ワンダーベイシティ「サザン」その１０

本日のＯＰ会行ってきました。
ピクチャーレールが後付できない事を
初めて知りました・・・残念。

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ＳＢＩモゲージのフラット３５Ｓは優良住宅制度の基準を
満たしている物件しか適用できませんよ。
残念ながらサザンは適用できません。
私はＳＢＩモゲージの普通のフラット３５でいくつもりです。

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昨日ゼファーコミュニティーから駐車場の案内が来ました。
9月30日と10月1日に抽選説明会、11月1日に抽選会するみたいですね。
ポイントは区画番号は選べず、ブロックを選んで抽選と言う事です。
この抽選の仕方は如何な物かと思いますが。。。
ちなみに車のサイズ等による優先抽選は無いとの事です。
この抽選方法に納得いかない場合は説明会で訴えるしかないですね。

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今日、駐車場の案内がきてました。前回のアンケート結果も出ていましたが予想通りです。
屋外機械式駐車場（1000円〜）、平置き、ハイルーフ対応の機械式駐車場の人気がとても高くて、そのほかは全然人気がない。。。　どうしてあんな価格設定なのか疑問です。　抽選後に金額は変えられないから機械式の１Fがすごくあまるような気がします。　機械式の中では一番便利なのに、使用されないのは非常にもったいない。　けど、価格を変えるわけにはいかないので、管理組合ができたらすごく揉めそうですね。　

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うちはローンを東京スター銀行で組もうと思っているのですが、どなたか同じように考えているかたはいますか。　周りの数人に話してみたのですがあまりいい顔をしないのです。理由を聞いてもはっきりした答えは返ってこないのですが、何か問題でもあるのでしょうか？　

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東京スター銀行って聞いたことがない。
話しは変わりますが、
ローン相談会行きました。京葉銀行は保証人ありで千葉銀行は無し この差はいったいなんで？
保証人を妻にした場合どうなるの？

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東京スター銀行の預金連動型は検討しました。
親・兄弟からの借入が可能なケースで、頭金用の自己資金とその親・兄弟からの合算額が物件価格に達することが出来れば、非常にメリットが高いと思いました。
実際にホームページでも試せますが、預金＝債務の場合、利払いは0となるため、手元に預金は残り、親・兄弟を含めたグループから銀行利払いで現金が流出しないことになります。
加えて、ローン減税は債務額がベースなためその恩典も得られ、もしもの事があっても団信により債務がチャラ+家族の元に預金（元本支払いを除いた分）が残ります。
他行が追随しないのは、東京スター銀行がビジネス特許を取得しているからではないか？と思います。（確認はしてません）
知人も実際に上記スキームで東京スターをメインにしています。
私の場合、残念ながら親・兄弟からそこまでの支援を受けられなかったので、候補からはずしました。
今のところ、公庫（3.17）+財形（1.88+会社補助あり）の2本立ての予定です。

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昨日OP会に行って来ました。サザンの契約が遅かったので最初で最後のOP会でした。
会場で知ったのですが、ナショナルの食洗機はコンパクトタイプとディープタイプが選べるのですね。
でもOP会にはコンパクトタイプの展示しかなかったので、両方置いておいてくれるといいのにと思いました。
コンパクトだと食洗機の下に深さ10〜12センチくらいの引き出しがつきます。中の高さはコンパクトが27cm,
ディープは33cm。なぜか幅も4cm大きくなるようです。大きな食器を使われる方にはディープが良さそうです。
値段は引き出し代がつくので、コンパクトの方が7500円ほど高くなります。食洗機を付けると元についてた
引き出しがなくなるのでコンパクトにして一つでも残すべきか、かなり悩んでしまいました。
これから行かれる方の参考になればと思い、書き込ませていただきました。ちょっと遅かったかな？

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>>224
>ちなみに車のサイズ等による優先抽選は無いとの事です。
本当にふざけています！
サイズが限られているのにもし最終的に抽選でハズレたら
マンション外で借りろということなんでしょうか？
駐車場敷地内100%なんてウソじゃない！！

