船橋インターができたら、また南船橋の活性化につながりそうですね。楽しみです。
ビバホームの道から進入する形になりそうなので、ちょっとしたお店もできるかもなんて期待しています。
個人的にはビバホームの交差点の一角にコンビニぐらいができたらと。サンクスあるけどね^^
これ以上、車が多くなっては空気が汚れるから
インターなんていらないね!!
車の数は変わらないでしょう。
357に流れるか高速に流れるかの違い。
IC設置の目的は渋滞解消で、空気の汚れという意味ではその方がメリットがあると思います。
252さん。私もそう思います。
湾岸船橋IC設置と若松交差点改良がされれば渋滞もかなり解消され、渋滞中の車の排気が少なくなり、その方が空気は汚れないと思います。
ただ、一向に改良工事が行う気配がないのはどうしてでしょう?
道路計画はずいぶん前からあるみたですし、若松交差点近くには「2008年度までに改良」みたいな看板がたっているのに。
早く着工してくれないでしょうかね。
車の数は確実に減ります。
ガソリン高騰と物価高騰で車の維持不可能世帯の増加と若者の車離れ、それに高齢者割合の増加を
考えれば車は減ります。
駐車場は自走式で、自転車置場も動線上で使いやすいのでうまく使いわけたいと思います。
自転車置き場の位置が朝の忙しい時間にもタイムロスせず、使いやすそうなのでとても気に入っています。
現地を見てきましたが、エントランスの雰囲気がとても良いですね。道路側からは生活感を感じさせないような造りになっていたので好印象でした。
若松公園も芝生がきれいで、散歩やジョギングをしている人を見て、自分も早くやりたいなぁと思いました。
ウェリスからの公園入り口付近には壁打ち?ができるような壁もあったので、野球やテニスの一人練習(ちょっと淋しい??)なんかもできるなぁと楽しみになりました。
まあ、911号室の方は、自分の部屋の景色が事前に確認できてよかったですね(苦笑)
昨日の段階でファイル名直ってましたね(笑)
そういえば部屋の通路側(北側)から花火は見えるんですかね〜?
来年とか自分のマンションからゆっくり見られれば嬉しいですが…。
257さん
子供たちを優先してあげてくださいね。
花火が見えるのは南側では無いんですか?
週末に現地を見にってきた者です。
下記の点についてご存知の方がいらっしゃいましたらお教え戴ければ幸いです。
1.若松公園について
日曜の17時頃に訪れましたが、来園者がほとんど居ませんでした。
時間帯が時間帯だったから、だとは思いますが、
近隣に住む方たちが集まって賑わっているような感じじゃないのでしょうか?
(平日はまた雰囲気が違う??)
2. 技術専門学校について
南側に学校がありますが、平日日中は(チャイム等で)賑やかなのでしょうか?
エントランス入り口が唯一?の通学路になると思いますが、登校・下校時の
状況はどのような感じでしょうか?
以上、宜しくお願いいたします。
環境は毎日見ないと日によって違うと思うので、平日に何回か時間を変えて現地を見学して確認されると間違いがなくて良いと思います。
私も何度か土日午後に現地に行きましたが、団体でワイワイしているっていうよりも、ウォーキングやトレーニング、読書、犬の散歩、買い物帰り、子供の一人野球練習など個人的に利用している感じでした。グランドホライゾンからもアクセスしやすそうなので、利用時間が同じような方たちと自然と知り合えたらいいなと思います。
専門学校は大人が通う学校なので、子供の甲高い声などはないような気がします。もしも学生さんが騒がしいということがあっても、大人なのでお願いすればそれなりに対応してもらえると思うのですが。こちらも勉強の邪魔にならないように、気をつけたいですね。
検討者でしたが、検討対象から外します。
270>
私は検討対象です。
皆さん、東京湾北縁断層のことをご存知ですか。
ここも含めて船橋エリアの物件を検討中ですが、活断層ではないと判断されましたが、ちょっと心配!!!真の有識者のご意見、ご感想を聞かせて頂けますでしょうか?
