CHIBA　CENTRAL　TOWER(千葉セントラルタワー)part5

残念ながら契約者です。

>261
どのレスがあなたのものかわかりませんので、残念な発言かどうか判断できません。

掲示板がこのような状態だと、真剣に購入を検討されている方々にはお気の毒ですね。
でも、発言内容を読めばそれが契約者や真面目な検討者の発言か、ただの荒らし・冷やかしかは、おのずと分かると思います。
特に紋切型の発言や根拠のない決め付け、不安や敵意を煽るだけの非建設的な発言をする方には要注意です。

>>261
あなたが住民の方かどうかはともかく匿名掲示板だから発言できるのでしょう。気の小さい方ですね。
ただ、住民板ではなく、検討板でこのような発言をするは何故でしょうか？かかる発言は当マンションの評判を落とすだけで住人の方にメリットはないはずです。そうだとするとあなたを含めてここ最近のネガレス発言者がこのマンションの住人である可能性は低いと思われます。どうしても発言されたいのであれば住民板でしたらどうでしょう？そのほうが住民の方への注意喚起になると思いますよ。

購入しました。家は子供が居ますが皆さん宜しくお願いします。

忙しく、久しぶりに見ました、１２７です、１９０さんへ補修箇所が終わるまで引き渡しは拒否します、引き渡されたら購入者側で補修する契約となっています注意下さい。施工者側と話をされていると思いますが、売り手側には１９０さんの手直し箇所等の内容が伝わってませんよ、早急に売り手側に連絡して下さい、購入者と施工者側の銭高組？との契約はしてないので、契約担当に話して下さい、担当者は何も知らないのでそのまま事務的に引き渡されるはずです、
当方も第三者の１級建築士に立ち会って検査して貰おうと考えてます（５万位必用とのこと）
その後、２回目に指摘から改善策等の話は全然ありません、対応が悪いです。誠意が見られません。
他の階にもおなじような人がおられるのではないでしょうか？長く住む所ですので気持ちよくいきたいです。

２６５さん、よろしくお願いいたします。

こども達は未来の宝です。ＣＣＴの皆さんで見守り、
サポートできることはお手伝いしたいと思っている住人は
私を含め、多いと思います。

また２５９さん、２６０さん、２６３さん、２６４さんに賛成です。
２６３さんのおっしゃるように「紋切り型の発言・根拠のない
決め付け、不安や敵意を煽るだけの非建設的な発言」は
良く読むとわかるので、スルーしましょう。

266さん、こんにちは。貴重なご意見を有難うございます。
永く住む所なのでホント気持ちよく住みたいですね〜。

ところで質問です。127、190さんというのは
CHIBA　CENTRAL　TOWER(千葉セントラルタワー)part5の
127、190さんでしょうか？
ごめんなさい。ちょっと主旨がわからず、戸惑っております。

また、提案です。入居者としましては居住者間の情報交換はとても
貴重なので、住民専用掲示板で発言されることを希望します。

住民専用掲示板では、洗濯機置き場のパンの話題が、
（ネガティブではなく）、とても友好的でポジティブなスタンスで
盛り上がっていますので、わかりやすく住民板で説明いただけると
うれしく思います。

なんかいいかんじの流れになってきましたね。

関係者、契約者でいい流れ頑張って作ってるね。
涙ぐましい努力ですね。

↑　スルーしましょう。

≫267さん

ありがとうございます。皆さんとの共同生活である事を認識して生活して行こうと心掛けています。

私も今とてもほっとしています。もともと私はマンション派で妻は戸建て派だったので、（CCTをみて納得してもらったのですが）
うちには二歳の子供がいるので共同生活の中での子育てを妻はとても気にしていて、こちらでのご意見に少し神経質になってしまい、入居前から険悪な感じになってしまい、（妻と義母は一生ものなんだから迷惑をかけて長い間肩身の狭いおもいをするならキャンセルして戸建てにした方がいいんじないか）
悩まされていたのですが、住人さん達の意見をみて、自分達がしっかりとした教育をしていれば問題なく、おこたれば注意してくださる人もいると思えば教育環境としては最高なのではとなり今では楽しみになってきました。皆様には極力迷惑をかけないようがんばりますので、よろしくお願いします。

