ワンダーベイシティ「サザン」その１０

1000までいくぜ。

マンション人気ランキング
http://devehikaku.seesaa.net/article/20510024.html

ワンダーベイシティサザン すごいじゃん・・
ちょっとビックリ

うれしいけど・・・・・
どういう基準でベスト１００を決めてるのか？良く分からないランキングだね。

>591
そのページが探せません。申し訳ありませんが、ページをリンクしていただけませんか。

>>607さん
ミニミニのサイト(http://minimini.jp/index.html)から
「路線から探す」でＪＲ京葉線の南船橋駅を最寄駅にして検索してみて下さい。
間取り指定を３ＬＤＫ以上にすることを忘れずに。

>>608さん
ご丁寧にありがとうございます。でも見つかりません。どうしてでしょうか。

頭が悪いんじゃねーか？

ほんとだ。ミニミニからは消えてますね。
ヤフーの方の家賃を見て貸し手が引っ込めたのかも。

なんかマンション購入後に価値がどんどん上がってる感じで嬉しいですね〜♪
お買い得ないい物件購入できてほんとよかった。

ミニミニに載ってますよ。ただ、階数が間違っていますけど・・・。１７階建てに。

沿線が武蔵野線になってますね。

交通： ＪＲ武蔵野線 南船橋駅 歩3分 所在地： 千葉県船橋市浜町 家賃管140,000円理費込み
確かに　15階/17階建。おかしなデータになってますね。

http://minimini.jp/new_bukken_detail/bukken_detail.aspx

南向き・・・FWかSW
15階／17階建て？・・・本当に１5階かな？　2引いて単純に20階ってこと？
ところで賃貸の人って、管理組合は入るんですか？

14万て安い！
いろんな支払い考えても、総合的にかなり安くないですか！？
でも周りは購入しているだけに、管理組合からは厳しく冷たくされそうな気もするな。

ん・・・賃貸のお部屋、棟によっては自分の部屋から近いかも・・・
正直、決していい気はしないです。

賃貸だと管理組合には入らないでしょうね。
ってもう賃貸に出している人がいるんですか？

どんなマンションでも、賃貸に出す人は、必ずいますよ。
駅に近く、ららぽーとでお買い物できるマンションであれば、
『借りてみたい』と思う人も多いのでは？

うちは、社宅借り上げのマンションに住んでいますので、
ウラヤマシイかぎりです。。。

FFタイプの間取りですね。

今日、南船橋を通ったときに電車から見たところ、サザンの屋上にあったタワークレーンが取り外されていました。
工事順調に進んでいるようですね。

>>626さん
ついにクレーンの解体も始まったんですね。
ということは、最上階の躯体工事も完了したということですね。

今月くらいには外壁が最上階まで出来てしまいそうです。
アミティスガーデンも半分くらいには大きなガラスが入ってきたようですし、
植栽の準備も進んでいるようです。

本当に完成が楽しみですね！

14万円は安いですね。間違っているのではと思うくらいですね。

>>628
まあ、階数も変だし、駅からの距離も間違っているしで、
この１つの物件情報に限っては、金額まで間違っている可能性はありますね。

前にも書いてあったけど、
投機会社が３分の１を購入して、値崩れを避け表向きは完売。
購入した物件は転売、借り上げ、賃貸で収益を上げる。
とかだったら、、、怖いですね。

それは都心の物件でよくあるパターンですね。
近郊・郊外のサザンには当てはまりませんよ。

投機会社はこういったファミリー向けは買わないです。

FFタイプって左から何番目？右からでも・・・
今資料が手元にないからだれか教えてちょ。

17番目。右からだと５番目ですよ。
フロントとかゲストルームの上あたりの部屋ですね。

＞６３４さん
６３３です。情報ありがとです。
エレベーター上がってすぐで、結構いい場所ですな〜。
もう貸すのが目的で飛びついた感じだな。
結構人に貸すのが目的で買った人多いのかな？
とゆう自分も、転勤になったら貸すかもしれんが・・・。

すみません。私も入居せず
賃貸派です。
５４歳独身が１００平米には住みません。

賃貸で収入が見込めるなら良い物件ですね。

購入者です
インターネット料って
管理費とは別でしたっけ？
別の場合、月額いくらでしょう？

↑
込みです。

↑
ありがとうございます。

ゲスト用の駐車場とかゲストルーム、シアタールームなどを予約する時は、サザン専用サイトみたいので空き状況とかリアルタイムで確認できるようになるんですかね？
ただ予約の時はコンシェルジェに行って、お金払うのかな？
大規模マンションに住んでいる知人に聞いたら、そんな風にやってるっ言っていたので・・・。

サザン専用サイトですが、
“青バッグ”の中に入っていたTEPSYSの参考資料に「マンション内ホームページ」という言葉も入っていました。ですから住民専用サイトはあると思います。自分は回覧とか共用施設の利用申請はネットでもできると勝手に思い込んでいました。恥ずかしながら管理者とかシステム構築のこととかは考えたこともなかった・・・このあたりについてどなたか営業さんに確認された方っていらっしゃいますかね？