北西−南東走向で、千葉県北西部の市川市と船橋市の境界付近から、東京湾沿いに千葉市中央区付近まで延びる長さ約22kmの伏在断層。東京湾北縁断層が通過するとされる地域では,千葉市付近(千葉市美浜区磯辺〜花見川区犢橋に至る長さ約7km)と船橋市付近(船橋市西浦〜上山町に至る長さ5.6km)の2測線で反射法弾性波探査が実施されているが、地表には変位は認められず、第四紀後期の断層活動を示す変位地形も認められない。以上のことから、東京湾北縁断層は活断層ではないと判断される
http://j-jis.com/danso/d028.shtml
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/keihatsu/01_beaninf/01_earth...
ホライゾンスレでも同じこと書いてるみたいですが、心配ならそもそもベイエリアはやめた方がいい。
まあ、活断層はここに限った話ではないので、どこにいってもリスクはあると思いますが。
起こるかも、起こらないかもしれない天災のために毎日の生活を犠牲にできないので、保険を掛けて少しでも安心して暮らせば良いと思います。
現に若松団地も何十年と健在で、今でもほとんど満室のようですし。
273さんの言うとおり、そもそも世の中に絶対安全な場所ってあるのでしょうか?
というわけで、ベイエリアでも全然OKで不安はないです^^
リスクを考えていたらどこにも住めません!!
最近は大きな地震がないから
いつかはきっと起きるのでしょうが・・・
そのときは住んでいる人みんなが一緒だから!!
一人ぼっちは寂しいけど。
地震のリスクを回避したいなら千葉ニュータウンエリアで探した方がよいのかと。
多少は地盤が強固だよ。
あとは街の雰囲気が気にいるかどうか。
地震とかリスクばかり気にしても・・・。っていうか、リスクのない人生なんてあるのかなぁ。
道を歩いていても交通事故のリスクはあるし、電車に乗っても脱線やテロのリスクがあるし、お買い物していても地震や火事や通り魔なんかのリスクはあるし、って挙げだしたらなんでも言えるでしょ。
地盤が気になるなら、海外の大陸で強固な地盤のところを探して、倒れてきても死ぬことのないテントなんかで暮らせば安心できるのではないのでしょうか。
ウェリスは、防災倉庫があるんですよ。使う事はありませんように!
いくら地盤が良くても、広い間取りに住めても千葉NTなんて住みたくな〜い。のでここが良いです。
15年前の北海道南西沖地震が液状化のいい例です。函館港のいくつかの施設が地震で使えなくなり今でもそのままの状態で残っています。
ウェリスは干潟も近く、土質の編成がどうなのかわかりませんがへドロや残土で構成されているのでしょう。大きな地震がくれば安い絹ごし豆腐(フニャフニャ)の上に建っているようなものですから杭だけで踏ん張らないと傾いたり沈んだりします。地震で怖いのは崩壊じゃなくて躯体自体の変位です。
液状化が問題になってから十数年。日進月歩の技術革新。
それでも東京湾の埋め立て地は豆腐の上でも、昔から何事もなく・・・。江戸時代に埋め立てられた場所でも何事もなく・・・。
集中豪雨で意外な場所が陥没したり・・・。
いろいろな場所で地震が起きてきましたが、函館港は運が悪かったのですね。ベイエリアに対してトラウマになっているのかな?
