幕張ビーチテラスPart4

それにしても、今年は風の強い日が多い。
春は比較的風が舞う日が多いけど、京葉線の遅れといい、増えてますね。

>259

私も260さんの見解に賛成です。
エレベーターやソファのあるエントランスは勿論、敷地内に入ったら抱っこでしょう。
毛が沢山落ちても、素知らぬ顔するつもりですか？
それとも敷地内で落とした毛は全部掃除するつもりですか？

　　　　ペットは、敷地内では必ず抱っこ。

これが規約の定めるところでしょう。

ベイとサニーの間、ほんとに風が強くて危ないですよね。大人でも吹き飛ばされそうですから・・仮につけられているモップの柄みたいなのも折れそうで恐いです・・。
あそこの通路どうにか風対策の案はないものでしょうか？

先の書き込みで風が強いのは今だけですよ・・というのがありましたが、本当ですよね〜〜一年中のこの風だとちょっと辛いです。

２６４さん、同感です。アンケートはまだ届いてませんが。
昼間が特に暗いですよね、駐車場。

なんで街灯点いていないとこと、点いてるとこがあるの？？

>>260 >>263
だからまずここで糾弾する前に、規約読めって。
そこに書いてなかったら、新しい組合でもできたら決めたらいいでしょ。
万が一、今規約になかったら糾弾する権利はないんですよ。
犬の毛って、抱っこしても落ちるときは落ちるでしょ。

それより気になったのは、エントランスなのにローラーのついた靴はいてすべってる子供や
なんだか、ずいぶん子供がうるさく行きかうマンションだなと。
前の賃貸は子供がいても、こんなにうるさくなかった。
ここって、子供多いの？

で、ベイタウンの風は今だけではありません。
念のため。

バルコニーのガラス清掃ってどうやればいいのでしょうか。
昨日までの強風でものすごく汚い・・・

ベイタウンは、日本でも集合住宅的な街の中で子供の比率がトップだという記事が以前、雑誌に出てましたね。平均年齢も37歳くらいってのは、どう考えても子供が多い証拠。打瀬小ブランドが一時期、周囲から小学生を持つ家庭を集めましたし。３小学校とももうクラスは満杯一歩手前。
まあ、ビーチの分譲価格帯が幅広かったのも子供がいる若い世帯が多くなったのにも関係していると思いますが、間違いなく子供が世間よりかなり多い比率の街であり、マンションだと思います。

>>271

管理会社が清掃業者を雇ってくれないのですか？

>>271
雑巾で拭けばいいんだよ。

窓でなく、バルコニーのガラスですよね。外側は拭くの恐いですよね・・

２７６　もし磁石が落っこちたりする可能性だってあります、この方法も危険です。もし掃除するのであれば、柄の長めのゴムのはくやつなどでキュッと拭くか、掃除自体外側はあきらめるかしかないですね。

271です。
皆様いろいろありがとうございました。
あまりにガラスが曇っているので掃除をしない訳には…

マンション全体で業者さんを頼んで拭いてもらえればいいのですが
ガラスではないお部屋もあるようなので難しいですよね。
柄の長いスクイジーかなにか探してみます。
（柄に紐をかけて手首に巻いて使うようにします）

手首に巻きつけて絶対に落ちないと分かっていても、もし落ちたら・・と緊張してしまいます・・。下見るのも恐いし。
しかしこんなに汚れるとは・・掃除してもしてもきりがなさそうですね。

パーク側の自転車置き場にとめています。
屋内置き場のはずが、塀にある妙な（模様？防犯？）隙間から雨風に打たれてけっこう汚れます。。
サニー側は完全に屋内なんですね、うらやましいです。
なんとかならないのでしょうか？

うちもその隙間から雨の吹き込み置き場です。
入る前、三井の人に言ったけど、「？」って顔されました。
錆びたら弁償してもらいたい。
明かり取りなら、大きなお世話ですよね。