273さん、とてもいい意見ですね。
そのとおりだと思います。親が注意して一生懸命に躾をしようととしている姿をみれば、少々騒いでいても許されると思います。騒いでいるのを放置するような親ならば、どんな環境で育ってきたのだろうとあきれてしまいます。

家も子育て中です。同じような考えで子育てをされている親御さんとは仲良くさせていただきたいと思います。

ただ、まだ買うかどうか悩んでいるので、買った時はよろしくお願いします。

騒いでいるのを放置するような親ならば226の様になるのだろう。

ごきげんよう、と言ったら、きちんとごきげんようと返ってくるような躾がしてあれば問題ありませんよ(^^)。

>273さん
そのように受け止めていただけて嬉しく思います。
共同生活が円滑にいくかどうかは、小さなお子さんがいらっしゃるかどうかとは直接関係ないと思います。配慮すべきことは、どの住民も一緒ですから。
うちは子供はいませんが、小さなお子さんがたに対しては、同じマンションに住む大人として暖かく見守らせていただきたいと思います。

お互い良いマンションライフを送れると良いですね。よろしくお願いいたします。

家族に戸建派がいらっしゃる場合は慎重に慎重を重ねたほうが無難ですが…気に入らなかったら引っ越すという意味も含めてマンション→一戸建は有りですね。そういう意味ではとりあえず住んで見てから考えるでも問題ないのかもしれません。

許されるとか、配慮するっていうのは少し違う気がするな
集合住宅＝共同生活ではないわけで
自分の感覚より、かなり基準を下げたところがスタンダードと
理解する事の方が大事な気がします

マンション生活は、集合住宅であっても昔の共同生活とは私も違うと思います。

ただ、戸建て住宅は建て替え、メンテナンス等、すべて個人の責任で
行うのに対して、集合住宅（ここもその一つ）は、住民全員が管理組合に
所属し、全員で（実際には理事を選出、期間を決めて）補修・修繕等の
管理計画を立てる必要があります。
　　　↓
管理・修繕計画は通常、管理会社に委託することが多いのですが、管理会社の
利益のためにあるのではなく、住人がより良く住まうためにその主体（主導権）は
管理組合にあります。

その意味では、お互いに『配慮する＝心を配る。』という意味はあっていると思いますが
皆さんはどう思われますか。

↑なんでこんなに偉そうなの？？じゃあ貴方の基準に落とすさないと。

なんか、入居前から
子供が騒いでも苦情を言わないでと、
予防線を張られているような気がするなぁ。

配慮するとは、我慢しろ、って事？

検討中なのですが、もうだいぶ完成してるように見えますが、検討中の者でも中の共用部や実際の部屋を見ることはできるのでしょうか？

実際に購入された方はもうご覧になっているのですよね？

ご感想はいかがでしょうか？

今住んでいる家からよく見えるので、マンション購入は特に考えてなかったのですが、気になり始めました。

私はマンション生活は初めてですが、お友達のお宅など拝見しておりますと、
ここの共用部はかなり、充実というか、豪華に見えます。

ちょっとお友達に自慢できる？感じ。
その分、管理費・修繕費がかかりますが。

エレベーターホールの前のオブジェは、各フロア全部違うそうで
入居したら、各階見て回るのが今から楽しみです。

エントランスから各住居までは、快適・豪華そのもので、
ジャージで郵便を取りに行くのが気か引けそうです。

棟内にモデルルームがオープンしてるので、見れるのではないですか？

一長一短りますし、あくまで私個人の感想ですが。

282さん↑　配慮するとは、我慢するということではないと思います。
より良い住まいを作るためには『同じ立場』でのコミュニケーションが大事だと
思います。
こういう掲示板では心ないことを発言する方がいらっしゃいますが、
お子さんを持つご家庭も、経験を積まれた年配の方もご一緒に
『共に』より良い住まいを作れるといいですね〜。

やはり、躾がよくても、暖かく見守ってあげたくても、

もし入居して、真上が子供さん家族で、毎日ドンドン響くほどされたら嫌気がさすね。

いくら家庭内で注意や躾をしても、うるさいものはうるさいでしょ。

エントランスでうるさい子供に出会うくらい、

外に一人で出ないように気をつけてあげることはできるけど。

慢性的な騒音は勘弁してほしい。

購入検討中の方へ。入居は３月２４日から始まります。ごめんなさい。希望されるお部屋を見られるのかどうかは販売担当の方に聞いてみないとわからないのですが、モデルルームは見ることが出来ますので問い合わせてみられると良いと思います。

