幕張ビーチテラスPart2

ちなみにどの棟の何階くらいですが？
モノによっては私も購入を検討します。

どの不動産屋の質にもよりますね、どちらの会社ですか？

キャンセルすりゃーいいのに、設けようだなんて

＞600さん

事情はわかりませんが、残念ですね。
事実であるなら、一方購入したマンションの資産価値が上昇しているのは、損をするよりいいことですよ。

ただ５年未満の短期譲渡は税金が高いので要注意です。
仲介料も考慮しないといけませんよ。

3年くらいは三井にしか売却できないんじゃなかったかな？？

三井に見積もり出してもらったらよいのでは。
相談に乗ってくれると思いますよ。

キャンセル料や手付け放棄なのですか？？
それはもったいない・・まだ欲しい人もいるようですから、損しないように売れると良いですね。

ベイの８階以上のＥとかＦとかなら是非買いたい！って思う人は多いんでしょうね。
ベイで海が見えるなら高く売れると思います。

サニーも日当たり良さそうだし、前方に障害物が何もないし、良い感じ。

パークも駅から近いし、エレベータも２戸に１台なので広くて安めでグッド。

一体、どのタイプなんでしょうか。ダミーも含めて２つ、３つ書いてもらえませんかね。

高くって買った値段より高くって事？？

まぁ海側の高層階とかであればあり得ない話ではないですよね。
ビーチとブエナの分譲が始まるまではマリンフォートの中古価格は超強気で、時には分譲価格以上で取引されてた事もありますから。。。。

サニーは場所によっては厳しいところあるよね。Ｔ字路の所か、浄化槽上のあたりは。
（ごめんなさい、でも本当にその辺だと分譲価格より上は無理無理かと）

ベイの上から１／３くらいなら買う人いるんじゃない？
前もこの掲示板であったけど、無抽選で確実に購入できるなら、例えば６５００万円の物件を７０００万円出すって資金に余裕のある人はいても不思議じゃないと思う。

でもビーチテラスって海まで意外に距離がありますね。これからできるかもしれない、打瀬中学校の西の方のが海まですぐ近くなんですね。そちらに分譲されるマンションを買うか、ビーチテラスのキャンセル物件を高く買うか。それぞれの方の価値観次第ですね。

１年前に青田で買って、海浜幕張地区で凄く上がっているというのは、やや現実的にないような気がします。
駅近、オーシャンビュー、小学校と隣接、立地的には希少価値がありますが、せいぜい３〜５％程度上昇じゃないですか。
それでも、仲介手数料や不動産取得税を考えたら、トントンかやや損するくらいです。
都内や新浦安ぐらいの割安物件なら別ですが、建上がるまでに上がっている事例もあるようです。


ただ、手付け放棄するよりは、一旦取得して売却するしたほうが、節税メリットがある分、懸命だと思います。
手付け放棄は、確定申告時になにも収入を打ち消すことはできません。

ベイタウン物件は、買戻し特約があり、サヤ抜きの短期売却は制限されています。
分譲主とよく相談されたほうが良いと思います。
事情によっては、手付け放棄が免除されるかもしれません。

確かに意外と手付け放棄の免除は可能性がありますよね。
例えば転勤(国内&海外)。会社からの命令書を提示してビーチに居住ができないことを証明すれば、たいていの場合は免除になります。当然単身赴任…ということも考えられるかもしれませんが、そこは上手く話を作るべきでしょう。
また何らかの経済的問題が生じた場合(病気や転職も含む)。
この場合も資金計画が実行できない事になりますので、手付け放棄は免除の上、解約になると思います。
ただいずれの場合も工事がココまで進んでますので、オプション等を頼んでいる場合は、その分の金額の回収は難しいかと思います。とはいってもオプションは100程度でしょうから、これをあきらめて手付金回収…というのが世間的な落としどころかと思います。
いずれにしても、ある程度のネゴは必要かと思いますが…。

ちなみに私は海外出張を理由に線路側高層物件を解約して此方に移りましたが、その際に手付回収&オプション代金放棄で決着しました。

自己中で最低の人種ばっかり。

↑意味不明。

＞６１４
”海外転勤”ではなくて、”海外出張”で放棄できるんですか？

結構、それって掟破りっぽいですが、相手が了承してくれればＯＫなんでしょうね。

>614さん
失礼しました。私の会社では海外転勤という区分けがなくて全て"出張"なのでそのように書いてしまいました。実際には出張期間3年程度の期間ですので世間的には転勤になるかと思います。
線路側の物件を契約した時点では、この海外転勤は決まっておらず、金消会/内覧/引渡しに参加できない事。引渡し後、2年近く入居しない事(無理に引越ししても無人な事)。等々の理由で前述の通りとなりました。
当初、販売担当者は『契約解除は受け付けられない』の一点張りでしたが、契約管理部(?)という部署の担当者に連絡したところ、物理的に諸手続きができないこともあり、簡単に前述の条件での解約で合意する事ができました。

ビーチはたまたま一時帰国の時期が販売スケジュールに上手く合致したのと、販売担当者と銀行の手厚いサポートがあり、なんとか購入できました。


>615さん
私の書き込みに触発されたのかもしれませんが…。
各家庭にいろいろな事情があります。
それでも『自己中で最低の人種』ですか？

と一応釣られてみました。

まあまあ

＞６１５さん

自己中ではなく、その立場におかれた方は真剣にお考えだけになるの当然です。

ちなみに合理的な理由があれば、免除は十分可能性はありますよ。
キャンセル待ちがいらっしゃれば、事業主も資金回収になんら問題もありません。

だれにも迷惑はかかりません。

あれだけの戸数でいろんなバックグランドの方がいらっしゃいます。
ネットの長所を活かし、まずは相談することが大切ですよ。

確実に購入できて、転売の予定もなく、転勤のおそれもなく
それでも抽選に外れた人の気持ちも考えてみたら
自己中と言えるでしょうに。

>620
そんなー。
『自分達だけが正しくて、でも抽選に外れちゃったー。だからキャンセルしたり売却を考えるヤツは許せない！』なんて言ってる人の方が"自己中"でしょ。違います??