日本なんて小さな島国なのだから、地球規模で見たらどの地域でもどんぐりの背比べだと思うけどね。
最近ブログの更新ないね。
ウェリス南船橋周辺の某企業に数十年勤務している者です。皆さん、様々な書き込みをされていますが購入された方、夜間の外出等には十分気をつけてください。周辺道路(県立高等技術学校及び千葉県消費者センター付近)にどのような目的があるのかわかりませんが不審車輌の出没が多く見られます。又、何人かの方が書き込まれているように夕方以降は本当に暗い。その暗さは数十年前から変わっていません。何年か前、目と鼻の先の公園では(小さな公園です)会社帰りのOLさん2人組が公園内で襲われた事があったようですし(知人から聞いた話ですが有名な話です)、当該公園のすぐそばにはホームレスの住処もございます。ブルーシートで覆われた住居らしき物がありますので、周辺をよく観察すればわかります。盗まれたばかりの自動車が放置されていた事もありました。ただ、マイナス要素ばかりではなく川を挟んだ向かいの大きな公園での、春の桜はみものです。会社・工場等の多い地域ですが(もともとこの地域は会社・工場用に埋め立てられた地域なので)、ホームセンターもありますしちょっと足を伸ばせば東は幕張メッセ、西は浦安・東京方面へ(こちら方面の大渋滞は考えものですが)すぐ行けます。
貴重なご意見ですね、有難うございます。
285さんの指摘は現地に行けば容易に想像できる範囲ですね。
以前現地に行って、この掲示板にここは環境に問題ありと指摘したら、
「近くに公園あるのに、駅から近くに環境がいいにあんたは荒らしか」と言うような
怒涛のような批判を購入者らしき人からうけました。
検討者は是非現地を見て、幹線道の横であること、工業地帯みたいなところにあることを納得して、購入してください。
私は住めなかったな。ここには。
No.285の者です。追記です。前述しました、数ある不審車輌のうち頻繁に出没し更に、見回り中の警察官に職務質問をされても懲りずに出没している車がありますのでこの場を借りて記します。ホンダの白い車2台(車種は違いますが)、日産のシルバーの車、土砂運搬用のダンプカー・・・他にも多数目にしていますが一番目撃するのは上記の車ですので頭の片隅にでも入れておいてください。とにかくこの辺りは日没以降は物騒な地域ですので不審者・不審車輌等を目にした場合には警察への通報が望ましいと思います。快適に暮らしていくための手段ですので。かくいう私も購入を検討していましたが熱はすぐ冷めました。
マンションができたことで、夜間や休日も人の出入りが多くなるので不審なものも消えていくでしょう。マンションの照明で明るくなるでしょうし。
ただ、となりのマンションがこんなに安くなるならもうちょっと考えてから決めればよかったかなって思います。
でも、入居者層も大切で入居説明会などで会った入居予定の方々はとても感じの良さそうな方ばかりだったので安心しています。
怖いですねぇ。。。
確かに結構暗いんで、ホームレスの家も、不審車輌の話も、分かる気がします。。
でも、289さんの言うように、マンション出来て、200人300人の出入りがあるのですから、
今までとは、変わるのではないかと思っています。
289さんに同感です。こんなに下がるとは思いませんでした。
当マンションは、モデルルーム閉まってしまい花の数が分かりませんが、
少しずつは、売れているのでしょうか??
いよいよ明日は鍵の引渡し!!楽しみですね!
コストコ行くと分かるよ、この辺の住民レベルの低さ。
↑お前もな
No.291さんへ。No.288の周辺住民です。南船橋駅からウェリス南船橋までの安全なルートとしては、駅南側にあります若松団地を抜けて行くルートだと思います(時間がかかりますが)。駅南口へ降りてすぐに左折しますとまっすぐに伸びた歩道がありますが、夜間は本当に暗くてお勧めできません。どのルートを選んだとしても暗い夜道を通る事に変わりはありません。ウェリス南船橋が出来て、少しでも環境が良くなればと思います。
以前にここの物件の構造図を営業担当に見せて頂きましたが、
地盤の液状化における対策は特にはしていないように見受けられました。
世の中一般のマンションではコストの関係で対策はしない物件の方が
圧倒的に多いと思われます。
確かに、ここの地盤は必ず液状化を起こす場所ではありますが、
仮に起こったとしても、建物が倒壊するなんてことはまずありえません。
但し、建物を支える基礎廻りに深刻な被害がでる可能性があり、
修復には多大な改修費用がかかるのではないかと危惧されます。
ちなみに最近値下げした隣の物件では、
地震時の地下水流動を抑制するための止水壁が設けられ、液状化の対策が施されていました。
まぁ止水壁や免震などは、地震が起きなければ単なる建設費のコストUP要因でしか
ありませんけど、、、
数回の書き込みをさせていただいております、周辺住民です。先週土曜(30日)夜間、噂をすればなんとやらで早速、土砂運搬のダンプカーが止まっていましたが毎度の事なのでそのまま私は通過しましたが・・・ご参考までにと思い書き込みます。あのような雨の中を、しかも近場に建築現場があるわけでもないのに更にあのような時刻(21時40分位)に何をしに来ているのか知りませんが。晴天の夜間に、もしそんな車を偶然見かけるような事がありましたらよく見てみるとわかるかもしれません。何をしているのかが。
↑中には、車を止めて休憩してるだけの商業車も含まれるかもしれませんね。
あんな辺鄙なとこで休憩します?
