グラン・レジデンスってどうでしょう Part6

昨日、金消会に行ってまいりました。銀行、引越会社、ネット会社、管理会社、保険会社、登記会社等、とても時間がかかりました。（会場もとても込み合っています。）概ね２時間３０分ほどです。風邪をこじらしていて熱もあったせいもありますが、とても疲れました。　金消会と内覧会が同じ日の方は、それなりの覚悟が必要ですね。（どちらかがおろそかになってしまう可能性があります。）
帰りにレジを外から見たのですが、やっぱり外見は見事で早く引越しをしたいと思いました。
来週には内覧会があるので、中身もよくチェックしたいと思います。
皆様の内覧会のスレとも参考になりありがとうございます。

内覧会ですが、私は業者を同行させないので、内覧会に向けて書籍でいろいろ勉強しています。
このスレに出てきているような不具合はこの本で知識を身につければ十分見つけられそうですので
ご紹介します。
　「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本—建築検査のプロが教える」
　　船津 欣弘 著　大和出版
この本の後半に内覧会チェックの具体的な仕方が写真(白黒ですが)も用いて解説されており、
チェックシートもダウンロードできるようになっています。
私はこの本のチェック項目に従い、今住んでいる賃貸マンションで試しにチェックを実行し、
慣れてから内覧会に望むつもりです。
満足のいく仕上がりになるよう頑張りたいと思います。

今日、金消会と内覧会に行ってきました。
金消会は1時間ちょっとかかりました。
お昼をはさんで内覧会・・・
エントランスと中庭が思っていた以上に素晴らしく感激しました！
しかし住居は・・・
まず室内に入って気付いたのは床のフワフワ感・・
なんでこんなにフワフワなの？と思うぐらい床ではなく薄い綿入り敷物の上を
歩いている感じ・・
同行した担当者が
「フローリングの下にクッション材をひいている為です。クッション材が
ないと歩いていると踵がいたくなります。」
と言っていました。なんか言いくるめられてしまった様な気がします・・
みなさんのお部屋はいかがだったのでしょうか？
もし他のお部屋がそんな感じではなく、我が家の床を張った職人さんの
技量であるならもう一度確認会で交渉してみようと思ってます。
でも「どこの部屋もこんなもんです！」って感じで言われてしまうと
他のお部屋を見ることもできないので仕方ないのでしょうか？
あと我が家はキッチンはオープンにせず吊り戸あり。にしたのですが
キッチンとリビングの開口部分がとても狭く感じました。モデルルームでは
オープンキッチンだったので感覚がつかめず、収納優先に考え吊り戸ありに
したのですがあれぐらいしか開口部分がないのならオープンにするか
独立にしたほうがましです。はっきり言って対面キッチンって感じではないです。
クロスの継ぎ目など他に気になる点が何ヶ所かあり
本当に疲れた一日でした。
我が家も素人だけの検査だった為、配管などは確認しませんでした・・
床のことを考えたらプロの方に同行してもっらたほうがよかったかなぁ〜と
今更ちょっと後悔しています・・
でも内覧会に来ている方を見ていると、みなさん家族で・・といった感じでした。

内覧会情報　大変為になります。
中庭の景色が非常に楽しみです。
直貼りのフローリングの場合はフローリングの板材にクッション材
がついている材料を使用するので二十床に比べると多少ふわふわ感はありますよ。
そのクッション材により材料の遮音性能がきまるので直貼りの場合は否めません。
私は女房に最初は違和感があるけどすぐ慣れるよといってあります。
ちなみに子供が小さいので、大きめのラグを敷いて下の階の人になるべく
迷惑をかけないようにとは思っています。

ＤＴさん
７９４です。早速返信いただきありがとうございます。
しっかり時間をかけてチェックしたいと思います。
ところで、大分ほこりや汚れがあるみたいですが、クリーニング
は引渡しまでにしていただけるのでしょうか？
それとも、自分たちで行うのでしょうか？
質問ばっかりですいません。

