千葉の新築分譲マンション掲示板「【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-05-07 19:08:00

Part6です。前スレが1000を超えたので作成しました。
みなさん、
この掲示板がどういう場所なのかよく考えて発言しましょう。
契約者の不利益になる発言は控え、建設的な発言を心がけましょう。
部外者の挑発に乗ってもいいことありませんよ。。。

<過去スレッド>
【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/

【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-05-07 00:16:00

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  1. 930 入居予定さん

    何が正しいのか議論しても結論は出ないですよー

    「意見」は複数成立し、「正しい意見」はありません。

    「多数意見」はあっても「正しい意見」はないです。

    自分の意見は多くの意見の一つにすぎず、
    「正しい意見」とは言えない。
    そう自覚できる人は自信が無いからではなくて、
    自分の考えに自信を持っているからこそ
    他人の意見に耳を貸すことができます。

    自信の無い人ほど、他人を非難したり自分が正しいと
    声高に叫んだりするものです。


    もうそろそろ、不毛な議論はやめましょうよ。

  2. 931 匿名さん

    928
    >ローンはどこがいいとか、変動?固定?どっちがいい?

    千葉銀VS興銀の競争激化の様相!
    いつまで続く?金利優遇合戦。
    小規模マンションじゃ、こうはいかない。

  3. 932 匿名さん

    http://blog.so-net.ne.jp/forest-residence/archive/200701

    前スレで紹介されているかもしれないけど参考まで。このFRブログ、参考になります。写真多数掲載されてます。土の入れ替えなども。

  4. 933 匿名さん

    うちは千葉銀に決めようかなと思っています。
    千葉興銀も京葉も、担当窓口が営業じゃないせいか、やる気というか、お客に対する態度というか、そのそも根本的な部分でマイナス評価でした。
    金利の事も大きいけど、客商売ってイメージが大事ですよ。

  5. 934 匿名さん

    20〜30年借りるならオリックスか東京三菱かな?
    千葉興銀さんがんばってますね!!

  6. 935 匿名さん

    クローズが有意義などと幻想を抱かれている方がいるようですが、もう一度冷静になっていただきたい。いったいどこが有意義なのでしょうか。議論しても全く前進がないし、その内容も稚拙極まりない。たちの悪いゴネ集団になりつつあると感じます。
    私は今回の内容に納得がいかないので個人的な活動でデベと対峙いています。交渉内容はまとまりつつあり、その結果に納得いかなければキャンセルすればよいので、集団で交渉する必要性は全く感じません。
    個人活動では得られないであろう有意義な情報を得られるかもしれないと思いクローズに参加しましたが、得られた情報は全く有意義ではなく、また、何の参考にもなりませんでした。さらに付け加えると、今後は限られた人のみ情報交換が出来るようになるそうで、つまり、クローズをさらにクローズしようということのようです。
    もともと限られた人たちのクローズでしたが、さらに限定することでいったい何が生まれるのでしょうか。インターネットの普及によりオープンな議論が標準になりつつある今、クローズが狂信者集団にならないこと切に願います。

  7. 936 P0001

    まだ、全く研究していないので、どなたか教えてください。
    オリックスのFLAT35という選択肢ができたようですが、
    確か固定で2.91%か2.93%は千葉興銀等のレートに比べ、いいのでしょうか?
    ローンの相談会があるので、その場でもわかるのでしょうが、ご存知のことがあれば、教えてください。千葉銀と興銀が張り合っていて、千葉銀の方が対応がよいとのこと、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

  8. 937 匿名さん

    935
    しつこいねぇ・・・
    もうその話は終わってるんだけど。
    勝手に一人で頑張って。

  9. 938 入居予定さん

    >>936
    35年かけて返済する場合はオリックスでもいいかもしれませんが
    20年ちょっととかの場合は、提携銀行の方が恐らく良いと思いますよ。

    また、保証料はかかるけどガン保険をつけたいのならば興銀、
    そうでない場合は店頭金利と優遇金利とのにらめっこではないでしょうか?

    ちなみに我が家は、千葉銀行の返済額指定方式にメリットを感じているので、千葉銀行にしようと思っています。

  10. 939 購入経験者さん

    >>935

    それは、貴方の思い通りに事が運ばなかったからですか?
    何方かが、代弁してくれるの待っていたわけですか?

    どうせ、値引きでしょ!
    そんなの誰でも思うよ!

