コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

＞512サン
新習志野から自転車でマクタマまで行きましたが15分チョイかかりましたよ。

No.510やNo.511 さんの下記の意見に同感です。
【ここはバスがあるから契約をした人が多いのではないでしょうか？
最初からバスをなくす方向にもっていくのなら最初からバスが無料でない物件やバスがない物件を探したら良いのでは・・・。
管理費はバス負担が入っていても他の物件に比べて共用施設やセキュリティなどあるわりには安い方だと思います】

やはり「専用バス＝共用サービス」という位置づけなんですね。私には特定の人のための「付加サービス」としか思えませんでしたので、誤解していたようです。
大規模物件にもかかわらず、コンシェルジュ（フロント）サービスが無い理由もそういうことなのですね。
サービスには人件費がかかりますから、かかる費用（管理費）を振り分けるとすると、しょうがない事といいましょうか、
マクタマにとっては専用バスの採用が妥当な選択だったのでしょうね。皆さんのご意見をお聞きしてよく分りました。契約前でよかったです。ご意見をマイホーム購入の参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

えっ・・・。フロントサービス無いんでしたっけ。エントランスが幾つかに分かれているからしょうがないか。
でも他の物件に比べて管理費は安いとは思わないですよ。修繕積み立てもＵＰして行きますし。他の共用スペースは利用料を取るのだからバスも１回５０円でも１００円でも取れば修繕積立のUP分を少しでも抑えられるのでは・・。そのまま管理会社にネコババされたりして・・・

24時間有人管理で、フロントサービスなどのサービスはコンビニで対応すると聞いています。
でもフロントサービスって何があると便利なのかな？
個人的には、宅急便がだせればいいと思っているのですが・・・

今、公団マンションに住んでますが、ココでは、毎年管理費の収支を詳細に作成して各住人に配布してます。管理費が余った年は翌年に繰越、ある程度余剰金が出来れば管理費を改定して値下げします。ただし、不足した場合は、管理費が値上げされますが、非常に1円単位まで収支が明確になっているので不満はありません。ここは同じように明確に収支を出してくれるのでしょうか・・・

管理費の滞納者とか・・・
教養施設が多くても、その分維持が大変だし
売却するにも高望みはできそうになし
よ〜く考えよう・・・

雨の日に使うか使わないか判らないシャトルバスに各戸共通で負担することは反対です。
1回いくらかの乗車料金を利用者負担すれば公平と思います。
そういう意見の人間がこの物件を選択するのはおかしいとかの反論はご容赦を。

シャトルバスの有無は関係なく購入したので、管理費が安くなるならバスは有料というのに賛成です。おそらくバスはほとんど使用しないと思うので・・・

フロントのコンソルジュサービス的なことは全部コンビにでできるはず。むしろチケット取次ぎとかコンビニにしかできないことの方が多いと思います。管理人はたくさんいらっしゃるようなのでフロントサービスマンの人件費（50万位するのかな）を考えたら必要無いと思います。

524様
フロントが必要だとは誰も書いていないと思いますが、なぜそのようなお話を？

517様 他多数
共用施設、共用設備やサービスなどを同じくくりで話すと分りづらいのですが、定義がいくつか分かれているのではないでしょうか？
例えば、共用設備であるエレベーターを利用する度に料金を取ることは無いのと同じように、シャトルバスを生活必需サービスと捉えれば無料（管理費込み）なのも納得ですが、
517さんが仰られるような他の共用スペースと同様のものと考えると利用料を払う方法が自然なように思えます。
サービスを受けるために対価を払う”受益者負担の原則”は至極当然だとも言えます。
対価となると維持費・運営費となってしまいますが、その原資は管理費から出すとしても、利用者の負担金として、50円なり100円なりを支払っていただき、
管理費や修繕積立金などの管理組合の資産に補填する方法も有りでしょう。
どの方法にするかは住民となってから決めることであり、今決めるものではありませんし、今の決まりが永久不変なのでもありません。
シャトルバスはある意味、このマンションの目玉ではありますが、それが売らんがためのものではなく、
住民の生活にあった運営方法に変えていくことの方が大事なのではないでしょうか。

５２５さんのおっしゃる通りだと思います。
「どの方法にするかは住民となってから決めることであり、今決めるものではありませんし、今の決まりが永久不変なのでもありません。」これにつきると思います。