こんばんは。
昨日、金消会に行ってきた者です。
金消会で疑問を感じた点が2つあったので投稿させて頂きます。

まず、引越しなのですが。。。
業者を頼んで引越しされる方は長谷工ナヴィエ以外の業者に頼まれるのでしょうか？

私に対応した長谷工ナヴィエの担当者の態度が横柄で、まるで私の事を上から見下す言い方で話してきました。
この接客態度にカチンと頭にきましたね。
3月16日に鍵の引渡しなので、それ以降に引越しが始まると思いますが
3月下旬までに引越しされる方が沢山、いらっしゃる事に気づきました。
あと暦で仏滅以外は毎日、10組ぐらいは予定されているみたいですね。
その担当者に聞いたら1日に引越しが出来る組は12組って言ってましたね。
あと、引越し日は2月10日に開催される入居説明会の時に分かるそうです。
まぁ、担当者の接客があまりに悪かったので、話半分で聞いてましたけど。。。

最後に双日の担当者と「建物売買契約書」の変更点について説明があったのですが、
担当者の言いたい事が理解出来ず、何回も聞きなおしましたが、最後まで意味が分かりませんでした。
そこで、「建物売買契約書」の内容を変更された方がいらっしゃったら、
変更した内容を説明して頂けると有り難いです。
よろしくお願いします。
なにしろ、変更した「建物売買契約書」の控えも貰えなかったのですから。。。

再内覧後、「完了」に署名・捺印してしまったら、その後に見つかったものについては『自腹』になることもあるので、納得いくまで判は押さないようにした方がいいと思います。購入者は、どうしても気に入って買った物件なのでひいき目に見てしまいがちです。業者や他人を連れて行くのは、そのひいき目を無くすことと、強く言ってくれることの為です（同行業者の場合は、施工会社やデベに言いくるめられないのが利点。もっと良い業者は、どうやってこの部分を直すか・交換させるかまで掛け合ってくれる）。友人や親御さんの場合は、購入者に遠慮して指摘をしない場合もあるので、連れていくなら優しい人は避けるべきです。建設・設計関係者の友人ならベストです。①壁の傾き、②洗面台や玄関等の電球、通気口や各所排水の部品の取外しが簡単か、③ベランダの排水溝の下地処理、クロスの角や継ぎ目の仕上げが丁寧か、④床にきしむ所がないか、⑤設計図面通り＆ＭＲやパンフの備品通りか（ＭＲではイタリア製、実際の部屋は国産のクローゼット、畳が格落ち品）、⑥ミスを隠すような補修がされていないか、⑦門扉が風でガタガタいわないか、⑧窓鍵のかかり具合、⑨網戸は静かに滑らかに動くか等々、細かくチェックしないと、住んでから泣くのはご自身です。皆さん、内覧会・金消会、頑張って下さい。（①ー⑨は我が家での指摘事項。グラ・レジが第一候補だったのに、昨年内入居が必須となった為、泣く泣くこちらを諦めた他物件入居経験者です）

昨日内覧会行ってきました。感動より動揺。一言でいえば仕上がりが雑でした。小さなキズや汚れは気にしないつもりでしたが、ドアに致命傷を負った傷や、引き戸の端が搬入の際にぶつけたようにめくれあがっていたり…洗面所の床が何か落として破れていたり、キッチンの観音扉が塗料が剥がれていたり。小さいキズどころか大きいものが沢山みつかりました。ふすま網戸のたてつけが悪く傾いてたりもしてました。水周りの巾木の張り方も汚かったです。玄関の人工大理石も角の目地が欠けていたり…洋室の壁の下地のボードがつなぎ目ごとに波打っていたり…北側の部屋の窓からは鍵をかけているのに上の方から隙間風が…指摘箇所用のブルーのテープが隙間風でゆらゆらしてました。トランクルームは工事途中かと思う様な仕上がりでした(笑)４０箇所以上の指摘をしてきましたよ。やり直しをさせて余計にひどくなりそうな所以外は、しっかり直してもらいたいですね。こんなに不安要素ばかりですみません。キレイに仕上がってる部屋もあるので職人さんの腕の差もあるのでしょうね。中庭には感動できましたよ。電車の音も気になりませんでした。
ちなみに同行してくださる方は長谷工の服を着てますが、別の会社の建築士さんです。公平な立場で見れるということですね。