海に近ければ錆は考えられることだしそれを十分に踏まえたうえで
皆さん購入されてますよね？
サニー側の駐輪場は羨ましいですけど。

ベイタウンに５年住んでビーチに越したけど。
雨に濡れない場所の駐輪場でしたが。
普通にしてて錆びたことないですよ？

きのうは天気がよかったせいか、子どもたちの自転車がサニー側の正面玄関にずらーっと並んでいた。
はっきり言ってあれは迷惑だな。何台も玄関の前に止められてもね。
相変わらず男の子たちが遊具投げて遊んでいるし、中庭では3〜4人野球らしきことしているし。
うるさく言うつもりはないが、なんでもありなマンションになりそうな予感がする。

昼間いないのでわからないですが、家内から聞いた話だと、海浜打瀬小の高学年の子供達のようです。その中にこのマンションの子もいれば、他からのも達も多いようです。
静かに「隠れんぼ」でもしているのなら分かりますが、球技等は確実に芝生を痛め、半年も経てばその効果は顕著に表れてきます。その場にいる大人達が注意しなければならないのではないでしょうか。
昼間、しっかりと注意できる方は恐らくお仕事で不在なのでしょう。
注意のしかたにも個々人で思うところもあるようですが、子供たちには特に教育的にも注意が必要だと思います。大人でさえも、監視されていないルールは守られません。罰則のないルールを守らせることはたいへんです。
小学校に苦情を申し入れる手もあるとは思いますが（管理組合ができてからじゃないと動けないですね。）、まずは注意をしていくことが重要ですよね。
全然話しは違いますが、特急電車で婦女暴行された女性の話など、本当に周りの人は気が付かなかったのか。憤りを覚えますが、いまの世の中、見て見ぬふり。誰も何も言わない。そんな小さなことの繰り返しが、社会全体に蔓延して。。。
昔なら有り得なかった悲惨な事件、どうにかならないのでしょうか。

話は変わりますが、毎晩のように遅い時間に車の警報の音が聞こえます。
ビーチテラスなのか、お隣の駐車場からなのか分かりませんが、どうにかしてほしいものです。

本人がうっかり鳴らしてしまっているのであれば、気をつけていただきたいですし、
隣のドアを閉めた時におこる風圧や、車体に触れただけで警報が鳴るような装置であれば、改善していただきたいと思います。

車上あらしであれば、それはまた問題だと思います。

私はいつもうちか、ブエナの駐車場前にたむろって居る幼稚園児＆母の軍団の方が
中庭で遊んでいる子や、玄関前の自転車よりも行儀が悪いし
危ないと思います。
隣にも知り合いがいますが、毎朝駐車場前というか小学校側のエントランス前に
我が物顔で固まっている集団に辟易しているそうです。
私は駐車場から出たとき、左折しようとしたら幼稚園児が走り出してきましたし。。。
幼稚園に抗議の電話をして、改善していただきたいと思います。

>>287
確かにたむろしている幼稚園児＆母の軍団ジャマです。
それと、この辺の子どもってなんで飛び出すのでしょうか？
運転していて本当に気を遣います。

＊＊マンションて嫌ですね〜。
自分たちの行動が全く見えてないわけですね〜。

ＧＳできましたね、うるさい音楽も無くほっとしています。値段も比較的安めですね、これで住民特別割引でもあればいいのになぁ。。

ＧＳの隣は何ができるのでしょうか？

ＧＳの隣は、確かほぼ間違いなく公園として緑地整備されると聞いています。

ＧＳ行って来ました、オープン記念で保湿ティッシュ頂きました。やはりキレイですね〜現金会員カードのような物が配布されており、それを使うと３円引きなのでハイオク１２８円/Ｌでした。まぁまぁの値段ですね、あとは洗車機のプリペードカードが半額でした。あれで貸し出し用のタオルが置いてあって、尚且つ給油専用の現金よりも割引率の高いプリペードカードもあればいいんですけどね。今後に期待です。
あとは接触事故などおきないように細心の注意で安全運転でしょう！

＞289
意味不明？

中庭の子供、また凄い煩さでしたね・・・
親も一緒なのになんで注意しないんだろう。本当に此処を購入して、どんどんマナーの
悪さを感じて悲しくなってきています。
ベイタウン内での引越しでしたが、前の街区では公共の場と自宅ときちんと
躾されていた方が多かったように感じ、非常に残念です。自転車の玄関前放置も
幼稚園バス待ちの集団も、他のマンションの方から見ても雑然と感じているでしょう。
この街の環境を買って購入したのに、団地と同じルールで暮らされたら困りますよね。。。

