幕張ビーチテラスPart4

>321さん

同感です。
ホテルのロビー程度のマナーは欲しいですね。

>>322

歩きタバコ反対！という方向になりつつあるのに。
喫煙者が道路優先ですか・・・・・・

メールボックスの部屋に管理人さんからの「敷地内に煙草の吸殻が多数落ちていました。
捨てるのはやめてください」のような貼り紙がありました。
見てびっくりです。
煙草のポイ捨ては本当にやめてほしいです。

ラウンジを子供が占拠するのもやめてほしいです。

この前、キッズコーナーで少し大きい男の子たちに管理人さんが注意しているところを
見かけましたよ。
何か迷惑な遊び方をしてたのだと思いますが、管理人さんに苦情が行ってるの
かな〜と思いました。

お育ちが良いはずなのに。

323さんの書き込みに拍手！！
そのとおり！

>323さんのように頭が固く自分の意見を押し付ける人も迷惑(*^^*)
うちの会社にもこういう人います。。。
まぁこれだけ大きいマンションだと色んな人がいてしょうがないですよね・・・p(^-^)q

>330さんのように頭が悪く他人の意見を理解できない人も迷惑(*^^*)
うちの会社にはこういう人いないけど。。。
まぁこれだけ大きいマンションだと色んな人がいてしょうがないですよね・・・p(^-^)q

じゃあみんなで謝りながら歩きましょうね。
口臭臭くてすみません、体臭臭くてすみません、煙に吐いてすみません、頭固くてすみません、偉そうですみません。
住みにくい環境ですね〜☆

他人の口臭、体臭で、癌のリスクは高くなりませんが。

なんか、喫煙擁護派って、頭悪そうなのが多いな。。。

歩きタバコは止めて欲しいです。
喫煙所で吸って下さい。

ほんと、タバコ吸う人って、頭の弱い人が多い。マナーの問題だと言っているのにすぐに排気ガスはどうなのか、口臭は？見たいな理屈をこねる。喫煙所以外でタバコを吸わなければいいだけということが出来ない。まるで子供以下。理屈やタバコを吸うだけ子供よりも始末が悪い。

吸殻を見るたびに、怒り心頭。
喫煙者が捨てる以外考えられないから！！

というわけで結論は、

●ロビーで騒ぎすぎる子供達はやや目に余る。何らかのルールを作るか、親も含めて自省を求める。

●朝の時間帯のエントランスの幼児ご父兄たちも長時間の立話はふさわしくないので、場所を改めるなどの改善を求める。

●中庭での喫煙は厳禁。（ついでに歩きながらの喫煙もマナーを守っていただきたい）

？中庭で遊んでいいか、悪いか、ってポイントはややぼけちゃいましたね。決して「禁止」ではないでしょうが、モラルの問題か、ルールが必要と考えるか、課題ですね。

今の問題を解決する方法は、早く理事会を結成し理事になることです。
ラウンジ、中庭の件などは、管理規約で決定していけばいいと思います。
ここで、文句を言うだけでは解決になりませんよ。

>343
掲示板とはいろいろな人が文句や意見を言う場なのです。誰もここで解決しようとか、何かを決めようなんて思っていません。そういう意見こそ、掲示板上の意見交換の妨げになるだけです。実質的には理事会で決まるのですが、その時の参考にでもすればいいのです。ここで意見を読んでいれば、自分が常識だと思っていた事が他の人にはそうではなかったり、気を使ってやらないでおいた事を普通にしてしまう人がいることに気が付くはずです。いかにモラルやマナー、常識という言葉だけでは何も決めた事にならないと言う事も。

子育てに厳しいのはイヤデス・・と書いたものですが、私は至って常識的に生きていると思うのですが、（自分の基準ですけどね）。
ラウンジは、あの構造にも問題ありですよね。キッズルームは小さすぎて、うちはあそこでは遊べません。
あの大きさだと、１歳くらいまでしか満足できないですよね？おもちゃもないし。
この先、使わなくなったおもちゃを寄付して・・なんて事になったら、もっと雑多になり、メインの通路なのに見た目も悪いですよね〜〜。
キッズルーム続きラウンジで静かな空間になるわけがないし。
ところで、中庭の街頭がひとつスーパーのビニールが巻かれているのですが、あれは話題の子供たちに壊されたのでしょうかね？