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本当にふざけた対応だ。
何なんだ本当に。入らなかったらどうするんだよ。
だったら、車検証のコピーとか要らないだろ。
大きさとか確認して調整するのがゼファーの仕事だろうに。
結局楽してるだけじゃないか。ちゃんと仕事しろよ。本当に。

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>232
本当にふざけた対応ですね。
224さんの言う様に説明会で訴えるしかないのかしら？
皆さん団結しましょう！

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近隣のマンションに比べると駐車場料金高いですよね。金額の高いところに希望が少ないのなら金額を改定することはできないのでしょうか？　借り手がいないよりは少し安くして駐車場が埋まったほうがいいとおもいますが・・・

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＜ローン関連＞
公庫で借りる場合、つなぎ融資が必要になってくるかと思うのですが、
つなぎ融資する場合、諸費用がかなりかかりますよねぇ・・・。
営業さんと交渉して、つなぎ融資なしでＯＫになった人っていませんか？

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フラットの融資実行期間が延びたので
つなぎ融資が必要無くなるらしいですよ！
金利も３月位の適用になってくるみたいです。

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住宅ローンの件でJAネタをひとつ・・・、JA市川が該当するようですがこんな金利でした。最初の5年間1.7%、次の5年間2.5%、以降3.1%で固定ということです。これがいいか悪いかは各自の条件によって違うでしょうから自身で判断ください。ただし12月までのキャンペーンであり、うれしいことに申し込み確定ですが、申し込み後3ヶ月しか有効ではないので今は申し込みしても無意味ということらしいです。サザンは10月いっぱいで使用する銀行を確定させる必要があるので、使用は難しいかも？です。融資と引渡しについて詳しくないので良くわかりませんが、JAの使用をためしに相談したら、「手続きが・・・（どうもややこしいらしいです）」との理由で、入居が遅れてしまうかも？みたいなことを言われました。なぜだがわかる方、いらっしゃいますか？

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エコカラットは要注意です！

土曜日オプション会行ってきました、激込みです・・・
エコカラットを使おうと思いましたが材料費込みの施工費がｍ2単価が2万でした。
普通の工務店に発注すればおそらく同単価で1万以下でしょう。
いったい何をどうしたらこの算出になるんでしょう？、よほど少ない範囲の発注で間接費を含めるならともかく壁面を数面やるようなら大変な金額になります。
しかも算出が施工部分毎に小数点ｍ2を切り上げています。小数点以下での算出すべきですね〜注文明細書に数量記載されていますので損していないかよく確認してみましょう！

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＜ローン関連＞
>239さん
情報ありがとうございます。ローンには詳しくないので教えていただきたいのですが、
なぜ”融資実行期間”が延びることによってつなぎ融資が必要無くなるのでしょうか？

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購入者です。駐車場抽選ですがうちは普通のサイズの車です。どの箇所にも駐車できるのですが平面を希望するつもりです。ハイルーフの方には申し訳ありませんが車の大小かかわらず公正な抽選であることが当然と思います。サイズが特殊なので優遇しろとかおかしいと思います。それなら平面駐車場100％のマンションを買えばよかったのにと思います。うちは説明会には行きませんが常識のある対応をされてはいかがでしょうか。

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私も243の意見に賛成です。今回の抽選方法に不満は全くありません。車の大小で抽選に差を付けるのは不公平だと思いますし、今の時点からこういうこと言ってるようだと、我々が管理組合を発足したときのことを考えるととても恐ろしくて理事なんか誰もできやしません。。

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駐車場などの抽選の案内が来ましたね。
みなさんも色々感想があるようですが、私の思ったことも少し書きます。