うちは無料シャトルバス、かなり惹かれての契約でした。なくす方向や有料にする方向の話し合いは本当にやめてほしいです。

うちも無料シャトルバス、かなり惹かれての契約でした。
まだ住んでもいない状態で、なくす方向や有料に話をもっていこうとするのはどうかと。
まずは住んでから、シャトルバスの利点も考えてみませんか？
その上で話し合って、最善の方法をきめたらよいと思います。

元シャトルバスがあったマンションに住んでいます。
始めはたしかに使っていましたが、１年目で利用が約半分になりそれからさらに減り
最終的な一日平均が一桁台になりついに中止になりました。
理由はまず通勤時間帯に限れば、毎日同じ顔ぶれと遭わすのが苦痛との意見が多い（自分は車通勤なので使いませんでしたが）昼間ですと買い物などに利用する人はほとんどいませんでした。まず郊外型マンションの場合は車を所持している事、また免許持ちでないペーパードライバーなどは生協などを利用している。週末などにまとめ買いするアメリカンスタイルになり、コストもかかるシャトルバスより他の施設に管理費を充当したいとの管理組合の多数意見で取りやめになりました。反対派はいましたが、妥協策として通勤時間帯は相乗りタクシーの利用（バス運行時から個人的にやっていた数名がいた為アドバイスしてくれた）生協利用時はマンション全体で契約し個別配達料の免除など提言し廃止に可決されました。ひとつの例として参考にしていただきたいですね。

千葉西警察署・犯罪発生実態マップ
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/chiba_w/stati...

これを見ると比較的平穏な地域のようにも思えますが、このご時世、絶対安全は無いわけで。。。

>529
>毎日同じ顔ぶれと遭わすのが苦痛との意見が多い
この感覚がよく理解できないのですが。
路線バスでも毎朝の顔ぶれはほとんど同じことってのは、よくあることですが？
そのほかの説明はだいたい理解できました。
ここで将来シャトルバスがどうなるかわかりませんが、入居後の利用状況を見守って、判断すればいいようですね。

＞＞532

529さんではありませんが、答えていいですか？
通勤時の電車やバスで同じ顔ぶれというのは、確かによくあります。
でも所詮他人で、同じ時間帯に同じ車両に乗る人でしかないのです。
挨拶も会釈も会話も、全く必要ありません。
これがマンションのシャトルバスとなると．．．
毎朝挨拶し、天気について会話しなければいけないかもしれません。
しかも同じフロアでＥＶまで一緒となると、かなり気を遣うことになるのではないでしょうか。

女性同士は子供がいれば情報交換したいなーなどと会話も弾むし、ちっとも苦痛にはならないでしょう。
でも働くパパたちは、ママたちと事情が異なるようです。

実際入居から３年後、利用状況に応じて管理組合で継続するかどうか決めなさい！という事になっています。
シャトルバスは駅遠をカバーするための売りであり、デベは売った後の事まで関わる気はないんです。
利用者が多ければ継続されるでしょうけれど、イマイチの場合は１回１００円などと近隣の同デベＭＳのシャトルバスのようになると思います。

今日（5/8）の日経
「（駅前立地の柏の葉に対して）同じ千葉県でも物件によって事情が異なる。千葉市内で物件販売中のある分譲会社幹部は「完成までに売り切るのは無理」とぼやく。苦戦しているのは近隣に商業施設が少なく、最寄り駅へはバス便となるなど不便な物件だ。特に立地条件に比べ割高だと売れ残りが目立つ。」
これって。。。

この物件は無料シャトルバスってのに魅力を感じ契約した方が多くないのかな。。
この物件の立地や駅の遠さを考えるとバスがなくなるといっそう価値が下がる気がします。
最初から無料って話なのにどうして入居してもなく利用していない時から無料はおかしいなどの意見が出るのでしょうか・・・？（バスのせいで管理費が高いと思われるのであればやめておけば？）
なくしたからってそのバスの一世帯分の費用分、月の管理費なんて安くなるのでしょうか・・。
結局そのままで修繕費用にとかなるのですかね。それだったら３０年計画している修繕費用も変更してもらわないとダメですよね。
住民専用無料バスがあるってことで契約かんがえましたが、なくなる方向が強いのであればあの立地であの価格は高いんじゃないのかと。