なんでキャンセル外れた人が自己中やねん！
人気がない物件ならご自由にだが、転勤する可能性のある企業で働いていたり
あわよくば儲けを出そうと考えて、キャンセルせず転売しようなんて
どう考えても、この人たちの方が自己中でしょ。

Ｘキャンセル外れた
○抽選漏れた

>622,623
まーまーまー。
そもそも600さんも『一身上の都合』と仰ってますから、最初から転売目的ではないはず…。
それにビーチを購入するごく一般的な人達でしたら、購入金額の一割に相当する額は決して小さくないですよね？　その損失を最小限にしようとしているのが、そんなにひどい事なのかなぁー。


　

>625さん

> 契約後に単に気が変わっただけの話で、あなたに関わった販売担当者の方が気の毒です。
??? 何でそういう理解になってしまうのでしょうか ???
不可抗力の出張命令。私は日本におらず融資/引渡手続きの代理人も立てられず…。
こういった特殊な状況だったのですが…。それでも『単に気が変わっただけ』なのでしょうか？

個人的事情を公表することに関しての忠告はありがとうございます。
仰るとおりかと思います。

ちなみにエリ●トってエリストですか???
残念ながら違います。

"なんとなくわかった"具体名を晒す方のモラルはどうなんでしょうねぇ。

匿名の掲示板なんですから、書きたい人は何でも書いて良いんじゃないの？
私は、人の話大好き！
不愉快に思う人は読まなければいいと思うな〜。

転勤ある人は大変ですよね。家の問題だけでなく、子の学校とか奥さんの仕事とか・・。

いつも思うのだけれど、エリ●トとか・・誰でも分かるのに●を入れるのってどういう意味なのですか？

転勤の可能性がある人が購入するとイジメられるのはこのマンションですか？

私も一時契約はしたものの手放すか賃貸にだすかでいろいろ考えた一人です。近くの大手不動産屋に問い合わせたところ、多数売却物件がでたら買いたいという方がいるから未入居なら物件価格プラス仲介手数料くらいは上乗せできるとの事でした。オプション代や税金、修繕積み立て一時金等まで詳しい話は聞きませんでしたが手付け金一割を捨ててキャンセルするよりは断然よいと感じました。結局建設中の物件を見に行ってやっぱりベイタウンに住みたい気持ちが強くなって今は完成が楽しみで仕方ない一人です。　　　ちなみに賃貸に出す場合でも賃貸料がいくら取れるかすでに決まっており条件別、階数別、広さ別の一覧表がありました。

転勤はサラリーマンであれば、だれにでもあります。
転勤の可能性があるなら、サラリーマンは家を買うなと言うのは理解できないですよ・・
転勤しない可能性もある訳ですし、何事も先行きが見えない中で、リスクを排除できる情報交換は有意義だと思います。

そろそろ、資金計画を三井に伝える時期ですね。
景気の先行き感もいまいちで、長期金利は下がりそうですね。

金利情報はそろそろマジですね。
財形の２％５年ごとに見直しは予約しているのですが、当初思っていたよりこの先数十年で日本の金利は上昇しない気がしてきました。大体日本の経済がこれから海外に比べて爆発的に良くなるって考えにくいですからね。インフレはそれほどやって来ない、という一応の結論に達しました。
銀行では２.７％〜３％程度ですね。表示金利は４.５％以上ですが、優遇金利が大抵適用されるみたいです。さあ、２７日までにしっかり決めよう。

そうなんですよね、銀行何処にしようか迷っています。都市銀行か千葉銀か。皆さんはどこなんでしょうか。どこがいいのか本当にわかりませんね

やはり長期固定は、安全だけれど、もったいないのかな・・・。

三井住友銀行か中央三井信託のどちらかで迷っています
金利は中央三井信託が有利ですが繰り上げ返済や使い勝手は三井住友がいいかな
千葉銀行も考えたのですがいずれも条件があまり良くないような
当初フラットも考えてましたが、全額提携銀行でいこうと決めました
長期金利は急激に上がりすぎ感がありますね

三井住友の５年固定で行こうかと思ってます。
最近までフラットしか念頭に無かったのですが…。
近頃は銀行もいろいろなローンがあって目移りしてしまいます。

３５年で払う利息は大きい。かなり勿体無い。６０歳過ぎて年金ある保証ないですよ。

そーですよねー。
3000マン借りたら35年で5000マン以上の返済になりますし…。
キャッシュで買えるお金持ちが羨ましい(苦笑

金利負担が不要なお金持ちは更に豊かに。庶民はローンを払う人生。
私は当然後者ですが…寂しいですなぁ(苦笑

ビーチとブエナも変な外観ですね。
21番街あたりから、金かけなくなったんだろうね、ださ。

外観はＭＧの模型とかカタログ通りと思います。
ただ私はブエナは図書館と言われたら信じる方が出そうとは感じます。
だからといってかねかけてないとは思いませんが・・・・

購入者じゃないのにまだ掲示板見てくれてるの？
近所の方なのかしら？工事はすすんでいますか？

外観はカタログ通りですね。ブエナのタイル張りはやっぱりいいなって思うし。
私はカタログではいまいちだったけど、実際に見た方がさわやかで良い感じに見えたな〜。

ところで、外見って好みですよね〜日本風の瓦屋根のマンションが私には変に思えてしまいます・・、でもきっと有名なデザイナーの作品なんでしょうね。

ブエナの概観は飽きが来ない上品な色で好きです。
ビーチテラスがこんな色でも充分満足と思います。
一方、ビーチテラスですが、これはこれでポイントカラーを配して、
オーシャンビューに立つリゾートマンションっぽさを少々出してて、
これはこれで良いんじゃないでしょうか。
コンセプトからして別に問題はないと思います。
むしろ、結構、見るたびにワクワクして気に入ってます。