バルコニーにビニールプール出しますか？

疑問があります。

①
駐輪場って有料じゃないですか、
来客用かなにかの空きスペースに、どこもかしこも常に自転車が置いてあるけど、あそこはなに？
№がないので、加金されてないと思うんだけど、ちゃっかり利用してる住民がいる。
だったら来年から有料を解約して、空いてるスペースに勝手に置きます。
実に不公平だし、来客用なら来客用の申し出して置く届出制にして欲しい。

②
ブエナとビーチの間の道って、私道ですよね？
どちらにも住んでない人の通り道になってて、混雑してる時があります。
（今のところ物見遊山なのか知らないけど）
「私道につき許可なく通り抜け禁止」かなんかの看板立てて欲しい。


誰かの書き込みに、幼稚園送迎ママは歩道で・・と書いてありましたが。
歩道はもっと邪魔です。
適当に振らないように。

中庭は遊び場か？の議論ですが。
ドッチボールなんてもっての他。
子供でも大人でも使用すりゃいいけれど、散歩程度にするのが常識かと。
何しろガラスで囲まれているし、一階の人のバルコニーから続いている場所ですから。
とにかく、ボール遊びも奇声あげる子供も、公園がすぐ隣じゃないですか。
ひろーーーーい芝生広場もありますよ。

とにかく１階ＥＶ前でたむろしている女性の皆さん、通行の邪魔なのでラウンジでどうぞ。

346さん
私も夏になったらビニールプール出す予定です。

幼稚園ママさんたちのあの群れは本当にどうにかなりませんかね？
小学生からも「オバサンが子供を見ていなくて危ないね」と言われています。
歩道にも溜まって欲しくないですが、うちの出入り口や隣に至っては南側エントランス前に
溜まられて、正直マナーというかモラルのの低さに辟易です。
ＧＷ明けにも改善されないようならば、ちゃんとビーチ住人と名乗った上で
園に対してマナー指導していただくよう電話したいと思います。

ラウンジの件、自分は特に迷惑を被ったこともなく、放課後の数時間はそんなものだろうと気にもしていませんでしたが、よく見ると注意書きの貼り紙があちこちにあります。それには子供の遊び場ではない、とは書いてありません。ラウンジは皆のものですから、子供とはいえマナーをきちんと守っている子もいるでしょうし、占領するなとは謳えないのでしょう。幼稚園までのお子さんは保護者がそばにいるので問題ないでしょうが、一部の行儀の悪い小学生以上の子については、管理人さんその他の気付いた大人がこまめに注意するしかないのでは。大人だけで静かに話したい際は、管理人室前のソファーも利用できます。それにしても、注意書きの貼り紙は、もっと子供の目につく場所に、読みやすくわかりやすい言葉で貼ってあった方がよいと思います。

可愛らしいポメも、チョコチョコと中庭歩いているのを良く見かけます。
私は犬は好きなのですが、マナーの守れない飼い主を見かけると悲しくなります。
飼い主より犬の方が悪く言われてしまいがちだからです。
敷地内は抱えて移動するはずなのに、出来ない飼い主が一番悪い。

　　　　　　　　　　敷地内ではペットは抱えて移動するように！

今日、キッズルームの２階で、何か行われていたようですが、
何だったかご存知の方いらっしゃいますか？

357さん
ヨガじゃないですか？

匿名の掲示板で、車種が特定できるような書き込みはあまり良くないかと…。
実際の持ち主の気持ちとしては、いい感じはしないでしょうから。

トランクルーム付きの駐車場は高いし、もともとそんなに人気がなかったのではないですか？
必然的にお金持ちの中で抽選になったんじゃないですか？
私はもっと外車だらけなのか？と不安に思っていましたが、実際駐車場に止めてある車に関してはごくごく普通の庶民なんだと安心しました。