昼間ならともかく夜間の休憩って・・・ん?夜間の休憩?
大型車は駐車できるとこが少ないから辺鄙なとこに止めるのでは?
じゃここは辺鄙なところと言うことですね。
購入者ですが、辺鄙というか、陸の孤島感はあります。好きずきですが、ウチはそこらへんも気に入っています。
最近意図的なの多いですねえ 見苦しい
購入を考えている者です。昨夜9時半頃周辺道路を通過しましたが・・・銀色(?)の日産の車、止まってましたね ライト類消えた状態で。「ほんとにいるよ!」と、ほぼ同時に連れと叫んでしまいましたが・・・まさかいるとは思いませんでした。たった一台ポツンと止まってましたが、あんな場所に何故居たのでしょうか
住民が通報すればそのうちとまらなくなりますよ
住民です。見かける都度、船橋警察に通報します。
日産の車 銀色 毎週水曜日出没(のようです) 時間帯は概ね21時以降 県立高等技術学校横の通りに横付け 目的不明 だそうです。知人はしょっちゅう見かけているそうで、時折警察へ通報しているようですが改善は無いようです。
とても不思議なのですが、ホライゾンと同じような坪単価でどうぢてここを選べるんでしょう。
静かといっても工業地帯だから、夜操業していないからだけ。
公園が近いといってもこの公園は、幹線道路近辺と工業地帯近隣で緩衝地帯でできた公園。
帰宅路は、この掲示板どおり。
既に購入した人には申し訳ないですが、本気の購入検討者は、午後8時過ぎに現地を訪れてみることをお勧めします。
ホライズンの営業ではありませんが、もっと良いとこがありますよ。
追伸
書き忘れました。ホライズン自体今の価格では、買う価値がないと思っています。
>309
とても不思議なのですが、ホライゾンと同じような坪単価でどうぢてここを選べるんでしょう。
それ禁句だって。
ここ購入者掲示板だよ。
グラホだって値下げ前に買ってご愁傷様な人いるんだから。
それはここも同じ。
買っちゃった人に失礼だぞ。
自分の書き込みに価値がないことに気づくことがまず先決ですね
312さん
どういう意味でしょうか。教えてください。
ホライズンが値下げするなら、ここを買うんじゃなかったという意味ですか。
>313さん
そうではないと思いますよ。
物件購入は、各自その価格に買う価値があると納得して行うわけですから、
購入後に周りの価格が下がったとか騒ぐこと自体、
意味がないこと、ということだと思います。
合掌
↑ ご愁傷様という意味ですか?
>>313
そうではなくて同価格帯であれば普通ホライゾンを選ぶ、という事だと思いますよ、
あっちが優れている点は展望や躯体のグレード感でしょうかね、周辺環境の貧弱さなんてどちらも似たり寄ったりでしょう。
もちろんどこに比重を置くかはそれぞれの判断ですから、ウェリスも十分に魅力的だと思います。
これまで十数回の転居の結果、まわりに高い建物のない南向きで中規模のマンションを希望していて将来的なランニングコストが低そうな点と、敷地内の移動にストレスがないところも気に入ってこちらにしました。なんとなくNTTグループが売主って言うのも安心で。
価格の前に規模的な面でホライゾンとは客層が若干違うかも。
どちらのマンションも現地が見られると思うので、検討されている方はMRに行くと良いと思いますよ。それぞれの特徴がよくわかって良いと思います。
ここは値下げしないんですかね。
売主の安定感でいうと圧倒的にNTTだけど、
建物の仕様などを比べるとグラホの方に魅力があるように感じます。
共用スペースが何も無いんですね・・・・
富裕層の集まる物件でない限り共有施設なんて維持できません、千葉でいうと新浦安ぐらいでしょうか。
南船橋に住むような(私も含めて)中流の人間にとっては共有施設なんて極力少ないほうがいいと考えます。
↑新浦安35年ローン大変ですね
いざとなればダンナ一人逝けば良いだけの話ですから、大変じゃないです。
公園内の水道利用による洗車、今現在進行中のようですね 公園の私的水道利用って窃盗にはならんの?