我が家は同行業者をお願いしました。
部屋の感想は思ったより丁寧にきれいに仕上がっているなという感じでした。
同行業者さんも同じ感想だったそうで、来る前はもっと沢山指摘箇所があることを覚悟
されていたようでした。指摘箇所も少なめだったと思います。

子連れで内覧会を予定されている方に！
部屋でのオムツ替えは拒否されましたのでお部屋に行く前にオムツは替えてから
行かれた方がいいですよ。床に敷物をして替えたいと言ってもダメと言われました。
トイレはエントランスのトイレだけのようなので移動が大変でした。
ちなみにオムツ替えシートなどはついていないトイレでした。

ウチはまだこれから内覧会なのですが、少し時間があったので外側だけでもみてきました。
以前は工事用フェンスで庭がよく見えませんでしたが、よく見えるようになってましたよ。
線路側の道路に面する１階の人は、専用玄関？みたいに、庭から道路に直接出られるのがうらやましいです。
少し奥まった１階なら公園の広さも感じられるのかもしれません。１階の大型犬もgoodだと思います。
駐輪場付近もずいぶん完成してて、こちらが玄関と言われてもいいくらいの出来栄えです。
（実際にマンションの表札がこちらにもあるし）
外壁タイルもキレイに貼られているし、あとは部屋の中がどうなのか心配です。

>818 さんのお話しでは、部屋のトイレは流せないのでしょうか？　だとしたら、部屋のキッチンもお風呂も洗面台も、水が出るかも内覧会ではわからないんでしょうね。（元栓が閉められてる？）
入居初日からお湯が出ないとか、水漏れするとかなければいいけど、とても心配です。

＞８１９
水はでましたよ
水量が若干少な目だったので、聞いたら、その辺の調整はまだとのことですが。

内覧会情報　聞くと不安をおぼえますね。
でも　長谷工が一度　検査したうえで、購入者との
内覧会にのぞむのではないかと思うのですが。。
　検査してないのかな？

登記に関して、現住所での登記と新住所での登記では
登記費用は異なるのでしょうか？　ご存じの方、確認された方いらっしゃいますか？
（他のスレで、他物件ですが１２万違うとの書き込みを見たもので・・・・）

内覧会いってきました。
うちはマンション購入3回目で、これまでの経験から見逃し勝ちな部分（入居してから気づいた）に留意してみてきました。業者は頼まず、私一人です。

実際、今のマンション（某ライオ・・Ｍ）と比べ、内装の出来は同じ程度でしたね。まず、床のフワフワ感は、慣れてるせいかまったく気になりませんでした。気になったのはほとんどが壁紙の継ぎ目と細かい傷です。うちは猫がいるので、床や壁は「いずれどうせ・・」という気持ちがあるのですが、壁紙の継ぎ目は、5年くらいたつと目立ってくるので、やや厳しく指摘しました。また、アルミサッシにけっこう傷があって、これも指摘させてもらいました。

あと、補修対象ではないですが、誰かも指摘していたように、和室の畳、ふすまがずいぶんお粗末（＝みるからに安物）でした。モデルルームがバリバリに改造されていて、標準品の実態がわからず不安だったのですが、あぁ、やっぱり・・という感じでした。
昨年秋にも、モデルルームを改造しすぎるとモデルルームとしてのそもそもの役割を果たさないじゃないかと、営業マンに指摘しましたが、これについては業界全体で少し考えてもらいたいものです。