ちなみにうちは全くなんのコネもないですけど、抽選でまあまあのベイの部屋に当たり、駐車場も一階ではないですがこれは当たりだったね！って所になったし、駐輪場も・・はみんな一緒ですね。

エレベーターの養生やっととれましたね〜やっとすっきりしました。
ダンボールには随分落書きされていましたが、まさか壁には書かないですよね、子供たち！
神経質な性格なので、綺麗に使って欲しいです。

361さん
トランクルーム付駐車場が当たった人を二人知ってますが、一般人ですよ。「ダメもとで申し込んだら当たった」そうです。
逆に「申し込んだのにはずれた」って方の声は聞かないので、もとから倍率は高くなかったんじゃないですか？抽選は公平だったと思ってます。
それから気になったんですが、三井●動産で購入って、どういう意味なのでしょう？みんな、三井から購入したんじゃないんですか？気になるので教えてください。

>>362

そうですね。
ベンツやＢＭＷはよくある車ですが、ロールス〜は余り見かけないですからね。

>365
引用されているWebサイトを読んでもやもやしていたものが晴れた気がしました。
海浜幕張近辺は禁止地区として罰則が適用されますが、それ以外の公共の場所では、
「誰もが喫煙を行わないよう努めなければならない」場所として、罰則はないが、
慎む場所のようですね。
マンションの中でも集合住宅の場合、共有スペースで住民が往来する場所はこの
既定に準じて禁煙としていただきたいと思います。
以前住んでいた近隣マンションのベランダでは上階の人が喫煙するのか、燃えさし
などがベランダに落ちていたことがあります。ベランダなら専有スペースなので、
喫煙するなとはいえない気がしますが、ポイ捨ては絶対止めて欲しいです。
マンション内でも喫煙者でポイ捨てをする人をたまに見かけますが、常識というものは
人によって違いすぎるため、管理組合で議論してルール化して欲しいと思います。

マンション内を走る子供も悪いですが、うっかりのために火傷の事故が起きるなど
あってはならないと思います。
随分前ですが、船橋駅で燃えているタバコが子供の目に入り、失明してしまった事件が
ありました。たまに船橋で乗り換えていたのですが、１年くらいは犯人捜しの掲示が
ありました。
同じような痛ましい事故が私たちのマンションでは決して欲しくないと思います。

>368

そうなんだよ。煙草の火が子供の目に入ったら失明までしてしまうんですよね。
マンション内で起きたら、犯人はすぐ見つけられるでしょうが、やめて欲しいですね。
願わくば、マンションの公共部分はすべて禁煙。もしくは、喫煙ゾーンを設けて分煙。

いわゆる『健康増進法』に基づけば、公共の場は分煙されなければならないと定められています。
三井や管理組合がその法律を遵守するかどうかで、マンション内の公共部分が禁煙もしくは分煙になると思います。即刻手をつけるべき課題です。

違う内容で恐縮なんですが、隣の犬の鳴き声に困っています。

私がベランダに出ている間中ずっと鳴いています。けっこう聞こえます。
玄関から出るときには、ごていねいに玄関まで回ってきて鳴いてくれます(苦笑)
たぶんうちの家族にに向かって鳴いていると思われますが、子供もこわがるほどです。
「ベランダでアフタヌーンティーを・・・」なんて夢見ていましたが、絶対に無理な感じです。

みなさんはペットの騒音などで悩んでいませんか？
ぜひお聞きしたいです。うちだけなのでしょうか？

>370

なるほど。ごもっとも。

反論するわけでは全くありません。ただ、長年ベイタウンに住んでいますが、ＢＭ●＆ボル●はもはや庶民カーと化していると感じているのは私だけでしょうか。500万円以下の車は国産と同等。ＢＭ●なら最低５以上、ボル●は？、ベン●でも最低Eクラス以上が少々車にお金かけているなと。高級車となると1000万円以上の車が対象という印象があります。

