プラウド新浦安(その15）

レジアスの４階建と３階建の駐車場　それと　息が詰まる様な　寿司詰め　の建て方は　

完全に　団地　です　団地以外の　なにものでもありません

匿名だとバカ丸出しですね・・・

昔の公団の方が贅沢なつくりですね｡

>>449
’社宅住まい’ごときが、言えることじゃない

団地で良いじゃん

狭い高級住宅より、広くて快適な団地の方が良いよ

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あと、○戸なんでしょうか？

本日のＭＲも盛況のようでしたけど、気になるところです。

仲介物件も回転良いようだから、残りはほとんどないようですよ

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あれを回転がいいって……。

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掲示板の回転はいいけどね～。

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デンペリおじさんのブログ更新、まだかな～？

>>459

売り出しから１ヶ月ちょっとで決まったんならむしろ回転良い方じゃない？

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ここ完売は無理じゃん？

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↑
無理だよね
もう、２割引いても５５００万とかの物件しか残ってないから、庶民には全く手が届かない。
不況で買える人が少なくなっちゃったね。

だから仲介に出てたような手頃な物件はすぐ売れちゃったんだよね。

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カリビアンフェスタ（笑）

マンションの良し悪し　や　値段の高い低い　は　近隣マンションと比較すれば良いのです

ですので　プラウド１の良し悪しや　値段の高い低いは　隣接する　レジアスと比較すれば良い

そうすれば、いかに、プラウド１が素晴らしい　とてつもない　マンション であるかということが

一目瞭然となる　単体でみるよりも　比較ですよ　これが　コツ　です

プラウド１が余りに神々しく常時　後光がさしており、
みるたびに　拝んでしまう　

＞＞＞　こういう人が多いのではないでしょうか？
というのも、レジアスからみるプラウド１はまさに神の住居といっていいぐらい輝いています
一度、御覧なさい

>>472
>マンションの良し悪し　や　値段の高い低い　は　近隣マンションと比較すれば良いのです

その対象が、モアナでないところがミソ（同じく一部の戸から海を眺望できるのに・・）

WBCは組み合わせに問題がある。韓国と何回戦えばいいんだ？

>>393
Sooner or later ね一応。
この人何がすごいかと言うと、意味不明なことを書いている割に面白い。
面白いのでついつい読んでしまう。
そう、>>402氏の言う「お風呂や散歩を通してマンションの設備や環境の良さ」
をアピールしているところが凄いのだ。
このマンション周辺で酒に酔って倒れている人がいたら誰だかすぐ分かるねw

>>469
そうそう。第一期を高値で購入してくれた人のお陰で再登録住戸を２割引
で売ってもトータルでペイする。
第一期購入組は好きな部屋を選べたことを喜び、値引購入組は安く買えたことを喜ぶ。
野村不動産は完売を喜ぶ。俺はこれでいいと思う。

>>469
そうそう。第一期を高値で購入してくれた人のお陰で再登録住戸を２割引
で売ってもトータルでペイする。
第一期購入組は好きな部屋を選べたことを喜び、値引購入組は安く買えたことを喜ぶ。
野村不動産は完売を喜ぶ。俺はこれでいいと思う。

確かに、経済学的観点からいうと、賛同します。
しかし、商談的観点からいうと、２割引きなんて数字ありえない旨、営業さんから聞いています。その数字の根拠はどこからきたのですか？

野村さんも、どうなんですか？　そんな数字が一人歩きすること、貴社の不利益では無いのでしょうか？

管理人さん、私を含む関連する書き込みの消去の審議をお願い致します。

>>483さん
この３０代の会社員のご近所さん？とその営業さんとを対決させてみたら？？

週刊ポスト2008年12月5日号（11月22日発売）p.166

千葉県浦安市にマンションを購入した３０台の会社員が嘆く。

「昨年の秋に７０００万円で念願の３ＬＤＫを購入しました。
ところが最近同じマンションの空き部屋に越して来た人に
話を聞くと、同様の間取りがなんと５０００万ちょいだという。
ほぼ３割引ですよ。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46684/res/125-125

483です。

469さん、↑のような提案がありますが、対談いかがですか？
真実を知りたいです。

>>483
営業マンが既購入者に対し「今は２割引きなんです、あなたは200万円引きだったのですが」
とでも言うと思いますか？わざわざ怒りを買うことを言うわけ無いと思います。
>>484の週刊誌の発売が昨年11月、ポストの記事からはどのマンションかは判断できかねるものの
現在の不動産市況が急に改善しているようにも思えません。
今でもこの地域において３割引で販売しているマンションがある可能性は十分あります。