>297
中庭の子ども達。
お隣さんも似たり寄ったりの様ですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46836/

この連休に引越しなので、実際に見てませんから分かりませんが・・・。

ちょっと気になる問題です。

私子持ち主婦ですが、中庭は遊ぶところではないと思っているので公園で遊ばせます。そのつもりでちょっと高いベイタウンを購入しました。
ベイタウン内引越しでもありませんが、ちゃんとしつけてるつもりです。
中庭の状態がわかりませんが、親も一緒ということなので気づいた方が注意されたらいかがですか？
もしかして中庭は公園だと勘違いしてるのかもしれません。
私が今までに会った子供たちはすごく気持ちよく挨拶をしてくれる良い子でしたので、さすがベイタウンだ〜と感動していました。
でも基本的には、こういうファミリーマンションであんまり子供や子育てママに厳しいのはイヤデス。
多少ママたちが盛り上がっていたっていいじゃないですか〜楽しんで子育てしていて何よりだって思ってください。

植栽踏みにじったり、ボールを壁にぶつけている子供の傍で親が居るのに
注意していないんですよ。
そこでこちらが口出したら「子育てママに厳しいオバサン」扱いされるのですよね。
>299さんみたいに寛容な方ばかりだと、それこそ「ファミリーアパート」化しますよ。

まくじょーにも出ていましたが、今日の夕方に地震雲が見えたとの事ですが、どなたか見た方いらっしゃいますか？
なにも無いことを願いますが、この前の断水のようになることも踏まえて非常時の対策は講じた方が良いかもしれません。

中庭で遊んではいけない？

何故ですか。外部からセキュリティに守られた空間で、安心して子供達が遊べることはビーチテラス住民の利点でしょう。そもそも”庭”なんだから、ある程度遊んで良いに決まっているでしょう。

程度問題というならまだ理解できるが。軟式、硬式でのキャッチボール禁止とか。（しかしソフト球ならＯＫ？かどうかは議論として）。バットが２，３歳の子供にも危ないから禁止とか。そういうのならば多少分かるが、掲示板にしても何故いきなり「遊び場ではありません」となるのか？誰がいつ「遊び場ではない」と決めたのか。『遊び』っていうのは、どう定義するんでしょうか。大人がぼーっとして座って煙草吸っているのは『遊び』じゃないの。もっと迷惑なんだけど。

もそもそも住民が平等に使用する場所でしょう。もっと管理しないで自由に運用してから決めたら。

大人の占有空間ですか？それよりも中庭で煙草なんか吸う方が害悪です。ＢＴ近隣を歩きながらや、自転車で吸いながら、駅までの徒歩通勤で海浜公園内を煙草吸いながら歩くと、後ろから進む人間に吐いた煙がかかるからやめてほしい。吐く煙が他人にかからないように気をつけて欲しい。電車で至近距離に乗っていると息が煙草臭いし。吸ってもいいけど、嫌いな人間にも気配りをして、喫煙場所だけで吸ってください。

>300
>299さんみたいに寛容な方ばかりだと、それこそ「ファミリーアパート」化しますよ。

別にはじめから高級マンションではないでしょう。
普通のマンション。価格帯の散らばりと平均値を見れば、はじめっから明らか。

まあ、普通のマンションでも、幼稚園バスを見送った後のエントランスでガヤガヤ長時間の立ち話。あれはやめてほしい。どこかの家のリビングにでも行くか、マンション外の歩道でやってください。エントランスの正面に立ちはだかるのは迷惑千版。出入りする人に圧迫感もありますよね。それこそ中庭のベンチにでも行けば。

>299
少しは優しくても良いけど、子育てママの自己中心マンションになるのは嫌です。迷惑は迷惑。他人にだけ、子育てと家事でたいへんだから自分達には寛容にしてください、ってあまり露骨に言わないください。無理です。普通に迷惑にならないことをしてください。ひとつひとつの動作が迷惑かそうでないか考えれば、普通の頭ならわかるでしょう。私達にだけ優しくって発想はやめてね。子育てでほのぼのモードも良いけど、子育て関係ない人にも静かに暮らす権利もあるわけだから。普通の範疇にとどめてもられば。