いいじゃないですかね〜お買い得マンション♪
超高級マンションと違ってご近所さんとも仲良くなれそうなイメージ。
それにお金に余裕ができるので海外旅行も国内旅行もたくさん行く計画です♪

そうですよね。ウチも入居時に殆どの家具や電化製品を新調しようと情報収集中です。
要はどこにお金をかけるかですよね。自分が満足できればそれで良いかと。

>>653さん
共用施設の予約は、基本的にはフロントに専用用紙で申込みですよ。
で、利用(予約)状況についてはマンション内サイトに常時掲載するとのことです。

予約システムまで作ると運用含めてコストもかかるので考えものですが、
電子メールでの申込みくらい受けて欲しいな、とも思います。
この辺りは今後の管理組合と管理会社の話し合いですね。

藤田社長の告発の件を見ていると
住宅性能評価がない事がやはり不安になってきました。
どうにかならないのでしょうか？

取る、取らなくていいとまるでゼファーの営業かと思われる書き込みが以前ありましたが
入居しローンを組む人のことを考えるならこれからの時代は必須ではないでしょうか？

そうそう、お金の使い方なんて人それぞれだから、家にお金をかけず、他の好きなことに使えるほうがいいという人もいますし。
所得などに関係なく、サザンを「買い」と思った人たちの集まりですものね、一つでも価値感があったんだから、上手くやっていけると思います。

>>656
あまり関係ないんじゃないでしょうか？

品質という意味では、既に厳しい高層住宅向けの審査を受けているわけで、
これ以上似たような評価を繰り返すのも大きな意味合いがあるとは思いません。
何か審査を行うなら、もっと違った個別の調査を第三者機関にお願いしたいですね。

それに、この段階において住宅性能評価を取ることの意味としては、万が一の際の弁護士斡旋や
弁護士費用の優遇ですよね？でも、これは565さんの不安とは別の次元の話ですし。

平成17年度の交付率は

655さん、どうもありがとうございました。

そういえば、いよいよ10日後に駐車場の抽選会ですね。
すでに皆さん希望を出されたかと思いますが、最終的にどういった選択をしましたか？
・最初からの希望を通した
・倍率を考えてアンケート倍率が低いところに変えた
・車を持つことをやめた
などなど・・・

ウチは最初の希望の通り、安めの機械式下段を選びました。

そうですね、抽選結果待ち遠しいです。私も機械式の一番下です。

私は免震階です。
2ブロックに分かれてましたがどちらでもよかったので、
別に分けてくれなくても良かったのに。。

うちはSWで始めは屋外を希望していましたが、今回の申込みで屋内のブロックが
細分化されていて近くを選べたのでそっちに変えました。

長谷工アネシスからインテリアカタログ（大塚家具）と幕張の展示会案内が来ました。
展示会について、“先にご案内させていただきました”とありましたが、
家にはそんな案内は来てませんでしたね。
大きいとどうしてもこんなことになるんでしょうか?
まあ、どっちにしても昨日来て今日はいけないので、行くとしても来週かな？
いろんな事が決まって家具に割ける予算も少なくなっては来たのですが。

666さん>
自分のところにもインテリアカタログが来ましたが、その前に
長谷工アネシスから展示会の案内がありましたよ。
展示会参加の申し込みをしたので自分のところにカタログが
送られたのだと認識しています。
666さんもインテリアオプション会に申し込んだのではないで
すか？

性能評価書。あるに越したことはないですよね。

６６９さん。そういうことかかれると逆に不安。
何かあったとき、旧財閥系なら安心だけど。
性能評価書はあればごたごたを１万円で解決出きると聞きました。
性能評価書、、、購入前に知識なかった私が馬鹿なのですが。

でもまあ、今さら言っても仕方ないですよね。
670さんも自分でおっしゃっているように、性能評価書の知識を知らずに買って
しまったんですからね。
私も、買う前に知ってたら買わなかったかどうか考えてみましたが、私は買ったと
思います。SAZANがとても気に入っています。
669さんのおっしゃるように、もし何かあった場合はみんなで頑張りましょう！

大塚家具のＳＡＺＡＮ向け既製家具展覧会行ってきました。なかなかよかったです。長谷工アネシス経由ということで、期間中は７％割り引きですが、大塚家具の担当者さん曰く、５％は普通どこでもやるのですが、７％は珍しいとのこと。大塚家具の家具は高級品ですので、値が張る分７％割引は大きいと感じました（普通に大塚家具に行くと、一切割引は無いのだそうです）。

大塚家具の７％ＯＦＦだけど、高級家具に狙いを絞れば特かもしれませんね！、ただ４ヶ月に１回かねたやとかもメッセでイベントやるし普通な家具を買うならゆっくり考えてもいいかも。。
あと、ベットは選択肢がほとんどなく薦められるキングストン戦略にはどうかなあって思う、流通を独占場にしてそればっか売れば・・・儲けてるんだろうなあ。

大塚はぶらっと行っても割引いてくれる認識です。
以前、特定ブランドの輸入家具を探していた時、高そうだけど一応大塚にも行ってみるかと思い、
店舗（イベントではない）で値段を尋ねたところ、二桁以上の値引きを提示され意外に思ったことがあります。その時の店員さんいわく、「ウチが一番安いと思います」。
以上、10年ほど前のことなので今は状況が変わってしまったかもしれません。
私も家具探しはこれからなので、皆さんが引き続き情報を書き込んでくださると助かります。