商談的観点：値引きを期待する見込み客を誘導でき、不利益というよりむしろ利益な気がします。
販売タイミングにより価格が異なるのはスーパーの閉店前の惣菜と同じ。
ダイアモンドの千葉一位をきっかけにMRに見込み客が誘導されているなら商談的にも大満足
じゃないかと思うんですが。
値引いて売り切って次の物件の販売に移る、これがマンション販売だと思います。

そろそろ「いい加減な書き込み」をする人（>>487や>>488）の誤字指摘をやめて
本来のマンション談義に戻しましょう。
私はこのスレが千葉県マンションNo1駄スレになることを危惧しています。

486さん
483です。

板のレベルを下げたくないので、これで最後にしたいと思います。レスも望みません。

2割とか3割とか、プラウド契約者は当然、検討中に人に”誤解”を与える情報発信を
されては困るとの見解で、カキコミしました。　そこまでして書くなら、その根拠を
出して欲しかったです。
（そんなの出るはずないだろう・・・なら、カキコミするなといいたい）

野村さん、早期販売は、契約者共通の願いと思っていますが、契約者にも配慮した
営業を希望したいと思います。

管理人者さんへ　このカキコミ含め、値引に関する情報は削除希望致します。
ご検討くださいませ。野村さんも同じ思いと信じています。

需要が旺盛、あるいは人気マンションの販売では「第X期、抽選XX戸、倍率X倍」が当たり前でした。
購入者はデベロッパーの提示する「定価」で購入していたわけです。
北側など不人気住戸が売れ残った場合どうしてきたか、値引きあるいはオプション付で実質値引いてきた。

現在はどうか。マンション市況は第一期販売時より大幅に悪化している。
第一期購入者は購入時、第二期、第三期に値下がり（勿論値上がりも）する可能性があるのを承知の上で
希望の間取り方角を購入できた。市況悪化でどこも売れ行きが鈍いならば数百万の値引では捌けないため
更に大きな金額の値引をするのは当然でしょう。2003年、東京都住宅公社は売れ残った多摩ニュータウン
の分譲マンションを７割引で販売しました。

週刊誌の記事をどの程度信じていいのか分からないが、記事が事実あるいは非常に信憑性が高いとしよう。
「浦安、３LDK、昨年秋７０００万、今５０００万ちょっと」
週間誌の情報を元にMRへ行ってみた検討者が値引オファー情報を書き込み、別の検討者が参考にして
MRに足を運ぶ。何の問題があるのだろうか？

値引に関する書き込みを削除する理由が全く見当たらない。

>>494さん
横入りスマヌ。

住民板じゃないので値引きの話は特に問題ないと思う。
現実問題として竣工後でも売れ残っているものをどう捌くかって言ったら、
最も効果的なのは値引き（家具等の実質値引きを含む）ですから。
どうせ放っておけば莫大な維持費を払うことになるので、
その分を値引きに廻せば少なくとも将来的な損は回避できる。
（即入居なのでキャンセルもないですし）

＃何を隠そう私自身が「値引きされたと聞いて～」と言う感じなので…。
＃まだMR行ってないですけどね。

ただ、根拠レスな情報はいただけないな、とは思います。
契約等で他言無用となっているのであれば書いちゃいけない情報でしょうし、
あやふやな情報を元にMRに行ってがっかりするのも嫌ですし。
週刊誌の情報は確定的ではない以上、
その旨をきっちり明記する（この物件を必ずしも特定していないとの付記）ことは大事かと。

住民vs検討者になるのだけは避けたいですよね。
もしかしたら将来のお隣さんかもしれないわけですから、
仲良く行きましょうよ。

皆、資本主義経済の本質をぜんぜん理解していない。土地・建物は株式と同じ資産勘定。であれば、当然、簿価と時価がある。ということは、常にその価値は日々変動しているということ。又、資本主義故、土地・建物の値段も需要と供給のバランスで日々変わる。値を下げている日もあれば、将来、値があがるときもあろう。この掲示板で一喜一憂するのは全く資本主義の原理を知らない人。

>496　確かに資本主義経済下においては価値の上下は当然故、本当に下がったのかという類の話は下品極まりないと言わざるを得ない。

あと、○戸？

・引越し住民の数が急増（毎日入居している）
・ＭＲの駐車台数も、一日中ほぼ満車　（内覧会契約者も含まれると思うが・・・）

残り実数を知りたい。

仮に今月100件引っ越しても50件以上残る計算なのですが・・・。

残り実数を知って、どうするの？何戸も買うわけ？

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沢山売れ残っていれば高い値引幅が期待できる。
残り数戸なら値段をそれほど引かずに（１割とか２割の値引）で捌けるでしょうから。
最終的には完売する（させる）のでしょうが、購入検討中の>>499さんからすれば
値引幅は大きいほうがいいでしょう。残り戸数が気になるのは当然かと。