ベイタウンでも挨拶しないお子さんはたくさんいますけど・・・・

↑２９９さんだと思います

管理組合って、集めた管理費の年間収支計画って、全住民に予め開示すべきではないですか。

勿論、最後には実績も。

おっしゃるとおり、ヨガなんて必要ない人もいる。出たいけど出られない人もいる。
ちょっと販売の為のセールスポイント作りでフライング気味でしょう。
意味が無いなら、来月からでも中止するべき。

住人みんなが必要不可欠なものは無料でいいけれど、そうじゃないものは有料にすべき。

＞３０８さん
私もそう思います。
初めの管理組合は色々と取り決めを作らなければならないので
とても大変そうですが・・・
路駐も片側だけでも禁止にしてもらいたいです。
あと出入り口に停められると、とても見辛く危険です。

先日中庭でボール投げをしている子に「危ないから、公園でやったほうがいいよ」
と声をかけたら親ににらまれました。
あ〜〜あ質が問われますね・・・

>310
やっぱり・・・
そうなるだろうと思ってました。

「こういうことをしたらこうなるかも・・・」と予測のできない子供の親が、自分の子供のした行動に注意された事態に対して、「何、このヘンな人」と感じるだろうというのは予測がつきます。

だいたい、想像力が乏しいのだから、悪いことかもしれないと自分で感じることもないのでしょう。
少し前に流行っていた「鈍感」とも言う(苦笑)

普通のマンションなんだから、ゴムボール、ドッチボール位はいいんじゃないの。

1年も経てばみんなやっているだろうし・・・
中庭はオブジェじゃなくて、みんなで遊ぶところじゃないの？？？
他のパティオスでも遊んでるよ。

隣の住民ですが、ジャブジャブ池ってなんですかね？
間欠泉らしきものはキッズルーム前にありますが、まだ稼動する季節ではないですし。
ビーチテラスさんの中庭を見たことがないので分かりかねますが、
ブエナの中庭（？）は、ボール遊びしようとおもっても出来ないほどのスペースだとおもいます。
サウスからメインエントランスまでの通路兼植栽鑑賞用の庭ですから。

中途半端に大きいと、子どもの遊び場化しそうですよね・・

やはりガラスにあたるような遊びはまずいのでは、と思いますが、早く「決まり」を作ったほうがいいですよね。

サニーとベイの間の通路の扉、この風でまたしなってます。
台風きたら、壊れるでしょうね・・。

私も危なくない遊びであれば、中庭で遊んでも構わないと思いますが、中庭で遊んではいけないという規則があるのでしょうか？
それとも芝生や植栽がもう少ししっかりするまでの間は・・・ということなのでしょうか？

やはり草木のためには、今のところ遊ばないほうが
良いと思います。素敵な庭を造るためには
住民一人一人が自覚して協力しないと駄目だと思います。
ですから自分の子供には注意しています。

>318
なんだか・・・強く言われてる割には・・・。
上から押し付けるような物言いですが、さぞかし会社では偉い方なのでしょうか・・・。

ここで『即刻やめて欲しい』『移動しなさい』なんて言っても効果が無いのをわかりきってますよねぇ？　直接、幼稚園児の保護者に話をされてみてはいかがですか？　それが怖くて出来ないのであれば、幼稚園に『バスの乗り場所を少しずらして欲しい』と交渉されてはいかがですか？

匿名掲示板というバーチャルな場で、威張るような物言いをしても、賛同をされる方は少ないように思いますよ。そのような方が同じコミュニティにいらして巧くやっていけるのか心配です。

>.318.319

♪どうでもいいですよ〜。

>302
喫煙者にも吸う権利はあるわけで、外で歩いていて煙が掛かるのが嫌なら他のルートを歩きなさい。電車でタバコの匂いが気になるならあなたが車両を変えればすむ話。タバコが嫌いな人間なら感じた人が対応すればいいでしょ。
喫煙＝迷惑と考えるあなたの考え自体が迷惑です。
そういった自己中心の考えの人がビーチは多いんですかね？
だからエントランスの件にしても意見が偏るんじゃない？

>322

喫煙件を主張する場合に誤解が多い。
迷惑をかける者が迷惑を前提に被害者に物申す権利は無い。
煙草は喫煙場所で人に迷惑にならないように吸えと言っている。
吸っていけないとは言っていない。