建物はほとんど出来上がって、下から見るとダウンライトの取り付けなどをしてますね。
３／１９と言わずに、１月にでも入居できるんじゃないかと思うほど、順調な雰囲気。
もう、建設工事のニッカポッカの方々が朝工事現場に通ってこなくなった気がします。
駅から大量に歩いて来ていた作業員さんがほとんどいなくなった。
いよいよ仕上げですかね。

余裕のある工事でよかったです。

ガソリンスタンドになる場所って、ここで書かれているのはどこの場所？
マリンフォートとビーチの間、マンション建設地って書かれて工事進んでた。
って事は、道路挟んで海に近い場所？＞スタンド

そうそう、私はここの白い爽やかな外観がスキ。
お隣のシックな外観も重厚感があってスキ。
そのおとなりのパステルだけは、どうしても・・・なんです。
だって雨の滴が、液だれのように染みになっているんだもん。あの可愛い外観には
それ相当のメンテ料も払われているだろうに。と思ってしまいます。

雨の液たれシミ、多分ビーチもなるでしょうね・・・。それがタイル張りでない弱みと思う。

西の街もそんなに古くないのに、古く見えちゃいますものね。

何年後かには、ブエナと同じ築年数なの！？ってくらい違ってきちゃう気がする。
でも、それ分かってたから仕方ない。

でも今、若々しいマンションの方が新築です！ってかんじで良くない？
確かにブラウンとかベージュのタイルって、一番ユーザー（消費者）需要が高いんですってね。

塗装を塗りなおせば、新築同様になるとも言える。公園西の街ってそんなに悪く見えないんですけど。エントランスなどガラスが沢山使ってあって開放的でたいへん好きです。実は東の街よりも。

しかし、ブエナとビーチの比較論はもうこのスレでざんざん聞きましたな。不毛の発言に終始した記憶があります。どっちでもいいじゃないですか。住む人が気に入れば。今更蒸し返しても仕方ないし、いまだにビーチを悪く書きたい人はいったいどういう人なんでしょうかねえ。

マンション価格は完全に底打ちしましたね。
ビーチはまだあがり始める前だから滑り込みセーフという感じですね。
２〜３年位前の公庫金利２％の時が、金利も物件価格も底だったみたいですね。
最近分譲しているマンションは坪単価が高いですね。

あと、ビーチ、ブエナ、南船橋サザン、パークシティ新浦安、新浦安プラウド、千葉みなと、加えて幕張たまごと、京葉線沿線は少々供給過剰で完売は簡単ではなくなってきたようですね。

雨シミの件・・悪口書いたつもり無いですけど・・購入者なので。

内装工事などをする皆さん。
引渡から入居までは、工事期間だけ遅らせるのでしょうか？
作りつけ家具もそうですが、ライトや壁やフロアマニキュアやベランダのシーリングなどを実施すると軽く１週間くらいは遅れるんじゃないかと思うんですが、いかがですか。

＞651
この中ではパークシティーグランデ新浦安だけがあっさり完売だったな。
１期でほとんどうって２期も残りをあっさり。
どちらも１次だけで２次なんてなかったみたいだし。
京葉線沿線といえどもやっぱり新浦安だけは強いよな。

浦安はいろいろテレビなどにも取り上げられてますし、人気なんでしょうね。

ブエナはビーチより先に売り出していましたよね。ビーチのモデルルームが公開の頃にはもう南側は完売してましたよね。

人気のものから先に売り出したんでしょうか。

ビーチ・ブエナのどちらかは忘れたけど、そもそも平成20年3月入居予定のプロジェクトをもう一方に合わせて現在のスケジュールになったのでは無かったでしたっけ…と遠い記憶をたどってみるテスト。

ビーチが当初の計画ではＨ２０年３月だった様な。
計画通りだったらあの価格で売り出しただろうか？

ブエナはＨ１７年５月末にＭＲオープン、１０月に全戸完売。
ビーチは同じく７月末にＭＲオープン、完売したのは今年の３月頃だったはず。（何戸かずーと残っていたので）

>ビーチが当初の計画ではＨ２０年３月だった様な。
>計画通りだったらあの価格で売り出しただろうか？

いやぁー。今のアゲアゲなマンション市況ですから、もう少し仕様を充実させて、かなりお高い値段設定にしたのではないでしょうか…妄想ですけどね。

そうだったんですか〜1年も前倒しできるなんてすごい！

お買い得の時に買えてよかった！

お得なお買い物が出来てよかったですね。ホントに。はぁ〜。

ところでー。
駐車場の申し込みって何か連絡ありました？
わが家にはまだ何もありません…(涙

>>658
そういえばビーチは「幕張ビーチフロント街区」でしたよね？
これになるのかなと思ってたら、ビーチテラスに突然変わった覚えがあります。

> 662
先日、問い合わせたところ、１１月下旬に資料を送ってくるそうです。

もうすぐですね。

みなさん27日までの書類どうしました？
わが家はまだどたばたしてます。。。。

ローンどうします？

どーしましょう。
http://www.saveinfo.or.jp/tool/sikin/menu/s_kuriage.html
ここでひたすら繰上返済のシミュレーションしてます（笑