807です。
皆さん、ご意見ありがとうございました。
フローリングのフワフワ感・・
LL45等級というのはそんな感じなんですね・・
安心しました。今までに住んだ住居には(賃貸のみ）そんな感じの
フローリングは一件もなかったので・・・
内覧会後、一晩もたつと興奮もさめ今日から冷静に荷物の整理を始めてしまいました（笑）

そういえば金消会の引越し業者ブースで確認したのですが
１６日の引渡し日の引越しはグラレジ１で２８件あるそうです。
我が家は他社を利用しようかと思っているのですが
他の日にずらしてほしいと頼まれました。
もちろん「この日でなくては仕事の都合上だめ！」といった所
「夜中までかかりますよ」と少し脅されちゃいました（笑）
でも現地に到着した順なんですよね〜搬入は・・・
引越し担当者に「鍵は何時にもらえますか？」と聞かれたので
双日の人に確認したところまだ決定ではないが１０時頃らしいです。
１０時過ぎに搬入が始まるのだったらやっぱり夜中までかかる人も
いるかなぁ〜
内覧会が終わりいよいよ引越しブルーになってしまいそうです・・

８２５の補足です。
鍵の引渡しはグラレジ近くに会場を設ける予定。
そこの開場が１０時頃とのことです。
その日に全ての部屋の鍵を引き渡しするそうです。
仕事の人は・・と聞いたら「遅くまでやってますから・・
もちろん代理人でもいいです。」との事でした。
初めての一斉入居はびっくりだらけです。

引越が１日20件としたら、全戸で１ヵ月半くらいかかる計算かな？　多い日も少ない日もあるし、
雨の日もあるだろうし。大変な引越になりそうですね。　最初に入居した人は、毎晩遅くまで
引越トラックを見ることにもなりそうですね。

>815さん
ワックスなしでの引渡しですか！！
以前・・・かなり前ですが、契約直後にフローリングコーティングが
オプションにあるかどうか問い合わせたところ、
「コーティングはできませんが(水性ワックスのみなので)、
引渡し時にはワックスを施した状態になります。」と言われたんだけどなぁ〜。
ま、問い合わせたのも答えてくれたのも、リアルネットではなく
アーベストの営業さんだったから、その辺はいい加減だったのかも・・・。

だとすると、825さん情報による3/16入居希望の28軒は、
鍵をもらったらまずワックスがけですね。
となると、1番2番乗りよりも、3番4番手ぐらいの方が
しっかりワックスかけて乾かせるのでいいかもしれないですね。

我が家は引渡し日の入居希望ではありませんが、
3/16は掃除用具とワックス持参で鍵を受け取り、
そのまま新居に直行しようと思います。

>831さま
クローゼットは「そういうもの」のようです。
私も同じこと（コーティングや塗装がないこと）疑問に思い質問しましたが、業者さん（長谷工さん）からそう回答受けました。
ただ、表面はささくれがなく加工されていましたよ。まあ、そんなものかと思い、引き下がりました。

レジ１の契約者ですが、窓を開けていても電車の音は全然気にならなかったですね。ほっと、一安心でした。レジ２による遮音効果は大きいと思います。（レジ２の皆様に不快感を与える気持ちではありません、うまく言葉であらわせないもので。）

私はレジⅡを購入しました。ここに書き込みされていらっしゃる方は（内覧会に行かれた方で）レジⅡの方もいらっしゃるのでしょうか。書き込みを読んでいて本当に内覧会へ行くのが嫌になってしまいました。ある程度のことは覚悟していましたが、今の所その前の所はあっても３箇所ぐらいでした。マンションは外よりも内装のほうが高いと聞いています。今から考えますと、値段がどうして安いのかと思っていました、土地が汚染物質が出たから、駅に近く騒音のため・・・いろいろ思いましたが、やはりそうなんだと。まぁ私は、会社に近く駅に近い所を一番に考えていましたので、それだけは間違いないことなのであとはしっかり補修してもらいます。前の所も今の所もなかなかしっかり補修してくれませんでした、あとからではその時見た目にわからなければいいというものでした。何回も何回も来てもらいました、今度も絶対気になる所は遠慮なく言おうと思っています。ＭＲと広さオプション品が違うのはわかりますが、全く違うというのはおかしいじゃないですか？だましたようなものですもの。

