縁を切りたい
と思っただけなんじゃない？

>>459
と言う事は、いい物件が見つからなければ、キャンセルせずにこのまま購入するって言う人も、おられるってことですね。

契約者の会の人も、建て替えが無理になった今もで、キャンセルなされないのは、このまま購入なされると言う事じゃないんですか？

ＧＷには新物件もたくさん出てくるし、別にあわてる必要はないと思っているのでしょう。
新たな事実はでてこないか？地権者との協議はどうなるか？（裏取引みたないことはないか）
これからの不動産市況はどうなるのか？そして何よりも補修工事は問題なく出来るのか？
その辺をギリギリまで見極め、期限の再延長がないとなれば、そこで決断でしょう。
今や完成在庫も珍しくないので、その気になればすぐに乗り換えは可能だからね。

「・・・　市川市議会は５日、全員協議会を開き、出席した事業主３社側から初めて『地権者の保有床について、売買の仲介と買い取りを検討する』との方針が示された。・・・」

地権者に対しては、資産価値維持の保証とも取れる「一般契約者向け価格と同等価格で買い取る」という条件を出すのでしょう。


地権者ってことは土地とは別にマンションも・・・ってことだよね。
契約で個々違うと思うが、なんかこじれそう。

>>462
でもそんな事していたら、良い部屋はドンドン他の人に押さえれるんじゃないの？
完成在庫っていわば、残りもんでしょうし、そんなんで良いの？

>>463
そりゃ地権者は土地を出しているからもうキャンセルも何もできないでしょう。
でも一般の契約者は、５月まではキャンセルできるでしょう。

だからその差を埋める為の救済措置じゃないかな。

一般契約者は今はキャンセルできるからノーリスクだが、地権者はもうリスクを負っているからでしょうね。

>>462さん
他にいいのがあればってことだから、残り物でもいいものがあったら乗り換えるし、そうで化ければ乗り換えないってことではないですか？

>>466さん
と言う事は、いい物件が見つからなければ、キャンセルせずにこのまま購入するって言う人も、おられるってことですね。

何度も同じこと書いてしつこいやつ。
そりゃいるんじゃない？オレがそうだから。

>>468
皆生活や経済的な問題も異なるから、なかなか好みの住居って見つからないと思います。
この物件はその様な中でやっと見つけた物件だと思います。
とても５月までに次の物件なんて見つけられません。
だから、デベには文句があるが、なかなかこの物件を諦められないのです。
と言う事ですか？

オレ？オレはこの物件に満足していて是正工事にも不満はないよ。でもせっかく無償解約できるのだからよりよい物件が見つかったらここは解約してうつろうかなということも考えているということ。