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  12. 940 入居予定さん

    この物件に関してフラット35はオリックスのみの取り扱いと聞きました。何故なのかは解りませんが、ちばぎんと千葉興銀の担当に言われました。

  13. 941 匿名さん

    >> 940 さん

    フラット35は、銀行にとっては事務手数料しか利益が取れないので美味しくないと言われています。お付き合いとか客寄せの意味で取り扱っていると思います。

    この物件は保留地なので、資産のないサラリーマンに貸してくれる金融機関は提携金融機関に限られていました。フラットが制度上認められたのは今年度になってからです。すでに完売している物件で、新しく営業してくる金融機関もなく、提携金融機関は自前のローンを持っているのでフラットを扱うメリットがない中で、デベロッパ関連のオリックスのみが融資の仲介をしますよ!!と手を上げたんだと推察しています。オリックスはマンション提携のフラットのみ取り扱っている業者なので、銀行と違って、あくまで本業としての取り扱いになります。

  14. 942 匿名さん

    >>939

    こういうレヴェルの低い人は本当に救いようが無いと思う。
    文面から苛立は感じ取れるものの、いったい何を主張したいのかさっぱりわからない。
    もう少し日本語を勉強してから書込むことを強くおすすめします。

  15. 943 匿名さん

    914さん。
    交渉ごとにおいては「色々なタイプの人」が居る事は良い事と思います。
    例えば、これは実際に自分が警察のご厄介になった時のことですが(ご厄介といっても、追い越し禁止区域で前を走っていたバスを追い越して、その場で捕まった(笑))、若い警官とベテランの警官のコンビで、ドラマでみるみたいに若い方は怒鳴るし、ベテランの方は「まあまあ」という感じでした(さすがにカツ丼は出てきませんでしたが(笑))。
    これは交渉ごとにおける戦術の一つですが(警察も被疑者にゲロさせるために、色々なテクニックを使うのです)、説明会の時に拝見した限りではこの役割分担はうまくされているなあと感じました(ガンガン行く方と、理路整然と意見を述べる方、優しく語りかける方などなど)。
    そういう意味では良いチームワークだなと思います(もしこれが真実なら、「戦術」をばらしちゃってすみません(笑))。
    この掲示板や説明会場と同じように、ガンガン意見をぶつけられるのがご心配のようですが、FRという同じコミュニティーの住民になろうとされる方を相手に、このような交渉術を使うとは思えませんので(と言いますか、使う必要がない)、ご心配には及ばないと思います(かといって、自分はご本人では無いので保証は致しかねますが)。
    それにここは匿名の掲示板ですので、書き込みのうち、だれが本当の購入者でだれが購入者じゃないかなんて、だれにもわかりません。もしかすると、ほとんどが偽物かもしれません。偽物の彼らに煽られて、冷静な判断ができなくなることをご懸念致します。
    まあ見るだけなら悪い事はないと思いますので、クローズに「物は試し」に入られてみてはいかがでしょうか。

    拝見するに、935さんやP0001さんの基本的スタンスとしてはこれ以上デベともめたくないとお考えのようですね。それともう一つは資産価値の低下は起きていないとも考えられているようです(違っていたら、すみません)。
    あまりデベと「もめたくない」のは自分も同じ考えなのですが、資産価値の点については、残念ながら少々考えは異なります。ただ500世帯もの住民が居るのですから、色々な考えの方がいる事はごく当然のことかなと思います。
    そのようなことを前提に、うまくやっていきたいですね。

    942さん。
    ここは匿名の掲示板です。
    939さんは購入者を装った荒らしかも知れませんので、ご冷静に。

  16. 944 匿名さん

    >935さん

    >さらに付け加えると、今後は限られた人のみ情報交換が出来るようになるそうで、つまり、クローズをさらにクローズしようということのようです。
    もともと限られた人たちのクローズでしたが、さらに限定することでいったい何が生まれるのでしょうか。


    ウソをつくのはよくないな〜。
    クローズでは限られた方のみ情報交換をすることになってませんけど?
    よっぽどクローズを悪にしたいのかな・・・でも事実と異なることを記載してもね〜(まさかデベさん?・・・まあ、どっちでもいいけど)

  17. 945 匿名さん

    もう、クローズの話は止めましょう!

    皆さん、もう気付いているはずです。
    この掲示板に書き込んでいる多くの方は、クローズにも登録しています。

    また、良識的な方がほとんどだということも・・・。

    だから、人の心を傷つける行為があると過剰に反応するのです。
    滅多に書き込んだりしない方々も『それは言い過ぎですよ!』と・・・。

    皆さん仲良くしたい(仲良くしてもらいたい)だけだと思います。

    実際に会って話を交わせば皆さん良い人ばかりだと思います。

  18. 946 匿名さん

    >>939

    これがクローズクオリティですか???
    他の方も書いてますが本当にレベルが低そうですねw

  19. 947 匿名さん

    >946

    あなたもそんなことをわざわざ書くのですから同じでしょ^^

  20. 948 匿名さん

    クローズ?=カラス?

  21. 949 匿名さん

    >948
    え?カラス?
    アホ〜!アホ〜!アホ〜!