・倍率から逆算すると駐車場申し込みは935台分で77%程度の計算。
　管理修繕費の収支の面からいくと、予算で見込んでいる稼働率70%はクリア出来そう。
・屋内／機械／平置の各領域ごとに安いところに人気が集中していますね。
・どんな大きさでも置ける平置エリアは、439台/398台でトータル1.1倍。
　全員が平置必須でないだろうし、この倍率をみて安全策でエリア変更することを考えれば、
　まずまずの倍率でしょう。変更先の狙い目はABCでしょうか。倍率低いが車高は高い。
　こういった誘導がなされるものアンケートの成果ですね。
・案内書のP10のアンケート時ブロック分けと今回ブロックの対応表は間違っていますよね。
　ABCブロックなんて全く倍率高くありません。Bに至っては1名しか希望してないです。

>>230さん
　230さんの車はどんな大きさなんでしょうか。
　上記のような状況なので、障害者用を希望しているようで無いのであれば、
　大きさ的には希望の駐車場を使えるのではないでしょうか。

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>>236さん
　236さんも車の大きさはどんな大きさでしょうか？
　先ほどのレスに書いた通り、現状の希望数やアンケート結果による申込エリア誘導によって
　うまい具合になりそうに見えます。

　それでも、ある程度は偏りが出るはずですので、
　ハイルーフ対応の中でも、希望数の超過／過小のエリアが出てくると思います。
　その際の抽選法、つまり未だ未定の(と書かれていた)第二回の決定方法について
　営業さんに聞いてみれば、今後の見通しについて分かってくるんじゃないでしょうか。

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ウチにも案内が来ていました。
2100mmの一番車高の高い駐車場だけで考えると、
倍率は0.8倍となって、1倍以下ですよね。
大きさ制限に引っかかって置けない状況にはなり難い、非常に良い状況だと思うのですが・・・。

好きな「場所」に置きたいという希望を通したい、と言うのであれば
それはちょっとワガママ過ぎのような気がします。
(そうでは無いと思いますが。失礼しました。)

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>>241さん
エコカラットですが、単価が高いことについては
ＯＰ会の性質上しょうがないというという考えでいます。
(鍵の引渡し前迄に施工完了のメリットもあるので。対価としては高価過ぎですけど)

ただ、施工面積の算出方法については注意です。
平面図の対象壁面の長さだけで算出していますので、幅木や下り天井は全く考慮されていません。
長さ５ｍの場合、幅木＋下がり天井で３０ｃｍあった場合、５×０.３＝１．５㎡ですので、
切り下げたとしても１㎡分が過剰見積もりになります。
ウチは内覧会後(ＯＰ施工前)に実測してから見積もり金額を見直すという但し書を
見積書兼注文書に記載してもらいました。
(全額支払うのはＯＰ施工後なので、そこで入金金額を調整します)

>しかも算出が施工部分毎に小数点ｍ2を切り上げています。小数点以下での算出すべきですね
これはタイルが余るようにしないといけないので切上げは当然では？
ただし、余ったタイルはちゃんと貰って押入れなどで利用できるようにしましょう。
もし余ったタイルを施工会社が勝手に処分したら問題ですね。

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駐車場についてですが、問題になるのは今だけではないでしょうか。土日は南船橋周辺は特別な日でない限り大渋滞で済んでましたが、ＩＫＥＡができてからは毎週末、マヒ状態（まったく動かない）です。今は車を持っていますが、将来的には手放そうと考えています。おそらく同じ考えの人は多いのではないかと思います。

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駐車場の公平抽選は当然のことです。
なぜいちいち一人一人の車の大きさを考慮する必要があるのでしょうか。
入居時にサイズの大きな車を所有しているという理由だけで、その大きさが入る駐車場を
優先抽選すべきという理屈は、我が儘以外の何物でもありません。
マンションは共同住宅であり、一戸建てではないのです。
思い通りにならないのが嫌なのでしたら、一戸建てを購入されたらいかがでしょうか。
（障害者用のスペースは、障害者がいる世帯を優先してもいいような気がしますが）