今、契約を済まされた方々は私を含め、自分の部屋の内装の内覧、確認、引越しの準備等で楽しいながら忙しい毎日を送っています。住み心地は実際に入居してみないと確かなことはわかりませんが、マンション生活には、286さんがおっしゃるように、（販売の方は「このマンションは二重床構造になっているから大丈夫。」とおっしゃるものの）、『お子さんが』ということではなく、騒音の問題は多かれ少なかれつきまとうのでは。。。と、個人的には覚悟しています。

286さんへ
＞外に一人で出ないように気をつけてあげることはできるけど。
と言うお子さんに対する優しいお言葉、嬉しく思います。

上の階、あるいは同じ階にどういう方が入居されるか。。。運？もあるように思います。286さんの上の階、あるいは同じ階の方が良い方でありますよう。。。祈っています。

運悪くダメな場合（各人の許容度にもよると思いますが、常軌を逸する場合）のその時は管理組合の出番ではないでしょうか。皆さんでどうしたら良いか、ご一緒に知恵を絞りましょう。

286さんが心配することは、よくわかります。
私の上階は犬と子供のいるファミリーで、犬の甲高く吠える鳴き声と、追いかけて走り回る子供の足音で悩まされています。
当然、こういうご家庭ですから、引越し後一言も挨拶がありません。

私は、犬も子供も好きですが、それと騒音問題とはまったく別次元の問題と思います。

先に書いた事は、現在住んでいるマンションの話です。
床のスペックは普通スラブの二重床・二重天井で、壁は厚さ20センチのコンクリートです。

二重床は一般的に、防音にはならないと聞きますからね。
あと、個人同士のトラブルには介入しない管理組合もあるそうですが。

プラ○ドの野○は、一切介入してくれません。

お子さんの話は、両極端に捉えるのでなくてあくまで常識的に考えればよろしいのではないでしょうか？
例えば、エレベーターホールで騒いでいるお子さんがいるとしても、ある程度は両親に任せるのが普通でしょう。側にいる親御さんが何も言わなかったり、一緒に騒いでいるときには注意されてもやむなしでしょう。健全なネガレスの方が言わんとするのは、騒いでいるお子さんのご両親の態度を問題視しているのだと思います。
我が家はまだ子どもはいませんが、できたときはダメパパ、ダメママにならないよう注意したいと思います。

あの〜、ここって賃貸で出ていたのを見たのですが、まだ販売もしているのですか？
もう残りは全て賃貸になってしまったのでしょうか？

二重床って、太鼓のような状態と同じで、
かえって音が響く場合はあるようですよ。

真上に犬と、追いかけ回る子供さんがいたら、
どーしようもないですね。

それを放っておく親に問題ありですね。

293さん
分譲マンションは売れ残ったら賃貸になるわけではないですよ。そういう場合もなくはないけど。

自慢されたお友達がどう思うか。
ま、悔しかったら貴女も購入されてはいかが？って感じですかね。千葉ですけど。
でも、私だったらお友達に自慢気に言われたらあんまりいい気はしないかな…
いいね～とは思うけどうらやましいとも思わないというか。
金額は問題なかったけど、求める生活スタンスじゃなかった。残念。
MR見に行って、その豪華さはすごいなと思いましたが、いろいろオプションつけたり自分好みにリフォームしないとそのマンションの豪華さからすると逆に見劣りしてしまうのでは？って思ってしまいました。
もとよりあの周辺は小さい子の教育環境ではないとわかっているから参考に見学させていただいたのですが^^;
夫婦もしくはそれに子供（中学生以上くらい）１人とかならまぁ考えたかも。
小さい子供二人と住むには、あまり…と思いました。あくまで個人的ですが。
MRを見て、マンションのコンセプトも住民層も、落ち着いた静かな暮らしを望まれているような感じがしたので、個人的にすごく好きなスタイルだったけれど、今自分が求める環境ではなかったです。
そこで自分に合わないスタイルを選択しても住民の方に対しても自分たちも無理がかかると思いました。
結局やはり階下に響かないマンション１階角部屋庭付きです^^;
完成が待ち遠しい♪
タワーは、子供が独立したら住みたいですね～^^素敵です。
タワー、今は夜ぽつぽつと電気ついてるくらいですが、そのうちキラキラと各住戸のひかりがともるのですね。
楽しみですね～^^