６６７さん、６６６です。
インテリアオプション会には申し込ん出ないんですよ。
だから、全員に送られてきたのではないかと思いました。

家具に関しては今考え中。
以前戸建に住んでて、その折に家具を新調したのですが今のマンションサイズに家具が合いません。
ウチの母親は、時代が変わりライフスタイルが変わってきているのだから新しいマンションにはそれに適した家具があるはず！
だから思い切って処分すればと言います。
色々思いいれもあって難しいところです。

どっちにしても、今回の展示会は参考程度にして、内覧会済んでからの購入にしようと思っています。

大塚は、定価よりは割り引いた価格設定にしているようですが、店頭価格からの割引はありません。
割り引いたとすれば、在庫処分現品価格ですね。
７％引きはお得と思います。
店頭には、高いものから安いものまでもありましたよ。オプション会は高いものばかりなのでしょうか？

>>677さん
1.2%優遇というのは、保証料が外枠で最初に一時金が必要なんですよね。
千葉銀行などでは、その保証料が不要の代わりに1.0%優遇まで。
優遇幅では、お徳かどうかでは差がなく、一時費用を抑えるかどうかでの判断だと思っています。

それよりも、繰上げ返済時の手数料や、ATM(コンビニ含む)の手数料や利便性などを
考えて銀行を選んでいるところです。
あと一ヶ月くらいで決めないと・・・

>>677さん、678さん
保証料での差は保証料無料の場合も含めせいぜい数十万円ですよね。
ですから、長期や短期の金利差から優遇分を引いた実質金利が決め手だと思っています。
三井住友には長期の優遇はありましたでしょうか？

>>676
店頭展示していない家具についてカタログで商談して10%以上の割引を提示されました。
行ったのは当時の津田沼店ですが、どの支店でも同じ割引幅との説明でした。
それが大塚の通常価格ということなのかな。

>>675さん
ウチにも今日、大塚家具のカタログが来ました。
以前来た案内に対して、10/28に行くと回答しているので、
ウチにとってはこのタイミングで来ても問題ないのです。

ただ、実際の部屋を見ずに大きな家具を決定するのはちょっと腰が引けます。
内覧会などが終わった後にも、こういったイベントがあればいいんですけどね。
それか、先日送られてきたアクタスの期間限定割引券などのように、
入居前後のしばらくの期間だけ優遇されるなどといった特典の方が嬉しいかも。

ACTASとiDCの特典は長谷工から来ていますが、
他にも、OKAYも、
　http://www.murauchi.net/event/mansion_life/index_ch.html
で地域限定のマンション応援フェアをやっています。
うまく使えば、選択肢が増えますね。

サザン近辺はインテリアショップが多いので、それらを見て回るのが楽しみです。
今週末は幕張のiDCのイベントに行きますが、他のインテリアショップも回る予定です。

672 です。私が、大塚家具の担当（肩書きは係長でした）に聞いたときは、676 さんの言うように、現在の価格が既に割り引いている価格なので、通常はここからは引かない、という説明でした。それから７％引きは、全ての家具に対してです。高いものも安いものも全て対象です。この機会を逃した後、長谷工アネシスさん経由で購入した場合の割引きはないのか？と聞いたところ、入居後3ヶ月くらいまでは５％引きでやるようなプランをこれから出す、という説明が長谷工アネシスさんの担当の方からありました。あまり言いたくなさそうな雰囲気だったのですが、皆さんも是非確かめてみてください。

682さん
いい情報ありがとうございます！

最終金（頭金）はいつの支払いになるんですかね？
ローンの実行が３月だと、２月中には払うことになるんですかね？？

>>685さん
引渡し前には払うはずなので、２月中か３月初には払うことになると思います。

年明けに開かれる案内会で、何をいつまでにどこに振り込むかを説明してくれるとの事。
例のローンなどの決定書をもとに、そういった個人ごとの支払いの案内を
年明けまでに作成すると以前聞きました。
（なので、相談すればローンの決定は年末ギリギリでもＯＫになるかも、と言ってました）

大塚家具は定価の40％ＯＦＦが通常の店頭価格、なんていう商品もザラです。
オプション会で購入する際には「定価の7％ＯＦＦ」なんてことに
ならないように一応気をつけたほうが良いですよ。店頭価格を調べて。

私は、ニトリ、イケアで揃えます。
それよりも、駐車場が心配です。
私は機械式の下段から中段へ変更しました。下段は倍率が高かったので少しでも可能性のある方にしました。

686さんありがとうございます。
人によってですけれど、１００万単位の振込みって考えると怖いですね。。(^_^;)