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昨日駐車場の抽選申し込みが着ていましたが、これって一度決まると入居後に変更することはできないのですかね？　今は車高1550mm以下ですが、将来的にハイルーフ車を購入することも考えています。「管理組合を結成した後に決めてくれ！」とゼファーの営業は言ってましたが、最初に良いところが取れた人は何年後かに再抽選をしようと言っても強行に拒むと思われます。やはり最初にハイルーフ対応の駐車場を取るべきですかね。

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>>230・232
駐車場に入らなかったら、車を買い換えろってことでしょ。

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車高1800mm以上の駐車場の数は862箇所あります。
7割以上です。
現在の駐車場全体の希望者の割合とあまり変わりません。
そんなにピリピリする必要はないでしょう。

>>252
将来、車高が高めの車を買おうと思っている方(若い夫婦の方かな？)は
1550mm以下でないハイルーフ対応箇所に絞るのも一つの選択肢ですよね。
ただ、車高が低いところは安いし、アンケートの結果をみても倍率が低いので、
希望のエリアをゲットし易いというメリットもあります。
無理に車高優先して便の悪い位置の駐車場を充てられても・・・ねぇ。
ウチもしばらく悩みそうです。

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＞２３６です。
他の方と同一人物ではありません。
同様の意見を持ってる方がいることには共感を得ます。

個人的に好きな場所に置けないという理由からではないです。
好きな場所に置きたいという意味ではなく、
抽選に外れて車が入れないところしか空いてないという状況に陥る方が
我が家以外にも多数出てくるのではないかと懸念しています。
ただし、我が家は特に平面を希望しているわけではないし、
平置きにハイルーフカー優先という考えはないです。
機械式でも、取りこぼしなく入れるのであれば問題はないと思っています。

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>>255(236)さん
236さんの車の大きさはどれくらいなんでしょうか？
車高制限も何通りかありますので、入庫可能な箇所がどこかを確かめて
倍率の低そうなところを希望すれば大丈夫ですよ。
236さんの車の大きさ次第ですが、車高制限の厳しい箇所の割合は低いですよ。
(その代わり場所的には不便になる可能性もありますが)

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ハイルーフだの車高だの高さばかりが
話題になっていますが、大きい車には
車幅の問題もあるんですよ。
どこでも置けるサイズの人は
そこまで考えないでしょうが・・・

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>>250
もしこういう人が本当に多くなってきたら、稼働率70％もどうなんでしょうか！？不安です。

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何で車検証が必要だったんでしょうね？

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車高や車幅が２ｍを超えるような車って、みんなどういう車を持っているんでしょうか？
ウチのエルグランドもデカいと思って車検証で確かめたら、
車高・車幅ともに２ｍ以下でしたよ。

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>>258さん
大丈夫ですよ。2台目が欲しい人もいっぱいいます。
今回の倍率は第一希望(1世帯で1台)だけの集計ですから、
需要としてはこれ以上の台数があります。

>>259さん
入居後に駐車場利用手続きの際に必要になるから、
後で集めて書類作るのも大変だから、出来ることから今のうちにやっておこう、
ということでしょう。運営の効率化ですね。（違うかな？）

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>>244
>我々が管理組合を発足したときのことを考えると
大変たのもしいです。どうぞ宜しくお願い致します。

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やはり１階の平置きは人気がありますね。私の場合は車で通勤するので、出し入れの便利なところがいいなあと思っています。機械式の上段もいいと思うのですが、バッティングした場合に時間がかかることを考えるとちょっと躊躇してしまいます。。。
免震階の平置駐車場は他と比較して料金が安いですが、２階や３階に比べて出し入れが不便ということでしょうか？どなたかご存知でしたら教えてくださいますか。

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うちは入居してから購入しようと思っていますが
申し込みますけど。

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反論を承知で ..
昨日Ikeyaに行き大渋滞に巻き込まれてようやく右折できたのが日の出から並んで一時間後でした。
ここのマンションの存在も知っていたので、それを見るのも楽しみだったのですが ...
正直 何じゃこりや、という感想でした。
まぁ駅に近く、大規模、商業地区も多いというのがメリットですが ..