そう考えると、小金持ちは多いけど、本当の富裕層は極わずかでしょう。まあ、それも特異なのかもしれません。いずれにせよ、そんな環境の方々との交流は、気取らず、荒れず、比較的暮らしやすいと感じています。

しかしながら、おっしゃるようにもっともＢＭ●率が高い神奈川県（とりわけ田園都市線）を除けば、ご指摘の車種は他地区より多いのかもしれませんね。

余談です。個人の嗜好の問題ですが、ファッション感覚で乗る低クラスのＢＭ●・ボル●等の魅力って何でしょうか。国産高級車か別の外車ブランドのが愉しそうだなあ。もはや2000ccクラスのＢＭ●はうじゃうじゃ走って、普及率はトヨタ、日産のセリカ（スープラ？）、スカイライン辺りとと変わらないし。ボル●は故障が多い。勿論、それぞれ良いところも沢山あって人それぞれと言われればそれまでですね。

> コンピューター関係エンジニア
私はこのカテゴリに属しますが、
> 医者、コンピューター関係エンジニアです。　銀行、生損保、外資系証券、パイロット
この中に並べるにはかなり、違和感があります。
どう考えても。
最近では人気のない就職先（業種）にあげられているようで、実に納得しています。
余談でした。

>銀行、生損保、外資系証券、
私はこのカテゴリに属しますが、
自営業という素晴らしい方々もいらっしゃるかと思います。
やはり社長とサラリーマンを同列にするのもいかがなものかと。
余談でした。

それじゃベイタウンの中でビーチは特殊なのかもしれませんね。だって駐車場庶民カーばかりじゃないですか？
あと夫の身長は１７０ちょっとです。
落ちこぼれでしょうか・・。

＞３７５
>> 医者、コンピューター関係エンジニアです。　銀行、生損保、外資系証券、パイロット
>のどこにも属さない商社ですが最近商社は人気ないのかな？？
>年収は負けないと思いますが・・・

それは興味深い。いくらもらってらっしゃるんですか？
狭き門ですから、素晴らしいですね。

>372
ちなみに372さんは何にのってるんですか？？？

>371
犬の鳴き声被害には同情します。
これから窓を開ける季節だし、せっかくベランダも広いのにね。
うちのほうは聞こえないから、狭い範囲の被害で、あまり気づかれてないのでしょう。
『子供の声』だと思っている方も中にはいらっしゃるので、静かにするのは難しいと思います。
子供は育てば静かになるけど、犬もしつけたりしたら静かになるのでしょうか。
犬嫌いではないですが、鈍感な飼い主は困りますね。
犬を飼ってらっしゃる他の住人さんの意見が聞きたいです。

>379

今は１台は国産ワンボックス、１台は某ドイツ車です。

２台駐車場借りてらっしゃるんですね。駐車場はまだ空きあるのでしょうか。
やはり残っているのは屋上だけでしょうかね？

犬の声、窓閉めていても聞こえるくらいだとかなり大きい声なのでしょうね。
これから夏に向けては、ベランダで子供を遊ばす声なども問題になるのでしょうか。

バルコニーのガラス清掃、嬉しい！

オムツが取れないと公共のプールはなかなか難しいです。
８０ｃｍ程度の小さなビニールプールでちゃぷちゃぷするくらいいいじゃん。
余計な気遣いかどうかは自分次第です。
ペチュニアおばさん

マンション内の清掃の方の働き具合はどう思われますか？
通常のビル清掃に来られている方からすると、かなり能率面、品質面で低い作業を
されているのではないか、かなり高い買い物をされているのではないかと気になります。

管理組合が正常に機能しないと、三井ｘｘｘ（伏せ字にしたのではなく、ちゃんと
思えていないだけ）に無駄なお金を支払っているとしか思えません。

そんな機会があったら、是非、彼らの働きぶりがどうなのか、見てみて下さい。
私だけがよこしまな目で眺めていて、皆さんの目で見た場合、よくやっていると
思えるようでしたら、それでよいかもしれませんが。。。。。
それにしても、会計上はどうなっているのか、分かりません。
管理組合で細かいところをつっつかないと分からないはずですが、かなり高い
お金を払っているはずです。