結局、家族環境等に住居は左右されるのですよね。
値段、値引きももちろんファクターですが、
新婚さん・ファミリーさん・熟年さんいろいろありますからね。

うちは、家族構成・今の年齢に見合っていたという感じで決定しました。

結局は夫婦二人、５０才ちょっと手前というところです。

うちも夫婦二人のシニア世代です。
真摯に向き合ってご自分の結論を出された様子がわかり。。。
マンション１階角部屋庭付きの部屋を判断されたよし。
良い部屋が見つかるといいですね。

今は普通ですがマンションの高層（当時は１０階でも高層＾＾？）は、
子育てに向かないと言われた頃、、、、その高層？階で子育てをしましたが
世評で言われるようなことはありませんでした。
（結局は、どう育てるか、親がブレなければ大丈夫なのではと。。。）

お子さんが独立されたときには、タワーはもっと進化しているかも・・・
しれませんね。その時はどうぞいらしてください。
子育て、頑張ってくださいﾈ。

このマンションって東側は微妙ですよね？？何が建つか分からないし…眺望も西と比べると…

土地の広さからいって、せいぜい建っても２０階がいいとこでしょ。

なかなか、住居版読んでると東の眺めはいいらしいですよ。

頓挫したけど、最初からビルが建つ予定で東の低層階は、価格が抑えてあったみたいだから

今回は頓挫して、購入した人はラッキーでしょ。

今後も建つのかな？このご時世はしばらく続くでしょ。

確かにそういうリスクはありますよね。
ただ私はそれも含めて決めましたからそうなったらそうなったで仕方ないと割り切ってますよ。
その分値段が安かったりで間取りとか階数とかに拘った方も多いんじゃないですか。
それに個人的にですが思ったより隣の敷地が遠かったと感じています。

そうですね。あれならば、東向きでもモロ影響うけそうではないですね。

案外、空いていますね。東向きでも場所によってはさほどの影響もなさそうかな？

まあ、間近にビルが建って影響がないということはないでしょうけど。

私も東側の中層階の住人です。確かに割安ということもありましたが、潮風に直接あたるのも気になって東側にしました。まだ夜景は見ていませんが、やはり西側の方がきれいなんでしょうね！
ホテルが建ったときに眺望が遮られるのが嫌だったので自分としては高さも考えたつもりだったのですが、キボールが意外にも高く、圧迫感があるのは誤算でした…。
でも、スカイガーデンからの東側の眺めは個人的にはすきですよ。町の中を蛇行する都川の流れがオツな感じです。桜の季節が楽しみですね。

スカイガーデンからの眺めはホント圧巻でしたね。
ここのところ寒い日が続いていますが、春はすぐそこまで来ている感じです。

千葉城近辺の他に、この近くの桜の名所というと何処があるのでしょうか？。

千葉駅の反対側に千葉公園がありますよ！
池もあって綺麗です。

私も東側住民です。昔西日直撃マンションに住んでいたので、西側は避けようと思っていました。ビュウは海が見えないのは残念ですが、個人的には一番東側が落ち着いていて好きでした。緑が多く、高い建物が少ないので、見晴らしがいいですよ。ただ確かに私もきぼーるが誤算でした…。

桜の名所と言えば、徒歩ではキツイですが、泉自然公園ですね。ここはかなりオススメですよ！

スカイガーデンからの景色はよかったのですが、柱と張り出したテラス？のような場所が邪魔でちょっと遠くの絵を見ているような感覚でした。
角部屋の部屋のなかからだとそんな感じもないと思うのですが、実際はどうなんでしょうか？
低層、高層限らず、教えていただければうれしいです。