>833さん
私はまだ内覧会に行っていないので、
実際にレジの畳がどうかはわかりませんが、
最近はイグサではなく和紙を使った畳も多いそうです。
和紙だと、あの畳のいい香りはしないですよね。
内覧会時に確認してみようと思います。

私のところの内覧会はまだ先ですが、みなさんの意見でわからないところがありました。

クローゼット
　扉を開けて中の仕上げが何もされていなくて、ベニヤ板か石膏ボードが剥き出し状態なんですか？
　床までベニヤということですか？　床はフローリングだと思うのですが。
　和室の押入れの床はベニヤだと思いますけど。

直床の和室の畳って、薄いと思ってたので洋室に変更しました。戸建てのような和室や畳はそもそも普通のマンションには難しいと思いました。　ふすま（障子戸）も安いマンションはプラスチックみたいなのも他物件で見ましたから、本物の白木じゃなければこれも難しいと思っていました。

今住んでるより倍の広さなら少なくても引越て荷物を入れれば半分は余る計算だから、広いんじゃないでしょうか？　部屋数が増えるから、間仕切りが増えて、錯覚的に細々として見えることもあるし、日の入り具合で明るさが違うとか、眺望の開放感でも錯覚しますよ。

内覧会で指摘した部分は、再度の内覧会で確認すると思うので、遠方の人は大変かもしれません。

私も期待より狭いと感じましたが、我が家に戻ってみたら急に「せまっ！！」と感じたので、要するに目の慣れの問題でしょうね。家具が入るともっと広がりを感じると思います。

私は多分他の方より甘めにみたと思います。立会いのかたが外の小さな塗装むらを気にしていましたが、「そこはいいですよ、どうせ半年もすれば汚れも出てきますし」と言うと、「細かい方は細かいですけどね」と言っていました。指摘箇所は１５で、ほとんど小さな傷とかです。
電気関係類は実際に使用しないとわからないし、アフターケアもあるからまぁいいかと思っています。
経験的に一流会社は、たとえ居住を開始した後でもできるだけケアをしてくれますね。
長谷工・双日が一流かどうかは自分的にはまだ結論出てませんが、そう信じたいです。

思い出しましたが、モデルルームではウォーキングクローゼットの中はフローリングだし、壁紙もありました。　だけど、洋室の押入れはモデルルームではカーペットにオプション変更されていたので、標準フローリングだと分からないです。　普通はフローリングだと思うんですけど。

床をカーペットに変更された方で、内覧して出来栄えはいかがでしたか？

817です。
829さんの言う扉の枠のつなぎ目とは、中和室の敷居のＬ字になった部分のつなぎ目ではないでしょうか？我が家もその部分がきちんとくっついていませんでしたよ。
部屋もしきりにクリーニング済みと言っていましたが、私の日ごろの雑な掃除よりひどかったです。
同行した方が言っていたので本当かはわかりませんが、フローリングがナチュラルウッドのところは引渡し前にワックスをかけるそうで、ダーク系のところは、汚れが目立つので既にワックス済みと言っていました。おかしい話だと思うので明日にでもワックスの件は確認してみます。

クローゼットの中の床はフローリングだったと思います…棚板は1.5センチほどの厚さの板がはめ込まれていました。きれいにコーティングされていたわけではないですが、棘が刺さるほどではなかったです。

火災保険の事で情報を頂きたいのですが、
昨年柏の商工会議所で行われたローンの申込み会の時にブース出していた、
保険会社からお勧めプランが送られてきました。
個人財産総合保険で主契約３５年、地震保険５年で約２４５，０００円でした。
主契約１４７、０１０円、地震保険７８、４５０円、特約個人賠償総合１９，９７０円）
地震保険、特約などを付加して契約したほうがよいのでしょうか？