マンションの管理組合で近隣の三井系のマンションの経験からだと、長期修繕
積立金の見直しと共に、管理業者への支払いに常に厳しい目を向けているべき
だと思います。
なかなか、一般の人の目からはお高いサービスなのかどうか、わからないようで、
したが、いっしょに管理組合をした、建築業界の方がの数々の指摘には
驚かされました。
同じ業界でも三井ｘｘに立場が弱い会社の方が指摘したところ、会社を通して
婉曲的に取り下げるよう（脅された？）いわれたなんていう噂もありました。
＜これは真偽のほどは疑わしい気がします＞

近頃、ガラスの清掃のチラシが入っていました。どのような計画でするのでしょうか？
特定住戸（ガラスの柵を持つ住戸）を中心に作業をするようですが、住宅管理業者
としては、過剰サービス（実は質が高くない）に基づき、高い請求をしてくるので
はないでしょうか。全くするなとはいえるものではないですが、社会常識的な
相場があるのではないかと思います。業者の請求感覚の相場と住民の支払い感覚の
相場に大きなギャップがあるのか、ないのか、気になります。
今やっているということは、２ヶ月で一回のペースでどれだけ費用を掛けようと
すのか。
長期修繕積立金となっていくと思った支払いは、実は業者の懐に消えていくのでは
ないでしょうか。

マンションは販売で儲けるのではなく、管理で儲けると聞いたことがあります。
（知り合いのデベロッパー談）

やりたい放題される前に、管理組合の方はもとより、それ以外の住人からも厳しい
監視の目が向けていく、意識が必要だ思います。

387さん・・難しいことは分かりませんが、マンションの清掃については全然行き届いてないな〜って思っていました。共用廊下やエレベーターの中も朝から埃っぽいし、新聞受けのところもキッズルームも埃・・どのくらいのペースで掃除しているのか？と思っていました。

それから外側のガラス清掃は、してくれるとありがたいけれど多分一度雨が降ればすぐに汚くなってしまうしどのくらいの頻度で掃除してくれるのか？上からロープでってなんだか大掛かりな清掃だなぁって。

しかし、共用施設（ゲストルームなど）もない中、管理費は高めだと思うので、しっかりやっていただきたいですね。
取り急ぎ、ベイとサニーの間の扉にかませてあるあのモップの柄をどうにかして欲しいです。

ここに住むセレブミセスは「マリナーゼ」でしたっけ？
オシャレで綺麗なミセスが多いんですよね！！

>>390
それは新浦。

おしゃれな人が多いのは見ていてそう思います。

＞３８８
それも含めて集合住宅では、我慢しなくてはならないことが多いです。
余程気になるならば、お隣に一声かけたらどうですか？
始めから子供が多い街ってわかっていたことですから、それをとやかく言うのもどうかと思いますが・・・。

子供の足音とか騒ぐ声とかうるさいっていう人結構いますよね。
でもうちは両隣が夫婦二人暮らしで、上階もいつも静かなので、
この類の苦情はピンときません。棟によっても違うのでしょうか？？

幕張のミセスは、なんと呼ばれているの？

幕張ネーゼ・・・でしたっけ？？？

話を変えてすみません。
いま、子供の幼稚園を検討中なのですか、
このマンションの方はどこに通われてる方が多いのでしょうか？

また、当マンションの前、もしくはブエナの前までバスが来てくれるのは、
どこの幼稚園かお分かりの方教えてください。

ナリアガリーゼじゃなかった？

>396

フェンス自体をもっと重厚で頑丈なものに交換しないと、事故が起きてからでは遅いですね。

風の強さの計算ミスということで、設計を担当した建築家は自らを恥じるべきでしょう。

それとも、三井さんの責任？

フェンスではなく、風が防げるようなものには出来ないのでしょうか。
風がない日ってまれですよね。あそこを通るとき、大人の私でさえふらっとしますので、ほんと危ないですよ。