駐車場の(希望したブロックに振り分けられた)抽選番号なかなか送られてこないですね。
来た方いらっしゃいますか？

抽選番号は送って来ないそうですよ。会場に行けば張り出してあるそうですが。
抽選後に当選結果だけ通知すると言っていたと思います。

>>686さん
そうですよね。ちょっと怖いです。色々事件もありますし。

しかも、最近は事件のあおりを受けて、銀行側が引出額や振込額に上限を設けています。
その額が意外と低い額なので、マンションなどの大きな買い物の一時金を扱うときには
非常に面倒なことになってしまいます・・・。
何口にも分けると手数料も余計にかかってしまいますし、何とかして欲しいものです。

>>692さんへ

前もって銀行に連絡しておけば大丈夫ですよ。
私はマンションを売却した時に千万単位で相手先さんから入金ありましたもの。

>>682さん
いい情報ありがとうございました。早速申し込んだら昨日届きました。
カタログの他に入っていた図面に貼れる家具シールが結構使えそうです。

今日の夕方にちょっと現地周辺を散歩がてら回ってきました。

ＦＷも最上階の工事が始まっていましたし、他の棟も躯体は一番上まで出来ていました。
中層階まではバルコニーガラスも入り、室内も工事は終わっているようでした。
後は上層階の外装内装工事ですね。

アミティスガーデンは植栽が始まってきましたね。
ワンダーアベニューの基礎工事も進んで来ましたし、
あとはエントランスの工事が進めば全貌が見えてきそうです。

ビビットスクエアのスーパーバリューが半分に縮小されてちょっとガッカリだったのですが、
その跡地にはなんとＴＳＵＴＡＹＡがオープンするらしいですね。
来年３月とのことなので、ちょうど入居と同じ時期になりそうです。

あの辺りにはレンタル店がなかったので、とてもうれしいですよね！
共用施設のシアタールームの稼働率にも大きく影響しそうです(笑)

ＴＳＵＴＡＹＡがオープンするんですね、私もうれしいです。
その情報、どこに掲載されているのでしょう？
ビビットスクエアのＨＰ見ましたが載っていません。

うれしい情報ですね、但しOPEN/CLOSEってどうなるのだろう？
ビビットって確かレストランとゲーセンが２３：００までだったとか・・・

船橋駅前まで通うか新浦安で途中下車してレンタルしようとしてたので嬉しいです。
船橋駅前店みたいに曜日限定で安くなるのだろうか。

この機会に、スーパーバリューの食品店とTSUTAYAのある1Fだけでも
24時間営業にしてもらえるととてもうれしいですね。
せめて2時まででも・・・

工事中の写真を提供して頂いている方のブログにもTSUTAYAのことが載ってますね。
　http://blog.livedoor.jp/w_sazan/archives/50846771.html

昨日、大塚家具の既製家具フェアに行ってきました。
事前に来た案内には「７％のポイントバック清算」と書いてありましたが、
実際には「７％の現金割引清算」だったので非常にうれしかったです。
（ポイント貰っても、きっと使わないから・・・）

以前どなかたが書いていましたが、７％引きとなる前の基準額に注意とのことでしたが、
ソファなどはオリジナルっぽいものが多く、いまいち価値が分からなかったのですが、
ちょうど検討していたデスクで他の量販店と全く同じモデルがあり、
その販売価格が他の量販店よりもちょっと(数十円)安い。
そしてそこから７％引きとなる、ということで、デスクはその場で買ってしまいました。
当然送料なども不要ということで、良い買い物が出来ました。

フェアの後も長谷工アネシスさんの名前を出せば、長谷工アネシス経由での支払いとなり、
同様な値引きも一律５％可能とのことで、時間があれば見に行く価値があるかもしれません。
（欲しい家具が決まったら、まずはそれが大塚家具にあるか、
　そして販売価格はいくらかというのを電話で聞く、というのが賢い使い方カモ。
　いきなり大塚に行っても、その場ではなかなか判断できません。営業もずっと付いてくるし）

知っている方がいれば教えてください。

標準で選ぶことができるＩＨクッキングコンロですが、メーカーと型番が
わかる方がいたら教えてください。

大塚家具、なかなか良いものがありますね。でも値段もそれなりですね。素晴らしいけど手が出ません。我が家はしばらくの間、子供が成長するまで「組み立て家具」を主体とした「IKEA」「ニトリ」「無印良品」にお世話になることになりそうです。大塚家具などで購入できる皆様がうらやましい限りです。家電等のことも考えると、なかなか予算が廻りません。

そういえば、今回の家具フェアーと同時にやっていたリフォーム相談ですが、
実際に相談だけでもされた方っていらっしゃいますか？

リフォームと聞くと結構大掛かりでお金が掛かりそうですが、
ひょっとしてコンセントの増設や位置変更などもお願いできたのでしょうかね？
大した額ではないのであれば、今からでもお願いしてみようかな、なんて思っているのですが。

>>703さん
ガスの方はハーマンのもので間違いないんですが、
IHの方はなんだったか覚えていません。（ウチが迷い無くガスを選択したもので・・・）

カタログなどに載っている形からすると東芝製かな、、とも思うのですが確かではないです。
営業さんに確認してみたら如何でしょうか？
ひょっとしたらカタログ時点よりも新しい機種になっているかもしれませんし。
（実際に給湯のコントローラ(?)はカタログよりも新しい機種が入ることになっていますよね）