千葉銀行にするつもりです。

提携の５銀行の中では、私の返済年数ではここが一番金利が低かったです。
繰上げ返済、手数料、団体信用生命保険についても、問題はないと判断しました。

皆さんは？

何年で返済ですか

１５年です。

私は中央三井信託の予定です
金利が一番低いという理由です

＞６７２

何年何％ですか？
抵当権は通常のもので、根抵当とかではないですか？

キャンセル待ちってまだ可能でしょうか？

うちも中央三井信託にしようかと・・・

６７２です
http://www.chuomitsui.co.jp/person/p_03/pdf/loan_07.pdf
いまの所10年固定で行く予定です

＞６７６

すみません。この資料に固定の１０年って載ってないんですけど。

>675さん
可能性としては全戸引渡しが完了するまではキャンセル発生の可能性はありますし、入居直後でも売りに出る(未入居状態で)ことはありますよー。シツコイ性格の人が物件にめぐり合えると思いますよー。

都内の新築マンションは、売り渋りが出ているそうですね。
ノタノタと来年まで発売延ばし、実質値上げをするそうです。
（売りに出してないから値上げとは違うけれど、今４千万台を５千万台で設定とか）
ビーチ、いい時期に売ってくれましたね。

都内と違って、都内が売り渋ってるからこそ海浜幕張は今が売り時だったんじゃない?

＞６６６

２７日までの書類って何ですか？
手元に書類がないと思うので教えて下さい。

>666
２７日までの書類=ビーチと小学校の間の通りをオシム監督にちなんで『オシム通り』とすることの賛否について。個人的にはまだ時期尚早かと思いますが・・・。
うそ。
資金計画に関する書類。

なぜオシム？

＞683
ボビーと一緒でジェフ関係者(選手とか...)もベイタウンに住んでるからじゃない？
で監督繋がり??

でもオシムさんは新浦じゃん。

じゃぁ『羽生通り』・・・。

なんか一時のブームみたいな名前っていや。

うちも提携の千葉銀を考えていましたが、急遽三井住友に変更しました、やはり早く繰り上げ返済したいですし、手数料が無料なのは魅力的だったので。金利も１.２％の優遇措置を継続して受けられるのも決め手になりました、あっ今日ポストにビーチテラスから重要書類が届きついに駐車場の抽選書類がきた！と思ったら経過報告でした。ちょっと残念！

バレンタイン通りは、優勝パレードというイベントがあったからですよね。
何にもないのにオシムとか羽生とかやめましょうよ。
せっかくだから海っぽい、いい名前がつくといいですね。

名前といえば、今更ですけど「ビーチテラス」って名前は何とかなりませんかねぇ・・・

外観想像より安っぽい悲。

ガソリンスタンドは、企業庁とスタンド側が進めているので
うち（三井）には関係ない
という書類が来ましたね。
なんやかやと苦情が多いんでしょうか。

外観、結構気に入ってるんですけど。
ベイの湾曲しているベランダもなかなかリゾートマンションっぽくて好きです。

>693
うん。ベイは格好イイね。。。。ウチは違うけど(苦笑

>692
その書類はきてないけど
今後のスケジュールの案内等々の書類が届きました。
駐車場関係の書類も入っていましたよ。

CONSTRUCTION REPORT と一緒に入ってませんでした？>>695

CONSTRUCTION REPORT に載っていた、リビングがこげ茶色の床で、カウンターキッチン（吊戸棚あり）で、ベランダに面した窓が写っている写真の部屋はどのタイプでしょうかねえ？
何か気になります。わかる方いらっしゃったら是非教えてください。

駐車場どこが人気と思いますか?

やはり一階は激戦かな〜？

夫が、一階で外れると屋上になるから、屋上だけは嫌だから２階、でも２階は同じように考える人が多そうだから３階って・・弱気な選択。

トランクルーム付がいいのですがぁー。
やっぱり激戦ですかねぇ。
屋上だけは絶対に嫌です。

どうして２階と３階の値段が同じなんでしょうかね？？

今日ベイの前通りました。ベランダの壁の色、赤とか緑とか・・・予想図と違う階に塗ってありました。

>697&>700

私も自分が購入した部屋に似ていて少し気にしてました。
モデルルームにあった部屋の左右対称形でしょうか。
サニーの１００平米くらいのではないですか。

２階と３階が同じ値段なのは、結局エレベーターに乗るから同じってことなのかな。

私的には、なんだかぐるぐる回らなくちゃならなくて、人と車が何度も交差することになるし、敷地を効率的に使うとこうなっちゃうのかもしれないけれど、なんかがっかりしちゃいました。

結局施工費を抑えた自走式って言うのは、そういうデメリットは仕方ないのでしょうね。
初期のパティオスのように数と工賃も上がってしまって、結果、分譲価格に反映されることになるのでしょうから。

皆様は何階を希望しますか。当方はコスト負担とセキュリティの面から２階か３階希望です。
屋上はちょっと潮風を避けてやめようかと思ってます。１階は・・・魅力的ですが、フリーアクセスなところがちょっと。あとはエレベーターの近くになれると良いですよね。秘訣はあるのかな。

>秘訣はあるのかな。

抽選会に出席するべし。

カルフールの無料バスが運行しますが、今の所ビーチは寄りませんね。
マンション出来たら変わるのかな？
雨の日など、便利だけど平日限定。
働く主婦には無用です。

いずみや無料バスは来てますよ。

知ってますよ。使ってるし。
ただ、本数少ないので買い物行くのに一時間が必要。
カルフールバスは本数多いし。

ビーチできたら、寄ってくれるでしょう。乗り場はどこですか？
雨の日に出かけられると便利ですね。

ところで、駐車場代って何に使われるのでしょうか？
機械式に比べて自走式は管理費も少なくて済むんですよね。
あとは、固定資産税？

相場と思ってたんですけど、だんだん駐車場代が高く思えてきました。６

>>710
今の乗り場は、ビーチに一番近くても１番街か、１５．６番街。
もしくわ、２１番街の反対側。
マンション出来てみないと、各バス亭は分りませんね。

にしても、イズミヤバスは隣の駅なのに土日やってる。
カルフールとベイタウン往復なのに、土日やらないのは納得いかない。

> 相場と思ってたんですけど、だんだん駐車場代が高く思えてきました。
おっしゃる通りですな。
ゲートも付いているわけではないし・・・メンテ費用と言っても、駐車場の躯体自体はほぼメンテフリー。エレベーターと防消化設備(無かったか?)、車が接近したときに点灯するサイレンに照明くらいのもの・・・。確かに高いわな。