なんかここ、書き込みのペース遅くね?
人気無い物件にしては書き込みある方だと思いますが・・・
戸数が多くもない割りにね。
グラホと比べる人が多いからか
あと30戸弱みたいですね。
NO.327へ あそこに住んで、どんな感じでしょうか。住み心地はどうですか。住んでから新たに感じたことがありますか
327ではないですが、暮らしやすいです。静かなところが何よりも良いです。
とりあえず上階の足音はかすかに程度ですし、話声は全く聞こえません。
たまにベランダの窓を開けていると子供の声や、おもちゃの音が聞こえたりしますがお子さんの絶対数が少なめなのでそんなに気になりません。
ベランダの手すりなどの汚れ具合から見て、空気も悪くないです。
お買い物も選択肢があるので不便もなく暮らしています。
あまりペットを飼っている方がいないような気がします。まだ1度も見かけたことがありません。
公園へ気軽に散歩に行けるのも気に入っています。
ただ、デイリーヤマザキもサンクスも徒歩ではちょっとあるのでコンビニによく行く人には向かないと思います。
夜の帰宅ルートも慣れてしまえば団地側ルートなら全然大丈夫です。
昭和感漂う南船橋駅南にとても癒されている毎日です。
NO.330へ、ありがとうございます。住めば都、新しマンションに不満なく、毎日楽しく過ごせることが本当によかったですね。「たまにベランダの窓を開けていると子供の声や、おもちゃの音が聞こえたりしますがお子さんの絶対数が少なめなのでそんなに気になりません。」という点について、ちょっと伺いですが、うちもたまたま小さい子供がいる場合です、子供が少ないということがやっぱりそのマンションの環境は子育てにあまり向いていないということでしょうかね。また、マンションの住民層は主にどんな感じでしょうか。
327でも330でもありませんが・・・
子供が少ない…多分、幼稚園児や小学生が少ないかも。。赤ちゃん〜2歳くらいの子はよく見かけますよ。幼稚園、保育園、小学校などもすぐ近くにあるので、子育てに向かない、ということは決してない気がしますが。。
私も、引越してすぐは、静かで少し寂しいかも、なんて思いましたが、この時間ですと、鈴虫が鳴いていたり、京葉線の電車の音がかすかに聞こえたり…すごく心地よいですよ〜
入居後に思ったのは、予想以上に風通しが良いのが嬉しいです!!あとは、南船橋=ららぽ・イケアという感じですが、習志野・幕張方面にとても出やすいです。
住んでいる方は、20〜30代夫婦( or +お子さん)が多いでしょうか。
30戸も残ってなさそうですよ〜毎週末、夜までモデルルーム見学の方を見かけます。。
本当に静かに暮らせています。職場が都内喧騒の中なので、家では静かにくつろぎたいので、のんびり出来る周辺の環境も気に入ってます。休日は、全部屋の窓を全開にして風を通して南側に何も邪魔する物がないので、快適ですねー。上階や隣も、既にお住まいですが、音も声も、ほとんど感じませんし。ここオススメだと思います。コンビニ好きな方と、お子さまの夜道が心配な方だけは良く考えて…。
327です。
住み心地は良好です。
バルコニーの向きがいい。
朝から日が差し込んでくるので洗濯物の乾きがとても早い。
買い物は、ビバホームが便利。
交差点ひとつ超えるだけなので道路が込み合う時間でも行きやすい。
物干竿、掛け時計、ラグマット、観葉植物、工具、文具、画材・・・とにかくなんでも揃う。
夜道は暗いですが、107世帯、少しづつの笑顔でちょっとでも明るい街にできたらいいな、と思います。
夜道、最近慣れてきました。公園は夜も電気が点いているので、夜間のジョギングをはじめようかなぁと思うくらい。
駅からの帰宅路は団地ルートで深夜でも全然余裕です。
ただ、駅前への車での送迎は不便です。その分マンションの周りに車が走らないので静かなのですが・・・。