TSUTAYAですか。
ビビットスクエアーはピンチでしたが良いテナントを誘致できましたね。
この調子で生活に役立つテナントを誘致して欲しいですね。
それにしても「ららぽの湯」は残念な限りです。

>>703さん
うちはガスにしましたが、ＩＨは東芝です。型番はわかりません。

ららぽの店員から聞いた話ですので信憑性は定かではありませんが、
来年、ららぽ改修工事を行うそうです。今、2階までしか店舗のない
エリアを3階建てにし、店舗数を増やすそうです。

ほんとぉー？

木更津の金田に外資が日本最大60haのＳＣをだそうとしているので
ららぽーとも規模拡大に必死なのかな？
ららぽーとの三倍はありそうだけど。

さすがに木更津は遠すぎて行かない。
横浜からの客を見込んでいるのかしら。

サザンのＨＰは、ＭＲ閉鎖と同時にクローズしたと思いますが
ログイン方式で見れるんですかね？

>>713さん
書込みをみて試してみたところ・・・
確かに今までは何もコンテンツが無かったのですが、今は認証手続きを求められますね。

残念ながらIDやパスワードが分からないのでアクセスできませんでしたが、
購入者用HPを作成しているのでしょうか。
ひょっとして、そのうち購入者にはIDとパスワードが送られてくるかもしれませんね。

ビビットはTSUTAYAが、入るかどうかはまだ未確定です。レンタルビデオ屋が出店するのは確定らしいでが・・・。その他、近隣住民の希望としては、居酒屋やカラオケなどが挙げられています。是非作って頂きたい。
スポーツクラブもできるということでしたが、プールは無いそうです。ちなみに、スパーバリューのホームセンターの跡地はまだ何が入るか決まっていません。かなり大規模な改装ですが、空きテナントがまだ埋まらず心配ですね。

＞７０５さん
そういうお話はありませんでした。
フロア、畳、水周りのコーティングとか、ネームプレート、あとオーブンレンジや食洗機、換気扇フィルターというオプションでした。

我が家には家具以外のお知らせは来ていなかったので、いきなりって感じでしたが
とりあえず、換気扇フィルターだけは申し込みました。
もう少し時間があればフロアーコーティングや食洗機も検討したかったんですがね。
今日締め切りですが、考える時間がなかったなあって…。
長谷工さんによりると、前に何度かカタログ（値段表）を送付したとか。
オプション＝壁とか、作りつけ家具だと思ってましたから、捨てたのかもしれません。
これが最終だそうで、惜しいことをしました。
もう一回ないですかね。

駐車場抽選会の開始日時と場所が分かる方教えて頂けると幸いです。
書類が手元に無く出先なので・・・
申し訳ありませんが、どなたか宜しくお願いします。

抽選会は11月1日午前9時からA〜Nブロック　午後13時から1〜19ブロック
場所　東京都中央区日本橋浜町3-3-2　トルナーレ日本橋浜町6階　です。ちなみにバイクは2日の9時から

ありがとうございます！！
非常に助かりました感謝します。

住宅ローンの選定もほぼ終了し、オプションも終盤の今、駐車場の結果が出るまでみなさんネタ切れのようですね。暇つぶしに我が家の問題提起を・・・。我が家は5人家族で、自転車が5台（大人2台、子供3台）あるのですが、とてもじゃないけどサイクルポートには入りきりません。たった2〜3台しか置けないポートなんて・・・。皆さんの状況はどうですか？子供が大きくなったら大人用と変わらなくなり規則上、自転車が置けないこと必至です。管理組合で議論して、駐輪場を増やして対処・・・かな？。

何とかして４台に減らせないのですか。
まあ自転車のスペースが空いている友人をつくって
その人から借りるのがいいんじゃないでしょうかね。

自転車って買ったはいいけど、割と使う機会が少ない方って多いですよね。
車ばかり使ってしまう人とか。

複数区画を欲しい方が多くなったら、一度サイクルポート利用の見直しをするように
組合で呼びかければ、いくつかは返却されて、うまく回るかもしれないですね。

>>724さん
分かってて釣られなくても・・・

将来的に管理組合として議論するネタとしてはアリだと思いますよ。
10年後は超多産時代を迎えている可能性もある訳だし。（無いと思うけど(笑)）

ただ、やはり優先順位としては現状の施設でどこまでカバーできるかを議論すべきなので、
>>721-723で書かれているようなことを検討／実践していくことになるでしょう。

>>715さん
TSUTAYAかどうかは分からないけど、レンタルビデオ屋は入りそうなんですね。
TSUTAYA以外で大きなレンタルビデオ屋ってどこだろう・・・？GEO？

そういえばカラオケとかってこの周辺には無いんでしたっけ？
個人的にはマンガ喫茶があると嬉しいかも。
たまに無性に行きたくなるんですよね。
ビリヤードやダーツなどが併設してあるマンガ喫茶やカラオケができると
流行ると思うんですけどね。ららぽーとに来た客も呼べるし。