すでにもらっている予算案によると、駐車場代２１７台分は管理費に計上されることになっていて、この予算案について購入者は承認の捺印を押しているはずです。駐車場代については、駐車場管理がどれだけかかるかということではなく、周囲のマーケット相当に基づくもので、この価格に異議ある場合はなるべく早いうちに管理組合にて決議し、管理会社に申し出て、駐車場代に頼らない管理を求めるのがいいかと思います。ただ駐車場代を計上した管理費予算になっていますから、もし駐車場代を計上せず現状の管理費を管理会社に払う場合は、区分所有者から徴収する管理費が上がり、購入時に提示された価格を大幅に越えてしまいます。となると、車を所有しない区分所有者が異議をとなえることになり、簡単にはいかないかもしれません。管理費自体を低く抑える交渉を管理会社に対してしていく必要もあるでしょう。不必要な管理や不当な管理費請求があるかもしれません。

三井不動産としては、マンションを売るときに管理費をあげると売りにくくなりますから、管理費を安く抑え駐車場代を計上したうえでの設定にしていると思いますが、本来であれば、管理にかかる費用全てを管理費として徴収してまかない、マーケット相当で設定した駐車場代については管理費に計上するのではなく、管理組合の資産として残るべき金銭として、積み立て金計上にするべきです。
なお、普通、周囲のマーケット相当に基づくという根拠は、１００％駐車場を用意できないマンションが、マンション外に駐車せざるを得ない区分所有者との格差を同じくするために設定するもので、ビーチテラスの場合、１００％あるわけですから、マーケット相当にする必要はないと思います。

なお、駐車場の固定資産税は各所有者が、その区分所有権分を負担しているので、駐車場管理代としての固定資産税はありません。

何もわかっていない購入者を相手に、デベロッパーも管理会社も、上手く売って購入後も上手く管理で稼ごうというシナリオ、こちらもよく勉強して、対応する必要あると思います。

>714
な、なななナント！
そんなカラクリだったのですか！

以前、住んでいたこの地区のマンションでは機械式駐車場でしたが、機械式駐車場の耐久年数は１０〜１５年と見られておりましたが、１０年としても駐車料金からの徴収金額の半分以下の資金で取り替え可能でした。残りの半分以上は全てマンションの管理費に消えていました。駐車場利用者の殆どはこの事実を知らなかったと思いますが、利用していない方は機械式駐車場の建て替えには一切金を出したくないと主張していた人もいました。しかし、この事実からすると、考え方によっては駐車場料金は半額まで下げられるわけで、その代わり修繕積立金の歳入が減り、マンションの管理費アップになるようでした。
ここのマンションは平置きなので少し事例は違いますが、３０〜６０年駐車場の補修、立替等を見込んでも同様に半額くらいにはなるのではないかと思います。しかし、今のままで良いのじゃないかと、（私は駐車場を利用する側ですが）うやむやに思っています。
そのような文句を認め始めると、エレベータを利用しない人は管理費を少なくしろとか、利用する距離によって比例して支払えとか、植栽が見えないひとは、植栽の管理費は見える人だけで負担しろなど、様々な要求に個々に対応しなければならないようになります。
管理組合の最初の４〜５年は管理費／修繕積立金の見直しから入り、整理していくのではないでしょうか。

でも、初めから駐車場収入を見込んだ管理費予算案は、それ自体問題なので、管理会社への管理費支払いダウンは、早いうちに求めていくべきと思います。４−５年経つと変更したくても出来ない事項が出てきてしまいます。購入者が支払うべき駐車場代はそのままにして積立金に計上して管理組合の資産に積み立て、管理会社がごそっと持っていってしまう仕組みだけは早いうちに解消すべきと思います。駐車場代を下げるのはいつでも出来ますが、管理会社に払ってしまった管理費を取り返すことはできません。

No.717さんへ
716です。ごめんなさい。記述が誤っていました。駐車料金は修繕積立金の歳入となっていました。管理会社へ消えていたのではなく、修繕積立金としてプールされていました。しかし、駐車場利用に偏った支払いの構造になっていたというお話です。

そうなんですね〜。

でも、管理費も修繕積立金も、結構高めと思いますけれど・・。
特に、管理費は、ゲストルームもないし、受付もないし、お金のかかりそうなのないのに高めなんだな〜と思っていました。
716さんの例ほど極端なことは言いたくないけれど、やはり駐車場代は本来の目的のみで安くできないのかしら。

今更なこと書いてゴメンナサイ。

安くなることは良いけど、一応、買うときは今提示されている管理費や駐車場代で納得して、申し込んだわけだから・・・今、全部ひっくり返すのはいささか気が引ける。
確かにゲストルームはないけど、植栽などいつもマンションが綺麗なことは素晴らしいことで、何かを取れば、何かが減るわけでしょうから。
問題は、使途が明確になっていれば払う側も納得する。でも、あまり詳細に開示すると個別の好みで払う払わないという展開になってしまう。
難しい問題ですが、使途はガラス張りにして、継続して皆様と議論して決定していくんでしょうね。資金に余裕があるなしは、今後も生活の変化とともに生じてくるでしょうが、こういう問題こそ多くの方が納得できる着地が見つけられると良いですね。

皆さん、カーテンってドコで買いますか？
事前に購入する家具類で、カーテンだけが検討が進んでいません
予算感も分かっていないのですが、どのように検討を進めていって良いのかアドバイスをお願いします。内覧会までに購入方法を決めなくてはいけないのかな？っと、ちょっとあせっています。。。