東側と西側でそんなに値段が違うんですか？？

東側の方が安いですね。
私は価格よりも、307さんと同じに夏の西日が嫌なのが理由で
東側を検討しましたけど。

311さん

眺望だけで値段が違うんですか？

もともと東側には高層建築物（ホテル建設予定）が建つ予定でしたので、
他の方角に比べ、値段設定が安く設定されてました。

ですが、この不景気のあおりでホテル建設の予定が頓挫してしまったため、
東側を購入された方はお得だったと存じます。

ただカバンのウエクサやメディアバレー跡地はなんとかしてほしいですね。。。

うちは東側中層階ですが、ベランダにでて下を覗き込まないかぎりウエクサのビルとかは見えませんよ。眺めは悪くないです。

東側住民です。先日内覧会の時に正面に月が見えて圧巻でした。角部屋ですが、屋上からのような遠さは感じず、カウンターから直接外が見えて気持ちいいです。日当たりも低層階はわかりませんが、中高層は方角関係なく、とても明るいです。

満月は東なんですよね。

手に取れるようですよ。東の特権ですね。

本来、住居は西より東の方が値段が高いのが普通です。

市川の例のマンションも西より東の方がずっと高いですよ。

ここは眺望重視しすぎて、逆転現象がおきてるようです。

東側高層階購入者ですが、東の眺望はとても気に入ってます。

でも、海と富士山が見えればいいなぁ、とは思いますね。

朝方の満月は西では？

315さん
ありがとうございます。参考になります。
北東角でしょうか？南東角でしょうか？

316さん
北東角であれば富士山も海も見えそうなので、いいかも知れませんね！

南東角でも蘇我方面の海が見えるのでは？
富士山はどうかな？

>本来、住居は西より東の方が値段が高いのが普通です。
？？？？？？初耳

気になって豊洲あたりの物件の多いところの賃貸で比較してみましたが、
どう見ても西の方が高いですが・・・

318さん、315です
私は北東角です。始めは絶対東南角部屋と決めていましたが、間取り(リビングは長方形が良かった)と値段で北東にしました。今年の恵方巻きは確か北東？(無知で失礼)でしたっけ？だから何という訳ではありませんが何か嬉しかったです。夕焼けも北側の部屋からうっすら見えて、きれいです。検討中の方ですか？

一番高いのは東南でしょ、やっぱり。

でも、角部屋のカウンターは部屋が狭くなるよね。
でも羨ましいな。

カウンターにTVとか置けたり、腰掛けたり出来るので、圧迫感ないですよ。ベランダない分すぐ外で明るいし。

単純に方角っていっても、ここみたいに東西南北ほぼ正対している内廊下の物件って少ないんだよね

中部屋の方角的な評価は善し悪しで難しそう

東の方が西より高いって聞いたことない。
この物件も四方の部屋みましたが、西がダントツでよかったですね。

普通 不動産は東南角が一番高いですよ。 ここが西南が高いのは 眺望の付加価値がついてるからじゃないですかね。

327さん、入居予定の方でしょうか？四方の部屋を見たとありますが、同じ階ですか？モデルルームとして、四方の部屋を見れたのでしょうか？私も見てみたいのですが…

近くのきぼーる、プラネタリウムに行くと、
皆さん、カーテンを閉めるか、
電気を消して、星を見ましょうだって。

プラネタリウムの研究員は、千葉セントラルタワーの明るさに
相当困っているみたいです。
部屋の明かりで、見えるはずの星が見えない、撮影できないからです。

早く消灯して寝ましょうね。

入居予定って例の内覧会で無断侵入の輩だろ？
入られた人はご愁傷様。

うわ、人の部屋に無断で住居侵入したうえ、また黙ってられずに意見してるよ。西側住民なんだね。

>331、332

入居予定は住民版であれだけ叩かれたのに、謝るどころか・・・
やっぱり頭の弱い人なんだね。
普通なら書き込みなんてできないよね。
もう書き込まないでくれないかな。謝罪以外で。
っていうか、住んでほしくないな。

こんな所での謝罪で済む問題じゃ無いよ。

327さん、もし間違っていたら申し訳ありませんが、以前この掲示板で問題になった方（勝手に人の部屋にあがられた方）でしょうか？引き渡しが済んでいないとはいえ、他の方が購入された住戸に勝手にはいるのは犯罪になる可能性があります。そうでなければよいのですが。