車の往来が激しい立地で排気ガスと騒音に苦労していたことがあるだけに、この静かさと空気の良さが気に入っています。
入居希望の方の内覧をよく見かけるのでまあまあ順調なのでしょうね。
後から入居を希望しても、良くも悪くも間取りが似たような感じなので条件の悪い部屋だけ残っているということもなさそうです。
>338
ららぽには週1、2位でごはん食べに行ってるよ。
店が豊富なので飽きませんし、路面店で駐車場の心配をしながら食べ歩くより楽で良いです。
ポイントも貯まるし。
空気はベランダが汚れないので良いかと思っていました。あくまでも住んでの感想なのでイメージと実際は違うかも。
トラックなんて存在を忘れてしまうほど静かだよ。最近はトラックも排ガス規制が厳しいしね。
空気悪い感じはないですね〜。隣は公園で緑が多いし風の通りが良いので爽快。仕事帰りの食料品の買い物は不便だと思う。ビビッドもマルエイも遠回りだし…マルエイは安いけど、肉も魚もパッケージの分量多くて使いづらい。週末は車でモリシア、コストコ、ヨーカドー行って買い物してます。
購入者へ
私の意見は無視してください。
検討者へ
ここの近辺は仕事で何度も行っていますが、
住環境が良いとか、静かだとはとても思えないです。
理由は他の方が既に書かれていますので参照してください。
逆にここが静かだとか、公園に面して住環境がいいと主張されている住民も方は、
逆に、以前どんなとこにお住まいだったのかと非常に興味があります。
ここは格安ではないですよ。近場ではGHと比べてみてください。
あちらの方が同価格でずっと住環境は良いと思うのですが。
補足
という意見を述べると必ず、他物件営業だろうという方がおられますが、
私は少なくとも競合物件のデベの営業ではありません。
ただし、仕事柄非常に多くのMSを知っております。
>という意見を述べると必ず、他物件営業だろうという方がおられますが
この人、自分で正体を明かしてるよ・・・苦笑
>購入者へ
>私の意見は無視してください。
現地で、部屋が見れる今となっては、
検討者もこのような意見には惑わされないかと思いますが。
357やトラックは否めませんが、住んでみて、静かでビックリですよ。
帰り道に寄れるスーパーないですね。
我が家は元々、週末にまとめ買い派だったので、そう困ってはいません。
今は、ちばコープと、週末カルフールなど大型スーパーでのまとめ買いでバッチリです!
先日は、せっかく近所なのだし、とオートレース場のイベント行って見ました。
GHのお部屋、見ようと思わなくても丸見えでしたが、
目隠しのためか、西日よけのためか、防音のためか??
スダレでバルコニー側の窓覆っている部屋とかあって。。
うちは、目隠しも、西日よけも、防音も必要ないなぁというのが正直な思いです。
>GHのお部屋、見ようと思わなくても丸見えでしたが、
>目隠しのためか、西日よけのためか、防音のためか??
>スダレでバルコニー側の窓覆っている部屋とかあって。。
>うちは、目隠しも、西日よけも、防音も必要ないなぁというのが正直な思いです。
必死ですね。ご近所なのに他の物件をあまり悪く言わないほうが良いよ。
人間性の問題だね。
また最近変なのがいますね
342だけど、購入検討者向けに情報を発信したら、
なぜ344のような検討者を装った反応があるのですかね。
そちらこそバックを疑います。
私はここが売れようが売れまいが利害関係はありません。
検討者に忠告しているだけです。
今、サザンの中層階80平米超が今幾らで売り出しに出ているか、知っていますか。
(この価格でも売れないと思いますが)
この経済状況で、このウェリスの立地、仕様で、去年初めの不動産ブームの時の
新々価格で買うのは考えたほうがよいと思います。