わが家はブラインドでいきます！

リビングのみで、レースとカーテンで１０万+１０万＋αくらいですかね。
それ以外の部屋は、比較的安価にあげて。寝室は多少がんばって。
全部で３０万は絶対無理。４０万！５０万いったら・・・。恐ろしい。
沢山あるのでは。ヤマギワ、ヒロ、ユザワヤ、サンゲツ、ってとこでしょうか。
あと、東京インテリアとか大塚家具とかアクタスとかですか。
フィスバとか望まなければ一般的なのはその辺で。

うちは、とりあえず今使っているカーテンをつけてしのいで、実際住んでみて
部屋の中の実際の仕上がりと家具の配置との色的なバランスとか窓から見える
景色と光とか、外から見られるプライバシーなどを確認してから、納得の
いくものをゆっくり選ぼうと思っています。カーテンも一度買ったらそんなに
取り替えられないので大きい買い物です。そんなにあせらなくてもいい
のではないですか？3月末だったらそんなに寒くないでしょうし。
急しのぎなら今使っているカーテンでなんとかなるでしょうし。ちなみに
うちは角部屋で今使っているカーテンでは全部足りませんが、寝室と
リビング分だけはなんとかなるので、大丈夫かなーと思ってます。

今更ですけど、フロアコーティングの申込みって終わってしまったのでしょうか？他の業者でどこか安い所ご存知の方いらっしゃいますか？

ベイは、西日が強いらしいですね。
日照角度によって、カーテンより角度が変えられるブラインドのがお奨めですかね、やはり。

うちは今さらですけれど、玄関に人感センサー付けたいのですが・・。

>725さん
三井デザインテックでは年内申し込みまで大丈夫らしいですよ！
ただ価格は少し高めですよね・・・。

私も今更ですが人間センサーつけたいです。どこに頼めばいいのでようか？

ホームセンター

人間センサーって？？？？

妖怪センサーもホームセンターでいいですか？

駐車場の希望出しましたか？

あれ、書き方なんですけれど、第何希望まで書けばいいんでしょう？

>733さん
一応、全部じゃないですか??
まぁ現実的に考えて第3希望くらいで埋まるのだろうとは思いますが・・・。
屋上は絶対避けたいので、最初から３階狙いにするか、１階を第１希望にして、第２希望にかけるか・・・。
それより気になったのは、大型SUVだと１階じゃないと重量制限で停められない場合ありますよね。
希望票には、そのあたりの事情を書き込むところが無いのですが・・・。駐車場難民発生するかもしれませんね。

mixiでビーチテラスの住所がが打瀬・・・でなく、ひびの・・・になる。
なーんて書き込みがありました。

てっきり線路から1丁目、2丁目。駅から近いほうから1番地、2番地。線路から1号、2号。
という法則から、
ビーチ=>打瀬3丁目1-2
ブエナ=>打瀬3丁目1-1
だと思ってたのですが・・・。

ビーチは打瀬３−１−１でしょ？

やはり全部書くんですね。すごい見づらい・・って思っちゃいました。
あれを人の手で開票したら、間違いも起こるんじゃないかと・・・。
自転車置き場の書き方も、分かりづらかったです。

屋上はいやですよね〜みな同じ考えで、意外と一階が穴場になったりして・・・

私は屋上がいいです、安いので。

ブエナは３−１−３です。
３−１−２はありません。

2Fのエレベーターの真横と、１Fのエレベーターから遠いけど入り口から近いところと、屋上のエレベーターから一番遠いところ（数千円）でしたら、どれがいいですか？

ウチも屋上（安いから）が良いけど旦那がいやだって。

エレベータの真横がいいけど、なにか悪条件が？
近いほうが便利かなと・・・。

もっと細かく希望出せればいいんですけれど。

音？。壁に耳をあてて、静かに聞いていれば、
ＥＶの走行音がかすかに聞こえるかも。
ＥＶホールで喋る声？。気になる？。

一階だとしても　出入り口から遠いとイヤだし　２階や３階で出入り口の近くだといいんだけど
何か悩みますね。　あとは運しかないかな？

>743
駐車場の話なんですけどー(＾＾;)

この間、バスの中で親子４人連れが「　プレナの自転車置き場が有料になる　」
と会話していた。
話の感じでは、親子でプレナに無料で置いた自転車を共有してた模様。
で、有料になるのでどうしようという算段。
おどろいた。
一家総出で誰もこれがおかしい行為と気がついてない。
と言うか、両親揃ってモラルがないから子供も当たり前なのか。
公園の通勤に使われている自転車も、どんどんどんどん増えている。
ビーチは幸い、駅まで徒歩圏内。
しかし、様々なモラルを意識付けして、恥ずかしくない住民になるよう心がけたいですね。
駅までの通勤の道が、吸殻だらけ（既にベイタウンから駅に抜ける道は吸殻だらけ）に
ならないよう気をつけましょう。

どのフロアも出入り口からの距離は選べないんですよね。小さい子供連れて、何台も車の間をすり抜けて、走ってくる自動車に注意しながらエレベーターまで移動。やむをえません、ベビーカー押してがんばります。いい場所が当たりますように！

747さんうちも一緒です。
もう少し車と人がすれ違わないような工夫がされてれば・・と残念に思いました。

車の間は、ベビーカーが通れるくらいの幅はあるんでしょうか？
なかったら、さらに端っこ大回りってこともあり得るんでしょうね。

駐車場のスペースは240cm。幅180cmのクルマを停めると片側30cmしか残らない計算。
隣のクルマも同じだとすると30cm+30cmで60cm。ベビーカーは通れませんよね。
というか、普通の乗り降りすら気をつけないと、隣のクルマにガツンとドアをぶつけてしまうこと必至・・・。
今時の駐車場で240cm幅は・・・結構狭いですよね。