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>>265さん
免震階の料金が安いのは、他と比べて住居棟からのアクセスが悪いからだと思います。
１Ｆと２Ｆの間なので、ＥＶが停まらないんですよね。
ＱＡにあるとおり、１Ｆか２Ｆのどちらかから階段で行くようです。
人のアクセスが面倒ですが、車の出し入れ自体には問題ないですよ。

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>>266 267
車検証のコピーが必要だから、車持ってないとダメじゃね？

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>>269さん
ありがとうございます。そうですよね。階段しか使えないとなると、重い荷物を持っているときなどはかなり大変ですよね。免震階に申し込むのはやっぱりやめにします(^^)

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>>266-267,>>270
これからの半年間或いは居住後に購入される方もいますよね。
現在駐車場の無い方は、居住後に駐車場を得てからしか車庫証明が取れないし。

車検証を事前提出する理由が>>262さんが書いている通りであれば、
抽選時に車を所有していなくても、抽選に申し込むことは出来そうです。

ここで話し合っても答えはでないので、
こういった疑問点は電話や説明会で聞けばよいと思います。

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確かに駐車場の件はむかつきますね、
家はハマーのＨ２　Ｇタイプを乗ってるのですが、
買い替えます、
妻はＡ４なのでいいんですが。
私もアウディとかを乗ることになりそうです。

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ハマーですかそりゃでかいですねー！！私の車はインプレッサなのでどこでも大丈夫そうですが、平置の次にいい場所ってどこですかねー？？

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>>273さん
ハマーのＨ２って、そもそも全長がすべてのエリアの制限を超えてしまっているので、
最初からどの駐車場にも置けないから、抽選がどうとかは関係ないのでは？
おっちょこちょいさんですね（＾−＾）

>>274さん
平置にも沢山選択肢がありますからねー。
平置きであることが優先でしたら、その中から選んだら良いのでは？
あとは各自の居室からの近さで決めればいいと思いますよ。

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>>276
荷物の多さなどにもよりますが、200,000円を見ておけば大きく不足はしないハズ。
あとはエアコンの取外し取付けの数も影響が大きいかもです。

下記のサイトで見積り相場が分かりますよ。
　http://www4.ocn.ne.jp/~corgies/estimate.html

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駐車場の話が盛り上がってますが、、、
休日出勤に車を使うことが多かったのですが、
あの渋滞を味わってから休日出勤は車では行けませんね。
正直ありえない渋滞でした。
都心までの道のりの半分の時間を
費やします。
あと、競馬＆オート開催日の感じに今さらながらショックを受けました。
南船橋に住居が少ないわけを理解しました。
独身なのですが、子供のいらっしゃる方は
大変そうですね。

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>>271さん
免震階は、駐車場棟のEVがありますよ。
アミティスガーデン2F（シアタールームとパーティールームの間の奥にある）
EVで下るか、1F（機械式駐車の中心にある）EVで上がるかですね。

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そうですね。
休日に車で勤務する方には合わない物件ですよね。
幕張などでのイベントにも影響されますし。

ただ、渋滞については今更・・・という感じです。
普通は購入する前に下見くらいするものでしょうに。
JRの駅にこれだけ近いのだから、通勤は基本的には電車の方が多いのでしょうね。

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>>271,>>279
279さんの書かれている通りですね。
アミティスガーデンのＥＶが免震階で停まるようです。

住居棟からのアクセスを整理すると、
　・ＥＶで２Ｆ(又は１Ｆ)まで降りて駐車場棟まで歩いてＥＶで降りる(又は上る)
　・ＥＶで２Ｆ(又は１Ｆ)まで降りて最寄の階段で降りる(又は上る)
の２通りでしょうか。
直接行けない、ということろが他の平置に比べてちょっと不便ですね。

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どうしてハマーなんて乗ってるんですか？？
こんな日本じゃどこもかしこも狭くて苦労しませんか？？
なのにどうして？？そんなに良い車？？