喫煙＝迷惑、とも言っていない。
煙がかかる、匂いが臭い、ことが迷惑と言っている。
ここでも正しい解釈ができていない。

嫌煙権については、どうお考えか？
嫌煙の意見は、自己中心ではない時代に変わっている。
千代田区や海外のように歩き煙草は罰金になっていくでしょう。
政令指定都市から徐々に広がっていくはず。
大いに期待しています。

嗜好品だから吸う自由はあるが、他人様の不快感などを想定しながら気配りできない人間は、単なる社会の迷惑。
実際に煙がかかれば健康被害があるのだから、訴訟対象にもなる。
電車で息が臭い人は迷惑。

↑
喫煙件を主張する場合に誤解が多い。
迷惑をかける者が迷惑を前提に被害者に物申す権利は無い。

今日は憲法記念日です。21条はご存知ですか？
喫煙件×　喫煙権○

>321さん

同感です。
ホテルのロビー程度のマナーは欲しいですね。

>>322

歩きタバコ反対！という方向になりつつあるのに。
喫煙者が道路優先ですか・・・・・・

メールボックスの部屋に管理人さんからの「敷地内に煙草の吸殻が多数落ちていました。
捨てるのはやめてください」のような貼り紙がありました。
見てびっくりです。
煙草のポイ捨ては本当にやめてほしいです。

ラウンジを子供が占拠するのもやめてほしいです。

この前、キッズコーナーで少し大きい男の子たちに管理人さんが注意しているところを
見かけましたよ。
何か迷惑な遊び方をしてたのだと思いますが、管理人さんに苦情が行ってるの
かな〜と思いました。

お育ちが良いはずなのに。

323さんの書き込みに拍手！！
そのとおり！

>323さんのように頭が固く自分の意見を押し付ける人も迷惑(*^^*)
うちの会社にもこういう人います。。。
まぁこれだけ大きいマンションだと色んな人がいてしょうがないですよね・・・p(^-^)q

>330さんのように頭が悪く他人の意見を理解できない人も迷惑(*^^*)
うちの会社にはこういう人いないけど。。。
まぁこれだけ大きいマンションだと色んな人がいてしょうがないですよね・・・p(^-^)q

じゃあみんなで謝りながら歩きましょうね。
口臭臭くてすみません、体臭臭くてすみません、煙に吐いてすみません、頭固くてすみません、偉そうですみません。
住みにくい環境ですね〜☆

他人の口臭、体臭で、癌のリスクは高くなりませんが。

なんか、喫煙擁護派って、頭悪そうなのが多いな。。。

歩きタバコは止めて欲しいです。
喫煙所で吸って下さい。

ほんと、タバコ吸う人って、頭の弱い人が多い。マナーの問題だと言っているのにすぐに排気ガスはどうなのか、口臭は？見たいな理屈をこねる。喫煙所以外でタバコを吸わなければいいだけということが出来ない。まるで子供以下。理屈やタバコを吸うだけ子供よりも始末が悪い。

吸殻を見るたびに、怒り心頭。
喫煙者が捨てる以外考えられないから！！

というわけで結論は、

●ロビーで騒ぎすぎる子供達はやや目に余る。何らかのルールを作るか、親も含めて自省を求める。

●朝の時間帯のエントランスの幼児ご父兄たちも長時間の立話はふさわしくないので、場所を改めるなどの改善を求める。

●中庭での喫煙は厳禁。（ついでに歩きながらの喫煙もマナーを守っていただきたい）

？中庭で遊んでいいか、悪いか、ってポイントはややぼけちゃいましたね。決して「禁止」ではないでしょうが、モラルの問題か、ルールが必要と考えるか、課題ですね。

今の問題を解決する方法は、早く理事会を結成し理事になることです。
ラウンジ、中庭の件などは、管理規約で決定していけばいいと思います。
ここで、文句を言うだけでは解決になりませんよ。

>343
掲示板とはいろいろな人が文句や意見を言う場なのです。誰もここで解決しようとか、何かを決めようなんて思っていません。そういう意見こそ、掲示板上の意見交換の妨げになるだけです。実質的には理事会で決まるのですが、その時の参考にでもすればいいのです。ここで意見を読んでいれば、自分が常識だと思っていた事が他の人にはそうではなかったり、気を使ってやらないでおいた事を普通にしてしまう人がいることに気が付くはずです。いかにモラルやマナー、常識という言葉だけでは何も決めた事にならないと言う事も。