実は以前気になる方がいたのですが、327さんはもしかして中層階の方ではないですか？

前の書き込みからすると、内覧会の時に一級建築士を同行し、西側低層から中層階住民ですよね。特定できそうだけどな。

勝手に人の部屋に入ってビュウがどうとか、自慢気によく言うよね

>>327
マンションの価格は東>西なのは基本ですよ。タワーの場合は眺望の関係で異なることもあるだろうけど。そして、勝手に他の人の家に上がらないことも基本です。もう二度としないでください。

片側採光のマンションでは、西＞東のケースも多いですよ。

両面採光なら、朝リビングが明るく、よる寝室が暖かい東＞西が良いのは当たり前です。
当然、南東リビングが理想になります。

336さん
気になる方っていうのはどんな方だったのでしょうか？
なんにせよ最低ですね、入居予定は。
こいつの部屋モデルルームにしたらいいんじゃないか？

今日の朝日新聞朝刊・千葉版を読みましたか？
昔から、このマンション周辺に住む者としては街の賑わいが消えたことに無念さを感じます。
このエリアは、かつては千葉市随一の繁華街でした。
「奈良屋」、「セントラルプラザ」と変遷を重ねた、このマンションの建設がエリア活性化の起爆剤になればと期待していましたが、新聞記事を読む限り、コトはそれほど簡単ではないようですね。

週末の蘇我臨海地区の盛況をみると、千葉中央の苦戦はいかんともしがたい。

街としての再活性を望むなら、大規模な利用者無料の駐車場しか答えはないだろう。

周囲が廃れてもタワーに住みたい人が購入したんだからいいんじゃないの。
立地がいまいちだからなかなか完売しないんだね。

住民版の見方を教えてください！

ウチも角部屋なんですが、カウンターにテレビ、パソコンなど置こうと思いつつも、配線を考えるとやはりダメかな～と迷っています。どなたかカウンターの活用法ご存知でしたらご教授お願いいたします。m(__)m

>>344
ではあなたがおすすめできる立地のマンションはどこでしょうか？教えてもらえませんか？

347さん、荒らしのお勧めする立地のマンションなんて、訊いても無駄ですよ。
相手にせず、無視しましょう。

うちは、大きなFIX窓に惹かれて角部屋にしました。
腰掛けて景色見るのに丁度いいし、外からの美観上も、何も置かない方がスッキリしていて良いかな～と思います。

>>344
24時間営業のスーパーやコンビニ、林立するデパートや飲食店に囲まれて、凄く便利な所ですけど？

タワー角部屋の大きなFiX窓
は、角に目障りな柱の入らないマンションが多いですよ。
その方が景色を見るにも外からの美観もスッキリしてます。

確かにそうですね。
でも全面バルコニーの団地みたいなマンションよりは、こちらの方が全然マシですね！

ウチも角部屋ですが、極力何も置かない方向で考えてます。
置くとしても背の低いもので眺望を遮らないようにするつもりです。

>>349
具体的なマンション名がでてくれば真面目なネガレスとして興味深かったのですが…。正直残念です。しかも、述べられている条件にCCTはかなり近いと思いますし…。特にCCTの近くにはガイドブックには載っていない名店が多いんですよね。近隣住民さん、まだまだ食べ歩きが足りませんね（笑）
やはり348さんのいうとおり無視することにします。

私は344ではないです^^;

周辺住民としてこちらの便利さを援護したのですが…

>>349
353です。勘違いとはいえ、大変失礼なことを申してしまいましたね。申し訳ありませんでしたm(__)m

ネガレスにむきにならなずスルーで。
立地悪いのは、タワーにしては千葉駅徒歩10分(実際歩くとは12分ぐらい)で遠いとか栄町に近いとかですね。
デパートは、ここの入居者にはどうでもよさそうなパルコや廃れ気味の三越が近いが、一番使えそうなそごうは遠いのが残念ですね。

中には契約済みを名乗って、さりげなくネガレス書くのもいるので要注意

ここは検討板だし自由なのでわ？？

>>356
オバサンはパルコ使わないよね。

ネガレス出ると別のネタで誤魔化そうとする関係者に要注意！
オバサンはパルコは使わずに、厚かましくパルコバスは使いそうなので要注意！