マリナーゼは新浦安。
ベイタウンは特別名称なんか無いでしょう。必要ないよ。
億ションで買ってきた初期の方と、最近の若い世帯と幅広すぎて、庶民の町で特別呼称は必要ないでしょう。

＞390
この辺はセレブミセスとは言わないでしょう(笑)
そんな書き込みされるとこっちが恥ずかしい。

そうですよ。
3000万円位で買えるマンションでセレブなんて・・・

どちらにしても、セレブって自分から名乗るものじゃないんですし、いいんじゃないですか？
ここって３０００千万ってありましたっけ？

はやくあの風のひどいフェンスと中庭の壊れた街頭なおして欲しいですね。

ベイタウンのミセスはパティオス夫人。（パティオスに住む奥様ご本人談）
でも、ビーチテラスには適用できないですね。ブエナとあわせてビーチーナとかどう？

３０００万円の後半ってありませんでしたっけ。

ビーチーナーって・・・どうしても名前付けなきゃだめ？
今日くらい風がないと過ごしやすいですね。
家の中、外より涼しくないですか？

ステラガーデンは2000万円台からあったよ。

ステラはベイタウンじゃないから…

ビーチもブエナも３，２００万円台からありましたよ。

パティオスも今となっては２０００万円台で売りに出されてるし、現資産価値としてみればこっちの方が上ですね。新しいからではなく、立地、間取り、眺望、広いベランダなどトータルで判断しても。ベイの高層階売りに出ないかな？

どっちにしても埋立地の集合住宅には変わり無いから・・・・・・

いやあ、今、一時的に新品同様のマンションが値上がりしているだけで、５年から１０年したらやはり、そうそう高くは売れませんよ。今、販売されている価格は、不動産屋が利益を大きく乗せた金額だから、売主が売却した値段はそれより５００万円とか安いと思ったほうが良いでしょう。それに登記や売買に係る費用を含めたら、売主がそうそう儲かるような局面にはなってないと思います。

初期のパティオスの中古も少しは価格が上昇するかと思ったけど、壁面修復、電気設備補修、配管給排水のライフサイクルなどを考えると、築１０年はそろそろお金がかかる時。補修が一通り完了したら、また、中古も売却しやすくなるのでは。しかし、その頃に２０００万円前後で購入する人ってどういう人たちなんでしょうね。余生をベイタウンで？ベイタウンに憧れた若年層？いずれにせよ、今とは違うでしょうね。

週末、三井のリハウスのチラシで
パークの1階が売りに出てたけど販売価格より1500万くらい上乗せされてたような。。

>390
いちおう、「マクハリーヌ」みたいですよ。ウィキペディアの「シロガネーゼ」のページに類語として、アシヤレーヌの次に載っているのを見ました。定着してないと思いますけどね・・・（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%8...

415さんが添付してくれたホームページ見ました。ほんと、ウィキペディア百科事典にのってるんですね！　シロガネーゼもアシヤレーヌも光文社が作ったものだったとは、知りませんでした。マクハリーヌって、たしかにすわりもいいし疑問が晴れてすっきり、と思ったら、昔VERYをご覧になったという416さんはマクハリーゼだとおっしゃるし・・・・・・ウィキペディアの調査ミスってことあるんでしょうか？　どうでもいいと思ってたのに、何だか気になってきちゃいました。光文社に聞けば一発でしょうけれど。

マクハリーナのほうがかわいくないですか？

かわいいですね。

ありますよ〜眺望はいいし、花火も綺麗です。

サニーとベイの間の扉だけでなく、エレベーター乗るために歩くベイの一階のところも、風がものすごくて、歩くのに必死のときもあります。
雨や風の日のベイ棟住民は、エントランスや駐車場からエレベーターまで、かなり悲惨です・・。
もちろん、眺望は素晴らしいし、花火はバッチリですが。

点検アンケートきましたね。
みなさんはどんなこと書いて出しましたか？
あれってけっこういろいろ書いていいんですかね？

マクハリーナとは？
年収2000万円以上のミセス？
お子様は小学校から有名私立？