値引き幅を決めるのは残戸数ではなく、検討者の交渉力と何よりも購入のスタンス・気持ち。残り僅か、頑張って下さい。
釈迦に説法でしたね。

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残り何戸？をなぜここで毎回きくの？匿名組みの誰が分かるの？
野村に直接聞けよ。部屋の
で聞いてどうすんの？
何戸を聞いて買う気になるのかね？
間取り売値が先ではないのでしょうか？
ほんとに購入希望ならばこんなとこにいないでＭＲに行けば。

売れようが残ってようがどうでもよいがさ。

>沢山売れ残っていれば高い値引幅が期待できる。残り数戸なら値段をそれほど引かずに（１割とか２割の値引）で捌けるでしょうから。最終的には完売する（させる）のでしょうが、購入検討中の>>499さんからすれば
値引幅は大きいほうがいいでしょう。残り戸数が気になるのは当然かと。

こういう余りに不毛で次元が低すぎる話はもう卒業しませんか？
もう春ですよ。

脊髄反射もそろそろ卒業しろよ。今日は花冷えだね～。

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ここは、もう新築でないよね。

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>>503
既購入者から見ればどうでもいいかもしれませんが、購入検討者の>>499からすれば
重要。残戸数から値引期待を推測するため。直接聞いて実数を教えるわけないでしょうが。
貴方もMR行く前にネット等で色々調べたでしょう。>>499もそれと同じ。
第一期組が間取り最優先だったように、今購入検討者は値引最優先、次に優先するのが
間取りだと思います。7000万円の1割は700万、2割で1400万違うわけで、この差は
間取りを犠牲にしても大きい。残戸数、デベロッパーの値引への態度等を掲示板やネットで
チェックしてMRへ行く。当然の消費者行動だと思いますが。

高洲の地価下落幅、けっこうありますね…

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>507 507　その考えは余りにセコイというか情けない。そういう考えをしていれば今後の人生全てその考えとなる。そうすれば、目先の小事には勝てることはあれど、人生そのものには勝てません。木を見て森を見ずにならないようにして下さい。

507です。>>510さん指摘ありがとうございます。
指摘はごもっともですが、人生において不動産はやはり高い買い物。森は多くの木で構成されていることを
考えると、一本一本の木に目を向けることも大事だと思いますよ。
世の中には安く買えることをgood dealだと思う人もいるのです。
本スレで指摘されている週間誌にある「浦安・３LDK・当初7000万が今5000万ちょっと」を前提とすると
2000万弱の価格差があるわけで、これをセコイと思う人がいることは当然だと思うのですが、殆どの購入
者が現金一括でなくローンを組んで購入するわけで、ローンの支払い総額では3000万超の差がでる可能性
もあるのです。
セコくてすいませんが大きな買い物は私なら安く買いたいですね。

>511 511　今、不動産は底を付いていることは間違い無い。その段階で、さらに重箱の隅を突く様な考え方ではなく、後は自分の足で何度もＭＲに行くとか体感し、行動すべき。この掲示板で言っていることは所詮、殆どが冷やかし等。であれば、自分の目で事実を確かめ、行動するに限る。ＭＲでも人に依り対応は全て異なることも付け加えておく（従い、ここでの意見は殆ど意味を成さない）。

間取り、眺望、日照を無視して値引き率が高い物件を買おうなんて凄いね。
それのほうが後悔しそうだけど。
まぁ値引き交渉なんて当事者能力次第でしょ。
我家の時も今であればガツンガツン交渉してたけどな。

今日も2件引越ししていたね。
値引きと控除で少しずつ売れてんやね。


あと何戸待ちさん。
頑張ってや！

>>514さんご指摘ごもっとも。
ただ、間取り、眺望、日照を無視するわけでなく、優先順位を下げるだけです。
第一期で売出された85平米の良いフロア良い間取りの部屋と今残っている110平米フロア
間取りは妥協、価格は大幅値引のため第一期と同じだったらどちらを選択するでしょう？
「後悔するだろうけど」という人は間取りを選びますが、間取り眺望を妥協して安く買い
たい人もいるのです。
妥協した間取りの部屋の隣や下のフロアにも部屋があり、それらの既契約者は第一期、
第二期に別の価格で契約しているわけです。何を優先するかはひとそれぞれですよ。