  22. 950 契約済みさん

    948 949見て思いました

    情報を開示する必要は全く無い と

    やっとかもしれませんが、理解できました。

    クローズの皆さん この板読んでも 何の価値も無いし、

    人格の非常乏しい方がおられ、情けない思いするだけです。

    賛同者のみで交渉してゆきましょう。


    しかしながら、購入者もしくわ関係者で無い方が本当にこのような板

    読むのでしょうか??? 意味無いとおもうのですが。

    後、こんな板で金利について書き込んでも、個人の信用に差もあるし、

    全く無意味で個人で交渉すべき内容と思います。

    銀行関連の方なら判りますが。

  23. 951 匿名さん

    950さん(前レス812,829さん)

    ご理解頂き何よりです。
    仰るとおり、限られた賛同者のみで交渉してゆきましょう。
    (追ってメールでお知らせ致します)

  24. 952 入居予定さん

    >950さん
    おおたかや柏の葉など、近郊のマンションを検討している人は情報収集の為に確認していると思いますよ。かく言う自分も近隣にこだわらず参考までにチェクしています。
    主に、「検討段階から入居までの間」に「全体の流れ」「どんな問題があったか」「どのように解決したか」と言ったところでしょうか。
    過去ログでも話題が出ていましたが、「ザ タワーズ 台場(オリックス不動産)」の板が自分なりに参考になっています。

  25. 953 匿名さん

    >951さん

    それが良いですね。メールをお待ちしております。

  26. 954 購入検討中さん

    あのー
    双日さんから送られてきた、「中間工事・・・お知らせ」の質問・回答1についてですが、「腐植土」があっても「ご安心下さい」というのは、よく解らないのですが、木や野菜を植えるのなら安心なんでしょうけど、腐植土の上に我が家が建っていても安心していいのでしょうか?
    あと、質問・回答2の6メートルぐらい掘ったあとにできている水溜り(ぬかるみ?)は、本当に雨のせいなのですか?だけど、「中間報告書」の写真では立てている鉄板?のかなり上の方からも染み出してるのですが、地下水じゃ無いのでしょうか?
    どなたか、土壌とかに詳しい方がいらっしゃいましたら、教えてください。

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  28. 955 匿名さん

    流山でまだ人が住んでいなかった土地だからあれだけ面積を取れました。
    植物ばかりのところで人の手入れが入っていなければ腐植土で当然。
    牛飼沢という地名、調整池が近いことなどから水も多いのもわかります。
    再開発バブルでちっとは地価が高かったんでしょうが、基本的に人のすまない安い土地です。以上はすべて、重要事項説明書を読めばわかることです。

    地盤沈下でマンションが倒れることはないでしょうけど、駐車場とかどうなんでしょうね。

  29. 956 入居予定さん

    >>955
    地形図見りゃわかるよ。
    地名とか、調整池とか言う割には、
    そういうとこ見てないんだね。

  30. 957 匿名さん

    >>956

    地形図見て何がわかるんですか?

    駐車場の地盤がどうかは地形図から読み取るものではありませんが。

  31. 958 P0001

    このレスも1000に近づいていますが、どうやって次にパートが作られるのでしょうか?part6というのは結構多いですね、話題が多いということですね、よいに付け、悪いに付け。駐車場が地盤沈下?心配しすぎです。また、耐震構造になっているものと思います。

  32. 959 購入検討中さん

    ここは、地盤が緩いのでしょうか?
    駐車場が沈下する話は、たまに分譲マンションで聞きますが、補強工事は住民の修繕積み立てから出すそうですよ!
    予測できる?

    やめたほうが良さそうですか?

    いろいろ騒いでる人たちや、キャンセル迷う気持ちの方々のほうが理解でますが、購入決めた方の理由って何ですか?決め手は?

    やっぱり、金利や価格や利便性?でもリスクはどうなるの?

    ここへ来て、また考えてしまっています。

    この掲示板でしか皆さんの意見聞けないし、書き込みました。

  33. 960 匿名さん

    959さん

    是非、クローズ(契約者限定サイト)へご登録ください。
    以前のレスを探して、Uさんへコンタクトをとってください。

  34. 961 物件比較中さん

    柏の葉の方が資産価値高いよ

  35. 962 匿名さん

    >959さま

    >ここは、地盤が緩いのでしょうか?
    まあ、硬くはないでしょうね。埋立地だし。

    >でもリスクはどうなるの?
    リスクねぇ・・・。
    地盤硬けりゃ、マンション暮らしもハッピー
    っていうわけでもないですから。
    どんなに良いところでも、隣に騒音おばさん
    みたいなのに住まわれた日には・・・。

  36. 963 匿名さん

    なんか、クローズ****って感じでキモイ

  37. 964 匿名さん

    >963
    いい歳してるくせに「キモイ」なんて言葉を使うお前の方が「キモイ」ぜ(笑)!