以前ビビットがシンガポールのキャピタランドに売却された時に
船橋住民にアンケートを行ってました。レンタル屋、カラオケ、ダーツ、
美容室、病院・・・などいろんなカテゴリーがありました。
ららぽを意識したテナント誘致はすぐ飽きられますので、地域密着型のテナント
（食品、レンタル屋、診療所、美容室、クリーニングなどなど）の誘致が
必要かな。ミッテやプリズム合わせて約８００世帯、サザン、若松など
ポテンシャルはあるはずです。　洋服やレストラン、雑貨はららぽに任せて
違う路線で行かないと、閑古鳥状態からは脱出できないですね。

みなさま、ありがとうございます。720です。
サイクルポートを増設するかどうかは別として、意見としてはアリかと思っています。当然、資金投じて増設する前に皆様の言われるような、対処方法が出てくることを願っております。勝手にスペースの貸し借りするよりは、組合としてルールがあったほうが良いですよね。とりあえず、皆様の上手に暮らしていこうという意見が多いことに安心しました。

>>724さん
釣るつもりは無かったんです。すいません。私の書き方が悪かったようです。でも、少数派かもしれませんが、現状規則では大人用3台を「置いてはいけない」ポートですから、3〜4人家族であれば将来的には置けなくなる家庭も少なくないのでは？と考えています。まあ、「ご意見、ご提案」ということで勘弁してください。

恐らく多くのマンションで共通の課題ですね。大人２台＋子供１台はつらいところです。
スペースを拡張できるとしても限りがあるわけで、空き区画がでたら希望者で抽選でしょうか。
それで、２区画目以降の使用料にはプレミアムを付けるのが妥当だと考えます（月極5000円とか）。
しかし、当初は自転車を所有してなくても後から買う人のために、常時数区画は空けておくとか、
年毎の見直しで初めての駐輪場使用者を優先し、入替えの半年前には複数区画使用者でハズれた人に
通知するとかの工夫が必要だと思います。需給および公平感のバランスを取ることが必要です。
駐車場にもほぼ同じことが言えますね。

現状のスペースにおさまらないのであれば、マンションに住まずに戸建てを買えば？
もともと、１世帯に１サイクルポートと決まっていて、それをわかって購入している
わけですから、それに対応できないのであれば、契約しなければいいだけのこと。
契約してから、あ〜だこ〜だいうのはおかしいと思うけどな・・・。

>>730　私もその意見に賛成です。以前にバイク置き場でも同様の意見がいろいろ出ておりましたが、
バイク置き場の増設、サイクルポート増設となると・・・ＳＡＺＡＮはどうなっちゃうのでしょうか・・。恐ろしい。。

>>730
>>731
同一人物ですか？

まったく正論ですが、あなた友達いないでしょ。
自分が必要ないものは切り捨てる。もし今後自分が必要なものが出てきたときに
どうしますか？このマンションでは対応できないから引っ越しますか？
こういう人が隣人だったらすごくいやだ。

>>732 同感です。
何かあるとすぐ「だったら戸建をかえば?」とか「やめれば?」とか子供と一緒の発想。
本当にいやだ。

うちは駐輪場申し込んでません。
ららぽ側に行くのも歩道橋あるし子供を乗せての自転車はかえって大変そうな気がして。
今も徒歩＆車が主体なので・・・
でも小さい子供が自転車を買う頃に申し込みたいと思っています。その頃に空区画がないってことも
あるんですかね・・・？

730さんの言ってること一理あると思うけどな〜将来そういう不安がある家庭が出てくるかもしれないけれど、その時は組合で話し合うことも必要と思うけれど、現状足りてないのに買っちゃうって言うのは・・そして買った当初からそんな話題を組合に出されたら始めから混乱しちゃいますよね。

もし置けなかったらどうするつもり？

それに５人家族が住めるような間取りありました？

>>730　の
＞マンションに住まずに戸建てを買えば？
も
>>732　の
＞あなた友達いないでしょ。
もいらん一言ということで両成敗。

その上で、意見としては俺は730さんと同意見。
分かってて買っている人の中には、置けないから処分したひともいる。
切り捨てるわけでもなく、最初からそう決まっていたのだから
入居する人はそれに合わせていくべき。

そうですね。基本的には入居当初は初期設備でやりくりする方法を検討すべきですよね。
上でも書かれていますが、全員がサイクルポートを希望するわけでもないのですし、
ルールさえ決めればやりくりは可能だと思います。

問題は数年後(数十年後?)に社会的に状況が変わって、
自転車や車が大量に増えたりした場合にどうやって対応するか、ですが、
こればかりはその時にならなければ分からないし検討しようがないですね。
駐輪場が不要になるような逆の状況もありえるわけですし。

いずれにしても、騒ぐのは困った状況になってからで良いのでは？
今日には駐車場の実際の割当状況が決まるわけだし、駐輪場の希望状況も
近いうちに連絡が来ると思いますよ。

よしっ!!
抽選会に行くぞっ!!