>>514さんの購入時では不動産市況が良かったこともあり、販売会社側が価格交渉力を
持っていたのでは。この場合いくらガツンガツン交渉しても値引は期待できません。
この場合、価格交渉の能力が有る無しは関係ないですね。

皆さん、制約条件、前提が違う上で、論理展開しても、議論になりませんよ。もう、不毛な論争、やめましょう…完売と言う名のもとに。

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>１．今、プラウド１はどれぐらい値引きしているの、２．今、プラウド１はどれぐらいの空き部屋数となっているの。左記の２つの質問は不毛で且、極めてNo-品格な質問（下の下の質問）と言わざるを得ない。もっと有益で前向きな場としたいものである。野村不は極めて紳士的な対応であると個人的に確信している。

今月は引っ越しも多いと、野村さんに聞いています。
もちろん住民板に行ってしまうのだと思いますが、ぜひ入居直後の感想をお聞きしたいです。

何を検討・注意しておくべきだったとか、
予想通り良かったこととか、想定外に良かったこととか。

個人的には、カフェは使いそうにないかな（おいしいなら使うけど）・・・
レンタル自転車ってどんなときに使うのかな・・・と思っているので。

最新情報です。信じるかどうかは、お任せします。残り戸数…荒らしチームには悪いですが、年度末の駆け込み需要増加で、残り数％です。ＭＲ駐車台が語っています。数は敢えて数値は書きません。真剣に購入検討している方々、正確な情報に基づき、他物件比較の上、納得いく選択を。

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率直なところ、どの部屋で、どの程度値引きしているのでしょうか。特に海がみえるかどうかが大きな値引きのファクターになると思うのでそこのところ詳しく教えて下さい。

>525 525 これが最低の質問。

525さん、524です。貴殿は荒らしかな？…でも本当に購入意欲があるのなら、真実はＭＲに行くしかありません。行かないのは、真剣に欲してないからだと思います。

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>525

他人に任せず、自身の目と足で納得せよ　人生も同じ

>>524
信じる云々以前に「数％」の幅が広いため、不正確な情報だと言わざるを得ません。
公式Webの20戸が売れ残りだとすると現在3％弱の売れ残り、「数％」の範囲内。
仮に50戸だとしても7％弱、これも「数％」の範囲内です。


>>525
既に中古市場に出回っているのでMRにて購入する際の価格の参考になると思います。
公式Web価格が定価、新古物件価格が時価だと考えればどの程度の値引が可能か
予想がつくと思います。

公式Web：　6,340万円～7,890万円　／　106.14～123.68平米
中古取扱Web：　5850万円　／　119.71平米　－建築後未入居

海が見えるかどうかという点は、スレの上の方に、プラウド３の建設により
将来眺望が悪化する可能性が指摘されています。周辺環境含め、現地にて確認すべき
だと思います。


>>526
人それぞれの価値観があるので>>525氏の質問を「最低な質問」と断言するのは
どうかと思います。事実、購入検討者の関心は「間取り」「価格」なのですから。

>>31さんが2/27に投稿した仲介物件情報の部屋ですが、いずれも売れていないようです。
これらの仲介物件も交渉次第で更に値引可能だと思われます。
MR行って物件見てみて仲介で中古あるいは未入居の部屋を買うのもアリなのでは。

>仲介物件は、現在2件。
>・5780万円：南東２階119㎡（居住）
>・5850万円：南東６階118㎡（未入居）
>分譲可能戸が、最低6300万円〜、主軸6500〜7000万円と言われてる中、
>中古物件の購入の方が、お得と思うのですが、なかなか売れていない。
>特に、5850万円の部屋は、この値段で未入居物件にも係わらず・・・

MRに行っても、値引きの程度は相手の熱意や収入によって変えてくるので決まったものはありません。ここはプラウド新浦安の購入を検討するスレなので、みなさんがどの程度割引を提示されたのか、残戸数はどの程度なのかを情報交換しあうことは、これからこの物件を購入しようとする人にとっては非常に有益な情報になります。かくいう私もこの物件を検討しMRに行きましたが、どのくらい残戸数があるのか教えてくれませんでした（きっと野村としても足元をみられるからでしょう）。また購入検討者としては少しでも安く買いたいと思います。値引きや残戸数についての情報を知られたくないのは野村のデベ、そして一部の既購入者でしょう。このスレの主役は購入検討者です。みなさんもっと情報を公開しましょう！