子育てに厳しいのはイヤデス・・と書いたものですが、私は至って常識的に生きていると思うのですが、（自分の基準ですけどね）。
ラウンジは、あの構造にも問題ありですよね。キッズルームは小さすぎて、うちはあそこでは遊べません。
あの大きさだと、１歳くらいまでしか満足できないですよね？おもちゃもないし。
この先、使わなくなったおもちゃを寄付して・・なんて事になったら、もっと雑多になり、メインの通路なのに見た目も悪いですよね〜〜。
キッズルーム続きラウンジで静かな空間になるわけがないし。
ところで、中庭の街頭がひとつスーパーのビニールが巻かれているのですが、あれは話題の子供たちに壊されたのでしょうかね？

バルコニーにビニールプール出しますか？

疑問があります。

①
駐輪場って有料じゃないですか、
来客用かなにかの空きスペースに、どこもかしこも常に自転車が置いてあるけど、あそこはなに？
№がないので、加金されてないと思うんだけど、ちゃっかり利用してる住民がいる。
だったら来年から有料を解約して、空いてるスペースに勝手に置きます。
実に不公平だし、来客用なら来客用の申し出して置く届出制にして欲しい。

②
ブエナとビーチの間の道って、私道ですよね？
どちらにも住んでない人の通り道になってて、混雑してる時があります。
（今のところ物見遊山なのか知らないけど）
「私道につき許可なく通り抜け禁止」かなんかの看板立てて欲しい。


誰かの書き込みに、幼稚園送迎ママは歩道で・・と書いてありましたが。
歩道はもっと邪魔です。
適当に振らないように。

中庭は遊び場か？の議論ですが。
ドッチボールなんてもっての他。
子供でも大人でも使用すりゃいいけれど、散歩程度にするのが常識かと。
何しろガラスで囲まれているし、一階の人のバルコニーから続いている場所ですから。
とにかく、ボール遊びも奇声あげる子供も、公園がすぐ隣じゃないですか。
ひろーーーーい芝生広場もありますよ。

とにかく１階ＥＶ前でたむろしている女性の皆さん、通行の邪魔なのでラウンジでどうぞ。

346さん
私も夏になったらビニールプール出す予定です。

幼稚園ママさんたちのあの群れは本当にどうにかなりませんかね？
小学生からも「オバサンが子供を見ていなくて危ないね」と言われています。
歩道にも溜まって欲しくないですが、うちの出入り口や隣に至っては南側エントランス前に
溜まられて、正直マナーというかモラルのの低さに辟易です。
ＧＷ明けにも改善されないようならば、ちゃんとビーチ住人と名乗った上で
園に対してマナー指導していただくよう電話したいと思います。

ラウンジの件、自分は特に迷惑を被ったこともなく、放課後の数時間はそんなものだろうと気にもしていませんでしたが、よく見ると注意書きの貼り紙があちこちにあります。それには子供の遊び場ではない、とは書いてありません。ラウンジは皆のものですから、子供とはいえマナーをきちんと守っている子もいるでしょうし、占領するなとは謳えないのでしょう。幼稚園までのお子さんは保護者がそばにいるので問題ないでしょうが、一部の行儀の悪い小学生以上の子については、管理人さんその他の気付いた大人がこまめに注意するしかないのでは。大人だけで静かに話したい際は、管理人室前のソファーも利用できます。それにしても、注意書きの貼り紙は、もっと子供の目につく場所に、読みやすくわかりやすい言葉で貼ってあった方がよいと思います。

可愛らしいポメも、チョコチョコと中庭歩いているのを良く見かけます。
私は犬は好きなのですが、マナーの守れない飼い主を見かけると悲しくなります。
飼い主より犬の方が悪く言われてしまいがちだからです。
敷地内は抱えて移動するはずなのに、出来ない飼い主が一番悪い。

　　　　　　　　　　敷地内ではペットは抱えて移動するように！

今日、キッズルームの２階で、何か行われていたようですが、
何だったかご存知の方いらっしゃいますか？

357さん
ヨガじゃないですか？