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  39. 965 契約済みさん

    963さんへ
    もしかして仲間はずれにされたヒガミですか?

  40. 966 匿名さん

    金利優遇の話ですが、京葉の優遇が拡大され
    固定、変動を含めると地銀で一番条件がよく
    なってました。

  41. 967 入居予定さん

    956だ。
    >>957
    地形図の履歴を見れば、
    造成されるとき、P・F・Bあたりの谷地部分が埋め立てられ、
    駐車場、Gあたりの台地部分は逆に削られている。
    等高線を見りゃわかるでしょう?
    もちろん専門家じゃないから確たるものは無いが、
    少なくとも、埋め立てられたのがどの部分かは判断できる。
    駐車場が谷地の部分にあるかどうか、そんぐらい自分で調べればわかる。
    調整池だ、地名がどうという前に、そこまで見た上で、
    不安を語れ。他人に頼るんじゃねぇ!

  42. 968 P0001

    所詮関東ローム層の上です。首都圏で地盤のいいところはかなり限られます。契約者には駐車場が地盤沈下の可能性が低いことは分かっていますが、その他の方は惑わされないようにしてください。
    金利は京葉がいいのですか、千葉興銀とどの程度違うのでしょうか?何か数字がありましたら、教えてください。

  43. 969 匿名はん

    なんか文句ばっかりで不快ですね。この掲示板。

  44. 970 匿名さん

    クローズドまんせー!
    e-マンションまんせー!
    みんな建設的な意見を出してがんばろー!

  45. 971 匿名さん

    いよいよローンの申し込みが本格化。
    ゼロ金利解除時には、急上昇するかのように言われていた住宅ローン
    も、その後ほとんど上昇なし。
    さらにサブプライム問題によって、日銀は尻込みしてしまった様相で、
    今年度の金利上昇リスクもさらに低下か?
    事実、9月金利は前月より↓傾向。

    皆さん、土壌の議論も良いですが、ローン選びもがんばりましょう!

  46. 972 匿名さん

    >969
    君は何もわかっとらんね。不快じゃない。深いのだよ、内容が。

  47. 973 申込予定さん

    いよいよ今日から待ちに待ったローン申し込み会♪♪

  48. 974 サラリーマンさん

    地形図
    http://cyberjapan.jp/watchizu_data/5339/53396700.png

    これの右上あたりが流山おおたかの森ですね。

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  50. 975 物件比較中さん

    皆さん住みたいけど、不安で迷ってるの?

    だったら、5年後くらいに中古で安全性(危険性かもね)の確認ができた頃に、中古で買うって手があるんじゃないの。
    その頃にまだこのマンションに住みたくて、なんら問題もないようなら
    その時点で買えばいいんじゃない。

    それでなくても、どうせ完成在庫になりそーなんでしょ。

  51. 976 匿名さん

    荒らしさん、煽ってるんですか?
    無駄ですよ〜

  52. 977 匿名さん

    >975
    5年間で危険な状況が発生しているかどうか、家族の状況、立地・周辺環境などの条件(リスク含)、それから5年後に金利がどれくらい上がっているかを天秤にかけると、自ずと結論が見えてくるのでは?
    マンションを購入する目的は資産のためだけじゃないんだよ。

  53. 978 匿名さん

    経済合理性からすると、金利が上がると不動産価値は下がります。

    「金利が上がりそうだから不動産を買う」って言ってる人は、昔
    のバブルが再来すると信じてる人です。不動産バブルはこないで
    すから、「金利が上がりそうなんで、早めにマンション買ってお
    いた方がいいですよ」なんて、アホなセールストークに乗せられ
    るてソンをするのはやめましょう。

    私は金利が金利は下がると思ってるからマンション買いますけど。

  54. 979 入居予定さん

    F棟の横の大通り、SCが出来た為かそれなりの交通量になってきましたね。
    モデルルームがあった頃に較べると、街らしい街になってきた感じがあります。

    もっとも16号のような国道や高速道ではないですので、交通量といっても
    心配に及ばずのレベルでしょうけど。

    P棟の真ん中あたりが一番静かなのかな。

  55. by 管理担当

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千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか

2958万円~3878万円(うちモデルルーム価格3198万円)

2LDK~4LDK

60.41m2~78.59m2

総戸数 219戸

バウス習志野 mimomiの丘

千葉県習志野市実籾1-1045-2

3400万円台~4700万円台(内モデルルーム使用住戸:予定価格帯4400万円台~4700万円台)(予定)

2LDK+S(納戸)~4LDK

71.97m2~78.95m2

総戸数 96戸