ベイタウンの路上駐車に対する嫌悪感って、かなりエスカレートしてるみたいですね。
近隣も駐車禁止の道路が増える方向みたいですし、ギスギスしているのはちょっと嫌ですが、ビーチの周囲の道路も路上駐車は控えたいですね。特に公園側は１０分で違反切符を貼り付けるべく、係員が目を光らせているようです。

>750
別にエスカレートって訳ではないが・・・。
公園の前の通りは路上駐車監視員の最重要地区に指定されてますからね(AM7:00−AM1:00)。
『千葉西警察署駐車監視員活動ガイドライン』参照
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/chiba_w/notic...
10分で飛んでくるのは当たり前。
でもその前に夜間の公園パトロールとかを強化してもらいたい・・・。

私はギスギス派です。公園前だけでなく、ベイタウン内の路上駐車もどうにかして欲しいです。

0

ベイタウンも近いうちに駐車禁止にするらしいですよ。
そうなると、町の中はほとんど自転車か徒歩の移動しかできなくなりますね。
パーキングメーターをつけられそうな場所ないですし、景観を損ねますからね。
外部からの車で入ってくる人を排除できて良いかも。
しかし、親戚も来られないから来客者用の駐車場が奪い合いになったりして。。。

>753親戚に路駐させる気だったの？

長時間にわたり、親戚、友人が来る時は、来客用駐車場がいっぱいだったら、
赤玉青玉公園横の公営駐車場に自分が車を止めて、
マンションの自分の駐車区画に、親戚友人にとめてもらうのが望ましいのでは？

ベイタウン内のショップは衰退するでしょうね。
車で行けないとなると・・・。不便だもの・・

タウン内のショップへは、ベイタウンコア横の駐車場があるので
問題ないのでは・・・？３０分以内に出れば無料だし。

３０分しかタダじゃないんだ〜

ルール違反を善しとは言いません。
しかし、路上駐車への過剰な反応とサディスティックに制裁を求める風潮は、やがてベイタウン内の全域駐車禁止へえとつながり、755さんがおっしゃるようにベイタウン内のショップの衰退を招き、結果としてプロムナードやバレンタイン通りの店が撤退して、シャッター商店街通りに姿を変えることになるでしょう。
路上駐車を必要悪とも思いませんが、パーキングメーター導入や何らかの緩和措置も含めて、町の活気も保てて、迷惑な駐車違反も削減できる施策があるといいですね。

バス通りは目に余る。
しかし、自宅近辺に休日に数日停めているのは個人的にはそれほど気にならない。
見通しも良いし、さすがに深夜の車庫代わりは保管法違反の取締りでなくなったから。

ただ、ベイタウンも広いので場所によっては子供たちが往来するのに危険な路上駐車もあるかもしれない、それらは自粛するべきと考える。
テナントの衰退は憂うべきことだなあ。

−＞759　一部訂正
（誤）しかし、自宅近辺に休日に数日停めているのは個人的にはそれほど気にならない。
（正）しかし、自宅近辺に休日に数時間くらいなら停めているのは個人的にはそれほど気にならない。
失礼しました。

第２湾岸。
東京側は着々と建設が進んでますね。
数年前に完成しているお台場までの海底トンネルに続いて、お台場＝若洲ゴルフリンクス間の橋を作ってますね。先日、羽田から飛行機に乗ったときに見つけましたが、橋脚の工事がかなり進んでいました。
千葉側も舞浜地区。新浦安地区は大掛かりな橋もトンネルも不要ですから、直ぐに着工してもおかしくないですね。。。。

バレンタイン通りに海へ抜ける橋ができます。それにともなって海沿いの公園の整備および新施設の建設について、商店会にもヒアリングが来ています。

で、第二湾岸ができるのだったら、そんな橋は架けないと思うんですけど。

残念ながらまだまだ第二湾岸はできません。
７６３の期待には添えないみたいですよ。
しかし、７６３さんは何故このスレでできると主張したいのでしょうか？

964さんは詳しいこと知っているのですか？
うちはベイの下の方だからできて欲しくないけれど、必要とも思わないし、税金の無駄って思うから。
でも10年以内にはできちゃうかな？？

駐車場、ベイタウン全体で駐車場作って、各お店で駐車券出してくれたらいいのにって思います。
ベイタウン全体がショッピングセンターみたいに。
そしたら来てくれる人ももっと増えて、お店も活性化して、路上駐車もなくなるのに。
雰囲気が良くなったら、デートコースとかにもいいし。

いまさら２湾の話のぶり返しですか・・
ビーチを選んだ段階で２湾は「出来て欲しくないが、出来て環境が変わっても仕方ない」と
腹くくって買ったのではないのですか？

煙草の話しなのですが、廊下とベランダは禁煙でしょうか？

ベランダは良いのでは？廊下は禁煙かなぁ
駐車場みなさんもう決めましたか？

ベランダも廊下も禁煙ですよ。
管理規約に記載されています。

>762
>バレンタイン通りに海へ抜ける橋ができます。

『橋』って歩道橋の事？それとも車両も通り抜けることができる陸橋の事??
前者ならわかりますが、それとて第２湾岸の有無とは関係無いと思うのですが。

お願いですからベランダでタバコは辞めて欲しいです
洗濯物に本当にニオイが着くんですよ・・・・家庭内で吸っていただくのには
構いませんが、ベランダ喫煙は立派な迷惑行為です。

第2湾岸って２階建てになるのではないですか？

ベランダは共有部分だもの。
喫煙は絶対やめてほしい。

２湾、ガソリンスタンドの話はこのスレで散々出て購入者はもう十分聞き飽きてます。
２湾の話をしたがるのは、非購入者の嫌がらせ。パスしましょう。

＞７７３は何の根拠もなく書いている。
作ることも可決してなくて、２階なんか決まらない。
コストがわざと高くつくことをして何になるか。
東京とはやっても千葉は土建王国から、観光・スポーツと収入源の変えて、
体質変換をはかろうとしているのがわからないかなあ。
今、派手に大型受発注となったら、あちこちで火を噴いている県知事みたいに
なるんじゃないかと、つつかれない。しばらくは大人しくしているでしょう。
まあ１０年〜２０後以降は知りませんが、その頃はビーチに住んでいないかもしれない。