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若松団地に住んでいます。休日に車を使う場合に出発時は「午前中〜１５：００」までは渋滞はありません
ただ帰宅する場合「１３：００〜２０：３０」位まではなかなか家にたどりつけない状態です。
この時間さえ外せば案外気になりませんよ。

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>>282
車は趣味としている方も多いですからねー。
利便性を捨てても好きな車を選択するのはアリでしょうね。
ただ、駐車場の大きさ制限のように注意することも多いので大変そうです。
273の方はちょっと注意力が足らなかったのでしょうね。

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>>279さん、281さん
271です。アドバイスありがとうございます。パンフの駐車場までの動線を見ると、免震階から上は駐車場のEVホールしか入り口がないように見えますが、住居棟から２Fまで降りて駐車場に入る入り口が他にあるんでしょうか。私はGW購入者なので、ぐるっとまわってEVホールまで行かないと免震階から上には入れないとすると２F,３Fも不便かなあ、、と思っています。
やっぱり、説明を聞かないと判断するの難しいですね^^;

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恥ずかしながら質問します。抵当権の設定登記とは一体何でしょうか？

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>>285さん
ＧＷであれば、２Ｆのサブエントランスから出てすぐの駐車場棟に入って階段を使えば
免震階や３Ｆに行けますよ。（ＥＶを使おうと思ったら中央まで歩く必要がありますが）

２ＦにサブエントランスがあるのはＧＷだけなので、このルートを使えるのはＧＷだけです。
免震階へのアクセスはこのルートがあるのでＧＷがダントツでしょうね。

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バイク置き場が６０台の予定に対して１.４３倍の抽選になるとの事で
非常に困ってます。停められなかったバイクは外に置くところも無いし…
サイクルポートと同じ幅なので空いてるサイクルポートを利用させてもらえると
嬉しいんですけどね。

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私もバイク置き場が心配です。抽選にもれた時は、どうしたら良いのでしょうかね？本当に空いているサイクルポートを利用させてもらえると嬉しいですね。ただ、乗らない方達からすれば、色々危ないとか、うるさいとかあるでしょうね？確かにと思う節があるので、やっぱりもれた時が心配だぁ〜。

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交番の件ってなんですか？
初耳ですが。

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バイク置き場は、やっぱり１倍超えましたか・・・
早期対策を願うばかりです。

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駐車場やバイク置き場の話で盛り上がっている所に違う話をしちゃいますが許してくださいm(__)m
洗濯機の防水パンが正方形で内寸58cmと言うのは以前のレスで確認しましたが、排水口って防水パンのどこら辺にありましたでしょうか？かなり大きさに制限があるなと思って買い替えの予定ですが、防水パンの形状や排水口の位置によっては真下排水つぎて(パイプ)が必要と言う話を聞きまして。確認された方いらっしゃいますか？

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>>290
>>292
わたしも初耳!
交番って何？

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＞２９５
うちは車通勤必須なので渋滞回避の為にバイクを買いました。その為に教習所もいきました・・・。
バイク置き場とれなかったら辛すぎ・・・。
因みに車はローバーなので駐車場きついそうだし・・・・。他にも2台。
近くに貸し駐車場＆バイク置き場かなんか作ってくれればいいのにな〜。と思ってます。

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私は、車もバイクも持っていませんが（自転車オンリー２０年♪）
バイク置き場については、
サイクルポート利用やバイク置き場の増設なども
選択肢に入れて検討が必要かと思いますよ。
できる範囲でですが、周りの方への配慮（協力）も必要だと思います。
検討した結果、無理であればしょうがないのですが
いきなり手放してくださいとは、あまりに殺生でしょう。
マンションは共同生活ですし、相手の気持ちも酌んであげましょうよ。

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↑ほんとそうですよね。295さん、なんか感情むき出しですが…確かに言ってる事はわかりますが・・・なにかよほど嫌なことでもあったんですかね？
バイク置き場が抽選になるって最初から分かっていたら買わなかった人もいるんじゃないかな？
でもSAZANが好きでみんな大丈夫だと思って買ったんだからもう少し考えて発言したほうがいいと思うよ。
しかも誰も違法駐車なんて言ってないし!