531は野村の営業だろう。そりゃあ営業にとってみりゃあ嫌な情報だわな。

>532

あのねぇ、ＭＲでの割引情報はＭＲに行った人と野村不の信義の中での話しでしょう。おおぴらに掲示板に野村不から◎◎◎◎号室で幾ら幾らの値引きを提示されましたって書くべき話ではありません。定価で購入された人もたくさんおられる訳です。信義の中での話しを公な掲示板に求める心が歪んでいるとしかいい様がありません。自身で変だと思いませんか？。一体、あたなは誰に何を求めているのですか？。仮にそれなりのカキコミがあったとしてあたなはその信憑性をどう図るのですか？。もう、無為な行為（マスターベーション）はやめましょう。そういうＡＨＯな話ではなく、もっと、有意義な話を切に望みます。

幾ら下げったのですか　

あとなん部屋あいているんですか

この手の下品で信義に欠き余りにも情けなくくだらない質問はもういいでしょう

>532さん

今は不動産はほぼ底ではないでしょうか？、また、所得税の減税措置もありますので、じめじめとした考えよりも、男らしく、スパッと決断した方が良いのではないでしょうか？。

人生は短いですよ　決断力の無い男は一生出世しませんヨ

マンション購入検討板における有意義な話とは、分譲当初であれば希望の間取り抽選競合物件等。
竣工から一年以上経ち既に中古マンションと呼ばれるような物件であれば、値引状況及び値引に
影響を与えるであろう要素である残戸数情報です。
既契約者にとって有意義な話とは、周辺環境・コミュニティ情報等多岐にわたります。
これらはこちらでなく、住民板に相応しいトピックでしょう。

それぞれの板（この板であれば購入検討者、住民板であれば既契約者）において必要な情報が
異なるのは当然でしょう。情報の信憑性については書き込み内容を読んだ人自身で判断すれば
いいと思います。

購入に前向きな要素の一つである「値引」に関する情報はこちらのスレに相応しいトピック
だと考えます。有意義な情報交換を続けましょう。

駄目です。
ここは宣伝によって経済的に成り立ってます｡
宣伝主に都合の悪い事書いたら削除されるのが当然です｡

検討者よりも宣伝主の都合が優先されるのです｡
誰がお金を出しているかを考えれば当然ですよね？

宣伝主に都合の良い美辞麗句のみダラダラ書き込まれた掲示板の内容を誰が信じるのでしょうか？
いいことも悪いこともガチンコ議論した上で購入検討するのがこの掲示板の本来の趣旨なのでは。

https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
によると「良くない投稿はスルーして削除依頼」とあります。ルールを守りましょう。

534さん

信義・・・素晴らしい「一言」ですね。

ずばり、この聞き方が一番わかります！！
価格を把握できれば、あとは気に入る間取りがあるかどうか、という人はMRへ。
立地や資産性をゴニョゴニョ、、、という人はスルーで。

ぜひ知りたいです。
仮に2割引なら、、、ということで、参考価格を書いてみました。

>>2

最上階はまだあるのかな？
最上階の価格は7000万円以上がほとんどだと思うけど、実売はいくらくらいだろ？

5400万（定価6750万円？）　即買う
5600万（定価7000万円？）　買う
5800万（定価7250万円？）　迷って買う
6000万（定価7500万円？）　迷いに迷って買う
6200万（定価7750万円？）　迷いに迷ってあきらめる
6400万（定価8000万円？）　迷ってあきらめる
6600万（定価8250万円？）　ムリ
6800万（定価8500万円？）　泣く

私の金銭感覚だとこんな感じ。
そんなにビンボーなサラリーマンではないが、静かな場所で広い部屋を希望しています。

物件比較も終え、頭金最低1000万円以上用意でき、プラウドを第一優先しようかな？とお考えの方々…今週末、競争倍率高いので、営業マンと午前のアポイントを入れておくことをアドバイスしておきます。経験者は語る。

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>>546
販売予定20戸+販売予定に載らない在庫（戸数不明）が、竣工から一年以上経過した時点で
売れ残っていると思われます。これとは別に新築未入居仲介物件や中古仲介物件も散見されます。
分譲当初の経験を元に語れば競争率X倍！でしょうが、現在の競争率は１倍以下だと思われます。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

買い手市場を肯定した上で、発言します。買い手主体の書き込みで、恰かも、野村が売り急ぎ＝１割値引きの流れになっていますが、野村の販売戦略が、そんな稚拙な訳ありません。万人対応型の営業していると思います？勘違いした言動は謹んだほうが良いですよ。私は契約経験者の一人です。

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