＞＞５３７
たしかにあの立地であの価格は高い。
住民専用バスがあるなしでは価格は変わらないはずです。海浜幕張に近い？徒歩２０分では
近いとは言えない（８０ｍ＝１分計算だと３０分は見ておいた方が安心）
美浜区だから？ベイタウンですら中古マンションが値崩れしているのにこの価格では無謀です。
バスをなくせば一世帯当りの管理費は安くなるのは当然です。なのでここで意見が出ていた有料化にしたいと考えもわかります。駐車場無料とうたって管理費が高く設定しているのと同じ考え方です。
車不所持者にとっては料金取って管理費を下げてほしい。ここはバスを使わないから有料にして管理費を下げてほしいと同じような事です。「じゃやめれば」と言うのは勝手過ぎる意見です。ここはバス付きマンションとしてだけの価値しかない訳じゃないでしょう。みんなの考え方を考慮するのも大切です。まして修繕費まで変更とは極端な考え方であり感心しません。

酔っ払って海浜幕張４５分歩く　酔い覚ましにはよさげな距離ですな。

「じゃやめれば」は最もな回答だと思う．．．
だって集合住宅なんだから、みんながそれなりに妥協しないとね。

ベイタウン住民としては専用バスが憧れなワケね？
だから腐す。
わかりやすい心理学。

バスの存在は付加価値としてあるべきだと思います。
今は必要ないと考えてる方でも、後々必要だと感じるときも来るんじゃないでしょうか?
管理費を下げてもいいのではというのも一理あると思いますが、利用するのも利用しないのも
自由、選択肢として持っていることができるというのがいいのだと思います。
体育館だって、バーベキューサイトだってほとんど使わない人もいますよね。でも必要なときって時にはあるんですよね。これも管理費を支払ってるから享受できるサービスですよね。

無料シャトルバスはデベの販売戦略の１つでしかなく、
実情に合っているかどうかは実際に運用しえ見ないと分からないのでは？
確かに入居前に廃止論はどうかと思うが、必要派の方々も将来的に
廃止・有料化も見据えた上で購入検討された方がと思います。

でも、無料シャトルバスがあるからここを買った人も何人もいると思いますよ。
そういう人から見たら、もともと設定があるものをまだ利用もしていない状態で、あえてなくそうとする意見に対して、反発したくなるのもムリないとおもいます。
まずは、入居後に使用してみて利用状態をみてから話し合うのが一番だと思いますが。
その上で将来的に廃止・有料化になるのであればそれは住民の声なので仕方がないと思いますが。

>545
私もそう思います。もともと設定しているのに利用する前から廃止にって言われると気分はよくありませんよね。
バスを利用しない方からすれば不必要なのかもしれません。だけど体育館、ベーベキュウコート、キッチンスペースなども利用するのは一部の人だけかもしれませんよね。
それをバスと同じ考えにすると共用施設はほとんど廃止になるんじゃないでしょうか？
大規模だからできた事なのに・・・。

友人まで無料にしなくてもいいかもしれませんね。

550さん
もう一つのルートとしては、オフィスビル群の中のデッキを通って
神田外語大学横の林の中の道を歩くことですね。
建物でいうと、住友ケミカルとＩＢＭの間に357号を渡る橋があります。

駅からマクタマまで歩く場合、どの道も結構暗めですよね。
下見に行った際に昼間に２，３パターンの道を歩きましたが、オフィス街を抜けたところから、人通りが少なかったのと、木がのびてて結構うす暗く感じました。
マンションができて人が住み始めれば、だいぶ変わると思いますが、この木々をもう少し切ったり、街灯を設置したりするとだいぶ明るくなると思います。
それと浜田の交差点のところに、人と自転車が渡れる歩道橋か横断歩道ができればかなり便利になると思いました。

コストコの屋上から建設中のマクタマを写して来ました。

浜田交差点の所に自転車か歩道ができると嬉しいですよね。
でもなかなか無理な話ですよね。。。

No.555さんもやはりそう思いましたか。
あそこに歩道橋または横断歩道ができればマンションまでのアクセスも便利になるし、道も比較的大通りで見通しがよくなるのでかなり安心して通れるんですけどねー。
前に見に行った時、横断歩道ができそうなくらいの幅や歩道橋がつなげそうなくらいの空間もあったんですけど、そういうのってどこに申し出ると検討してもらえるんですかね〜。

契約済みという名前ですが　実は明日契約です。うん００万支払っているので皆さんと一緒に生活を面白くするために議論していきたいです。
で　まず都内通勤者なので　シャトルバスに清き一票

他のお隣になるだろう皆様　宜しくお願いします。

天気が良かったので、マクタマから海浜幕張駅まで自転車で行って
タイムを計ってみました。コンビニ（予定）横のゲートから出発。

市町村アカデミーの交差点を渡ります。

浜田川を渡って、川沿いに下ります。