近所の1000戸ほど居住しているマンションでは、管理事務所が居住者の要らなくなった自転車を譲り受けて必要な時に無料で貸し出しをしています。4人家族でも全員が揃って自転車で出かけることはあまりないので、そういう時にだけ2台借りられるといいなあと思います。引っ越しと同時にうちも1台置けなくなるので、そういうシステムがあれば寄付したいです。

740さん　いい考えですね！

>>740さん
なるほど。そうやって実際にうまく運営されている例を参考にすると
良い案も沢山出てくるかもしれませんね。
他のマンションのやり方をそのまま流用することは難しいかもしれませんが、
サザンに合ったやり方をみんなで検討していきたいですね。
今はインターネットを経由して沢山の情報を集めることが出来ますし。

740は駐輪スペースの問題とは関係ないのでは？？
面白いアイディアだとは思うけど、スペースが余った場合に検討することですね。

やりました！!
駐車場の希望区画が当たりました♪

>>743
そういうシステムがあると、各家庭が人数分の自転車を持たなくて
良いので、駐輪スペースで悩む方が減るかと思いますが..。

サザンには若い世代の方が多く住まれると聞いています。
そうなると、色んな事で入居時とは違う問題も出てくるでしょう。
駐車場のことや駐輪場のことだけでなく、管理組合では、そういう変化に対応した話し合いは必要だと思います。

お互い協力して行かないと、考えの違う1200戸余りの集団はうまく行かないと思いますよ。

頑張りましょう。

抽選行けませんでした。結果っていつわかるんですかね？

やはり上がりましたね。
今後は、若干上がるかもしれませんが、
大きな山は、2007年4月と睨んでます。
低金利の固定か、フラットか。悩みますね。

自転車置き場が、廊下やポーチなどに成らなければいいなぁ。
一人がやってしまったら、皆なやるように成らなければいいなぁ。

金利が上がったのは残念ですね。
私は金利は今後下がると思います。
３月までにはかなり下がるのでは。
ガソリンやだいずも下がったし、その影響があるかもしれません。

>755
そこまでするんですか？
自転車だって何十万もする、部屋に飾っておきたいような物もあるし、
駐輪スペースの関係で折りたたみ自転車を戸内に置こうと思っている人
もいると思います。
それに子供の三輪車とか一輪車とか、車型の乗り物とか、どこまで規制する
のか難しくないですか？
個人的には廊下はまずいと思いますが、そのお宅のポーチに置いてあるの
までは気にならないですけど...。（規約をちゃんと読んでないので、ごめんなさい）
せっかくの新しいマンションで楽しみですが、自分の家庭だけでなく
みんなが暮らしやすい場所になるといいと思います。

入居後の「固定資産税・不動産取得税」は、いつ頃支払うのでしょうか？また金額は、ＭＲに行った時に頂いた資金計画表に載っている額で正しいのでしょうか？

駐車場の抽選会へ行かれた方質問です。
倍率とかご存知の方いらっしゃいますか？
仕事でいけませんでした。すみません。。

自転車はエレベータに乗せる時に擦り後とか残る可能性があるから、新築なので気をつけて欲しいですね。
むしろ、ペットの方が心配な気がします。しっかりと管理・シツケされている事を祈ります。
友人のマンションにおしっこシミ等がエレベータにあったので・・・。
10年後もキレイなマンションに住んでいたいですよね。

自転車よりもペットの方がやだよ。
くさいし、きたないし。
絶対規則守らない人がでてくるんだ。

サザンのモデルルームがあった交差点って大雨が降ると、水没しますよね・・・
大丈夫かしら

駐輪場論争の発端となった720です。
みなさまいろいろな意見をお持ちで何よりです。素晴らしい意見も出てきましたね。せっかく皆で住むのですから、みんなが暮らしやすくしていきましょう。ちなみに我が家はサイクルポートを2区画借りるつもりでした。「1物件に1ポート限定」なんて重説にも書いてなかったので・・・。申し込みのときに必要区画数の記入箇所が無く、アレ？みたいな・・・。今回、改めて「管理規約集（案）」を見てみると、ちゃんとした手続きが載っていました。なかなか良くできた管理規約（案）です。皆様お騒がせでした。（とっても良くできた規約なので、真に受けると鍵を掛けないだけで、撤去、使用禁止の憂き目に合うようです。気をつけましょう。）
申し込みに外れたら、規約どおり台数を減らすこととしましょう。

>>735さん
SAZANは4LDKの間取りも多く、5人家族でも十分暮らせると思ってます。我が家も4LDKです。

>759
わかる範囲でならお答えできますが、場所はどこですか？
たくさん区画がありすぎて・・・

でも、近々結果とあわせて郵送されてくると思いますよ。

>765
屋内平置きの２階は如何でしょうか？

>766
屋内平置きの2階は
15ブロックで0.84
16ブロックで0.63
だったと思います。
つまり全員入れたということですね。

758さん
不動産取得税は前に営業マンに聞いた話では、入居後3ヶ月以内位に納付があるようです。
ですから資金計画表に載っている金額を目安に準備していた方が良さそうですね。
金額も何十万になりますから…。
固定資産税は確か次年度からになると聞いてます。

>>767さん
すいません、もし覚えていたらでかまいませんので、
例の1,000円のところの倍率を教えていただけませんでしょうか？
アンケート時点ではすごい倍率だったのですが・・・。