またまたすみません。これから内覧会に行かれる方は、その場で「交換ですか？補修ですか？どちらなのですか」と言った方が良いと思います。特に、「そんなもんですよ」とか「それが普通です」とか言われて、「そんなもんなんだ」・「仕方ないか・・・」と妥協はしない方がいいと思います。

ご参考までに、我が家にもあった指摘事項で、同行していただいた先生の言い方を真似ると。。。
「大理石の角、仕上げ悪すぎですよ。ここ、補修で。」、「サッシに大きいキズが入ってますなぁ。これは交換ですなぁ」（①ズバッと一方的に言い切る）

「クロスの角の押しが甘いし、継ぎ目も雑ですなぁ。これ、貼り直しですか？補修ですか？」、「、門扉のキズと左右の高さのズレ、これどうします？交換でいきます？修理でいきますか？」、「フロの入り口、金属見えてますよ。それにバス床のキズ、ここは交換ですか？補修ですか？でも、ココは補修は無理でしょう。ユニットごと交換ですか？」【ここは専門的見地で言っていただけた点。どうやらユニットバスというものは、丸ごと交換しなければならないらしい。物入やシューズ入れなんかもそうらしい。というのも、後で施工会社の方が耳打ちで、『物入とユニットバスごとの交換は補修で勘弁していただけませんか。その代わり○○さん（売主)には言わないという約束で、○○と○○を付けておきますので・・。補修は責任を持ってキッチリ致します。』ということになりました】（②補修か交換かをその場で決めてもらう。できればその補修の仕方も聞いておく。）

私の場合は、自分がつけたキズなら仕方ないと思いますが、元々のキズものを「どうせ付くもんだし」と妥協はしたくなかったので。まぁそこはそれぞれのお考えですが・・。

＞843さん様
火災保険ですが、たしか1500万円等の主契約を長い年月結んでいても、マンション部屋の資産価値が下がれば下がるほど保障金額は下がっていく、つまり、ずっと1500万円が出るのではなく、資産価値が800万円と判断されると800万円しか出ないので（車の保険と同じ）、定期的に保険契約（保障金額）を見直した方が良いと聞きました。かく言う私も、知らずに高額保障を長い年月で契約してしまい、失敗したかなと思っています。（ここは色々な住宅や保険の本を読んだり、ネットで検索して確認した方が良いと思います）

火災保険は建物が入っていればいいそうですよ、借入金によって最低かけなければいけない金額はありますが、金消会日にそう言われました。

先週、内覧会にいってまいりました。
感想は、「グランレジデンス、買ってよかった！！」です。
確かに、内装は手荒な部分がありましたが、中庭がCGどおりに仕上がっていて素敵でした。
エントランスもホテルのようで重厚感がありました。

我が家は、同行業者さんと一緒でしたので、同行業者さんのペースで一時間半ほどじっくり
みてきました。
シックハウスの基準値もクリア、部屋の傾きも基準内、扉等の立てつけも問題なしでした。
今シーズンみてこられた長谷工物件で、一番いいですよ！とのお言葉をいただき、嬉しかったです。

内装については、たくさんの方から指摘があるように荒っぽいところもありました。
一番気になったのは、フローリングの床のキズです。ウォーキングクローゼットの
中の床が特に目立ちました。
キズについては、ひとつひとつ指摘をして、直していただくようにお願いしました。
クローゼットの木にキズがあり、交換もしていただけます。
畳は、確かに安っぽいと言われれば、そんな感じもしました。同行業者の方に聞いた
ところ、ジカ張りでバリアフリー用の薄い畳である為、妥当なものであるそうです。

みなさん、内覧会では体調を万全にして、じっくり我が家を見てきてください！

>843さん
特約個人賠償総合はよくある身の回りの保障なので、切っても問題なしです。
クレジットカードでゴールドをお持ちであれば、保障内容が重複するので
なおさら必要ないです。