773ですが、ベイ購入者です。
根拠は無いです。噂で聞いたので、詳しく知っている人がいたらと思って書き込みしただけで・・嫌がらせで無いですよ。

確かに、最近スポーツに力入れてますね。
２湾出来ても仕方ないと思って購入しましたが、できないほうがいいですもの。
千葉市は危ないって聞きますし。
とりあえず、１０年は安心なんですね、良かった。

>775
（´-`）.。oO（モウチョットオチツイテカケヨ）

ベランダ喫煙はサザンの掲示板でも爆発してますね。
同じ論理でいくとベランダBBQも出来ないのかなぁー。

ベランダ喫煙、BBQ発見したら直ちに部屋番号を管理事務所なりなんなりに
通報したいと思っています。
一軒家じゃないんだから、管理規約に違反した行為に対しては厳重に
指導、対応していただきたいと思っています。
お金払っている立場ですから。

私もベイ購入なので、第二湾岸の話はあまり好ましくありませんが、
下記の751さんご指摘のガイドライン、よ〜くご覧になると。。。
> No.751 by 匿名さん 06/12/02(土) 18:20
> >750
> 別にエスカレートって訳ではないが・・・。
> 公園の前の通りは路上駐車監視員の最重要地区に指定されてますからね(AM7:00−AM1:00)。
> 『千葉西警察署駐車監視員活動ガイドライン』参照
> http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/chiba_w/notic...

１ページ目の重点路線の最後の項目
> 市道：第二湾岸（海浜橋付近から美浜大橋付近までの間）
と出ています。
気持ちとしては、勝手に公式文書に未定の内容を記述するな！と言いたいのですが、
人民は弱し、官民は強しなのでしょうか。
でも、最後まで諦めちゃいけませんね。

>778
ほー。過激ですなぁ

共有部分で喫煙・BBQはできません。

BBQ禁止！　って書いてあるんでしたっけ。
それとも火気の使用が禁じられているのでしたっけ??

ベランダのバーベＱができる人って、間取りから限られますよね。ルーフバルコニーが広いタイプですか。それともベイの奥行き３ｍのタイプでしょうか。これですと屋根があるから、天井に熱がいくのでちょっと考えにくいですよね。

ルーフバルコニーでやりたくなるお気持ちもわかりますが、火の粉が飛んだり、煙が他の家へ流れたり、共用部であるバルコニーの壁がすすけたり、思わぬ展開を考えると自重されるべきかと思います。ルールがなくてもしないのが当たり前でしょう。近所でそんなことをしている人がいると思ったら、おちおち子供を置いても外出できません。もしルールを作るなら、マンション全体の火災は、集団の生活を不幸のドン底に陥れることを考えると、かなり保守的にルールを作るべきとも思います。

そんなにバーベＱがしたければ、千葉はデイキャンプができる場所が沢山あるので、それらを利用するべきだと思います。もしくは一戸建てに切り替えるとか検討されたほうが良いと思います。

ベイ購入者ですけど七厘くらいのやつなら上層階だし隣の方や上下階の方たちと同意の上でベランダでパーティー位はやると思いますけどね、せっかく３メーターあるわけだから。

湾２はららぽーとの裏が担当土木事務所らしいですし、みなさんで抗議しに行きましょう！
新浦安の住民と連携したりなんていうのもアリですよね。

↑でもまぁ新浦安からこっちには三番瀬があるのでちょっとやそっとでは実現しませんよ。

ガーデンパーティーしたいよね〜〜〜

正直、みなさんとはあんまりしたくない。

したい人だけでやりましょう！

今のマンションでベランダでＢＢＱをしたばかものがいた。
複数の住民が消防車を呼び、一瞬にしてマンションははしご車で囲まれた。
恥ずかしいＢＢＱ住民は全住民の前で晒し者。

本日の新聞に住宅ローン控除(所得税)の減税期間延長が出てましたね。
２００７年〜２００８年の入居者は10年か15年を選択出来るみたいですが、
国から地方への税源移譲の影響で中低所得者の減税額が当初よりも目減りする為みたいです。
目の前の税収入が不足する理由で短期的に税収入を上げたいのですね。
どちらを選択しても控除額は同額との事ですが、先々の事は判らないので短期で減税処置を受けたいです。
まぁ２００９年〜は廃止されますのでビーチは恩恵を受けられて良かったです。

>784

ベイの突然吹く風の強烈さを考えたら、危険極まりない気がしますね。
ここまで具体的に議論がされたので、管理規定に盛り込むことは避けられませんね。
許すか、禁止とするか、管理組合で多数決になるということですな。

駐車場出しました？ウチは第一希望２Ｆ・第二希望３Ｆにしました。屋上だけは避けられるでしょう。

ウチはトランクルーム付き。

ベランダでバーベキューとかしちゃいけないんですか？
大勢の友達を呼んで、毎日やるのが楽しみなんですけど、迷惑なのかな・・・。

ホットプレートでも駄目ですかー？

ウチはよくホームセンターで売っている、炭を使うBBQセットを購入しました。
使う予定ですが。

我家はトランクルームの一本勝負！

トランクルームの希望は多いのかな？激戦ですかね？

ＢＢＱはとても楽しいイベントですがホットプレートならまだしも炭のセットなんて非常識極まりないです。ＢＢＱ場で鉄板を囲んで楽しく焼いてる時に風下になった人だけ涙ぽろぽろ家に帰ったら服に焼肉の香ばしい香りが服にびっしりです。隣のベランダでやられた日には。。。お隣にならない事を祈るばかりです。