767さん
お伺いしたいのですが、ウエスト横の屋外機械式3段の上段はどうでしたか？

７６７さん
すいません。私も教えてください！
免震階平置１３ブロックは如何でしたでしょうか？

>>770さん
>>771さん
ウエスト横の屋外機械式3段の上段はわかりません。すみません。
免震階平置13ブロックは1.23倍だったはずです。

すいません。私も教えてください！
免震階平置１４ブロックは如何(倍率は）でしたでしょうか？

>>774さん
免震階平置１４ブロックは1.60倍のはずです。

>770さん
１①だと2.44倍でした。

屋内機械式3段目のＮブロックは
どれぐらいなのでしょうか？

773さん、776さん
770です。ありがとうございました。

７７３さん

ありがとうございました！

767さん
お礼遅くなりました。
情報ご提供ありがとうございます。

大塚家具７％ＯＦＦ情報です。
11/5(日)まで限定で長谷工経由でなくても7%OFFにしてくれるそうです。買い忘れの方は急げ！！

782さん>
長谷工経由でなくても割り引くといくのは本当でしょうか？
だとしたら大塚家具も割引交渉できそうですね。

はい、ただＳＡＺＡＮ購入が対象で明日までというのが条件らしいです、
大塚家具での契約なので分割等も適用できますね！

784さん>
条件教えてくれてありがとう。
大塚家具も12月決算の対策なのですかね。先日の9ヶ月決算で少し減益だったようなので...
購入者としては、ありがたいですね。でも長谷工にとっては迷惑なことでしょうね。

759です。
私は、屋内機械式中段（ハイルーフ対応）に応募したのですが、倍率は如何程でしたでしょうか？
どなたか、ご教授下さい。

自転車の件ですが、ファミリー層ですと３台４台なんて当たり前になってしまうのでは
ないでしょうか。
近隣マンションでは電動自転車のレンタルを置いてますよ。
自転車を購入するのは管理組合で検討、またお金のかかる事ですが、不要な自転車を
譲って頂きレンタルに回すのは凄くいい案だと思います。
限りあるスペースですので、入居後是非検討してもらいたいですね。

駐車場の抽選結果が楽しみですが、前のスレットを読む限りハズレた感じ。
くじ運ないんですよね。
我が家は平置きにしか入らないので、買い替えなんて事になりそうで・・・・・・

11月13日号のAERAお読みになられましたか？
「マンションの資産価値 上げる管理組合 下げる管理組合」と言う興味深い記事がありました。
読んでみると結構目から鱗状態。立ち読みでも10分もあれば余裕で読めると思います。
良い所は取り入れて資産価値の高いマンションにしたいですね。

＞789さん
どんな内容か概論だけでも教えてください。

>>790さん
AERAのサイトには下記のように書いてありますよ。

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＜特集２＞決め手は管理組合　マンション価値上げる
　廊下の自転車撤去、電子入札でグレードアップ工事、ロビーに救命機器…
　資産価値上げる実践例満載
・ペット、バルコニーなど評価を左右する２７項目
・管理会社２０社ランク／中古購入の鍵は修繕積立金
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駐車場の抽選結果来ましたね。案の定ハズレでした。
ブロック別倍率表から計算すると、
・購入者の約９割弱が駐車場を利用希望
・７００台程度が希望区画に当選
・３５０台程度が落選で再チャレンジ
といったところですね。

来週には第二回抽選の案内が来るそうですので、どこに挑戦するか考えないと。

駐車場、外れた方は残念でした。
私は当たりましたが、応募したブロックは本当の第1希望でも第2希望でもなく、間違いなく当たりそうなところを書きましたので、当然だよな〜という感想で特に嬉しくもありません。第二回目の抽選はより単純な構図になると思われるため、人気が特定ブロックに集中すると予想します。再度外れる方も出ると思いますがめげずに頑張ってください。

バイク予想通りはずれました。車は大丈夫でしたけど・・・。
どなたか近くのバイク置き場ご存知ありませんか？

うちはバイクはないですけど、バイク置き場の数はちょっと少ない
ですよね。せめて、住み始めてから近隣に置き場を探す間の2ヶ月くらい
どこか暫定的なスペースを確保してくれると助かりますよね。
駐車場を探すより見つけづらいですものね。
サザンも1割くらいのご家庭は駐車場が必要無いようなので、管理組合が
機能し始めたら駐車場をバイク置き場に転用できるかも知れませんし。

平置きの駐車場が余る可能性は低いでしょう。機械式にバイクは危ないのでＮＧですね。
駐輪場はどれぐらい余るでしょうか。個人的な意見ですが、もしも駐輪場の応募数が８割にも満たないようなニーズだとわかったら、その一部をバイク置き場に転用することは検討できると思います。ただし、転用や転用後の維持のためにかかる費用（線の引き直しや諸々の人件費など）を回収するためにも、新しいバイク置き場はやや高目の料金にした方がよいと思います。
しかし、入居直後の場所確保は大変そうですね。ららぽの三井ビル（？）なんかに契約できる駐車場は余ってないのでしょうか。

近隣の駐車場情報です。
東関道の下(徒歩2,3分?)に39台あるそうです。
現在の空き状況は不明ですが、今から問合せておいては如何でしょうか？
　http://www.kantoukousai.or.jp/parking/map_08.html