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>295さん
俺は295さんの意見に大賛成です！！あくまでもスペース（数）は限られてるわけですよ。それなのに自分のバイク置き場がないから、増やすっていうのは勝手だと思います。
抽選にもれた人は、他で探すor売るべきです！！
勝手な発言で、SAZANを改造しまくってたら、将来SAZANはどうなってしまうのか・・。ほんと恐ろしいです！！

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バイク置き場の増設？どこにそんなスペースがあんの？じゃー299さんの部屋の中に作ろっか？

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こんな状態でさ、管理組合なんてできんの？
理事になった住民さん、大変だねぇ〜〜。

意見バラバラ、まとまりゼロ。みんな自己中。

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そもそも増設する費用は誰が出すつもりなの？当然抽選にもれた人たちが出し合うんだよね？
まさか、関係ない人たちの修繕費から使うなんて言わせないぜ！！！！

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>302さん
悪気は無いのかも知れませんが
発言に注意したほうが良いですよ。

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みなさん、大人なんだから冷静になりましょう。
匿名だと自分に跳ね返る事がないから攻撃口調になりがちですが
普段からそのようなスタンスで会話しているわけではないでしょ？
（もしも、そうならそれはそれで驚きですが・・・。）
共用部分に関しては自分がどうしたいではなく全体で考えましょうよ・・・。

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>304
確かに！
増設用の土地も建物も利用者だけで
お金を出し合って賄って欲しい！

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確かに、置き場がないから増やすっていうのは”お子様”かも。。

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防水パンの話ですが・・・ちゃんとサイズを測ったわけではありませんが、大きく見える全自動洗濯乾燥機も実は足のサイズは小さめに出来てたりして、かなり古めのマンションの防水パンにも入るようになっているみたいです。

確かに排水ホースが下にも設置できるものがいいですが、大き目の洗濯機は大体できるようですよ。

私が依然買い換えた時の話ですので実際のサザンのサイズに合うかどうかは分かりませんが、新しいマンションなので多分平気でしょう。

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渋滞がすごいので、車を買い替えでバイクを持つ人が増えるかもしれませんね。
バイクは車だと思っているので、サイクルポートの利用は危なくていやですが、駐車場のスペースが余っていたら、バイク置き場を作ってもいいと思います。

利用料金はちゃんと払ってもらいたいですが。

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一般的にどこのマンションもバイク置き場の数は少ないですから、ましてＳＡＺＡＮの場合これだけの世帯数で60台なので、不足は購入前から目に見えていたことだと思います。
バイク利用が必須であったのであれば、抽選から漏れ置けない時はどうするか、当然考えていたことでしょう？車でも２台目は外で借りるしかないことは、皆が理解している筈ですし、サイクルポートも４人家族はもちろん３人家族でも子供が成長すれば置くスペースが無くなります。
将来はともかくとして、現時点で増設ということは余りに非現実的な議論です。
共同生活ですから、何かを諦めなければならない事もあるのは仕方がないでしょう。

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バイク置き場の抽選に外れたら、たぶん余るであろう駐車場を借りたらいかがですか？
管理上問題あるかな？

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割安な価格の物件なんですから、
みんな譲り合いの気持ちを持ちましょうよ。
罵り合っていると、販売担当者にバカにされますよ

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譲り合う？なにを？土地？バイク用の？　譲るわけない！！

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そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない？317さんはまさにそのこと言ってるのに…

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みなさん盛り上がってるところ恐縮ですが、ＳＡＺＡＮ関係のＨＰが、オフィシャル含めてみんな見れなくなりましたね。　昨日夕方、マンションスクエアに行ってきましたが、表のビジョンに「完売御礼！」って出てましたよ。　ＨＰ上でも「完売御礼！」とか載せておいてほしかったですけど。。。　

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