【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ６

>898さん

お断りしておきますが、丁寧でかつ明瞭な記載を行うことは私にもできます。
しかしながら、クローズの批判をわざわざこちらの掲示板へ記載をするというモラルのないレベルの低い方へ宛てた文章であるので、わざわざレベルの低い文章に致しました。

私から見れば（皆さんも昔お見かけしたかもしれませんが）、
小学生くらいの時に、
「あそこのグループはね〜あんなことやこんなことを言ってたよ〜」っと告げ口のようなことを行っていた子が周りにおりませんでしたでしょうか？
上記の行為は、この程度の幼稚な行動と同程度にしか私は見ておりません。

卑屈で、幼稚で、情けない行動であると、私は、感じている為、気持ち的には「文句があるなら匿名掲示板ではなく、個人の特定できるクローズで記載をしなさいよ」
と言う気持ちを、あのような低レベルな文章で表現致しました。

但し、貴方のように不快に思われた方もいるでしょうから、その点に関しましては、この場をお借りして謝らせていただきます。
申し訳ございませんでした。

謝りが全然足りないです。

クローズだと言いたくても言えないこともあるでしょう。
此処はガス抜きの場でもあってもいいのでは？
クローズの批判に目くじら立てて、しかも読む人にあまり気分のよくない言葉を使って、反論するとイメージが悪くなります。また、面白半分な方のいい餌食になります。同じ住民になるのですから、仲良くしましょうよ。株価よどんどんあがってくれ！金利は大丈夫そうでホッ！

＞＞Ｐ０００１

貴方は、本当はクローズの動きが一番気になるのでしょ？
購入者なら、気になるはずですね・・・。きちんとした話してます、安心して下さい。
でも、Ｐ０００１さんは可哀想・・。この掲示板でしか意見出来ないですもね！クローズの意見は購入者同士が対立するような内容ではないですよ！

＞かく言うあんたもクローズに参加しないで逃げ回っているしな（笑）。

＞でも、Ｐ０００１さんは可哀想・・。この掲示板でしか意見出来ないですもね！

こういう余計な発言はする必要があるのでしょうか？
クローズでも同じ様に言われるのですか？

>903さん

誤りが全然足りないとは？
904さんのように謝ればよいのですか？
私が謝って済む問題でしたら、表現方法についてはいくらでも謝りますが・・・
問題の本質はそこではなく、906さんが仰られている通りです。
私を責めたいのであれば、内容について意見を述べて欲しいですね。


まあ、これだけ私がここに記載しても、クローズで発言はしていだだけないでしょうね〜。なにせ、ご自分の意見をハッキリと言えないだけでなく、他の場所でしか文句を言えない卑屈で度胸の無い方ですからね・・・

契約者は、全員クローズに入らなくてはいけないんですか？
クローズに入らないと村八分ですか？
一部のクローズ参加者と思われる人の傲慢な発言は不快です。

クローズにはクローズの良さ、匿名掲示板にはまた別の良さがあるのだから、上手に使い分ければ良いのではないでしょうか。
ここでクローズ参加者が不参加者につっかかる（逆も）のは御門違いでしょう。

>910さん

もう少し内容をよくご覧になり、理解して下さい。
誰がもクローズに勧誘などしておりません。
傲慢でもありません。
クローズ不参加の方につっかかることもしておりません。

＞910さん

今までの流れです。

①クローズ参加者の一部（デベかもしれません）の人が、クローズでしか知りえない情報をこちらの掲示板へ記載をした。（具体的な内容ではなかったですが・・・実際気になります）
②また別の方（①の方かもしれません）がクローズで自分が不満に思っていることをこちらの掲示板へ記載をした。

①を受けて、その他のクローズの方々から、クローズで知り得た情報を、匿名掲示板へ記載することは、自らマンションの価値を下げかねない行動であるので、控えて欲しい（控えるべきだ）。という意見が出ています。
また、
②を受けて、クローズに不満があって、文句があるのだったら、ここの掲示板で記載しないで、クローズで記載しなさいよ。という意見が出ています。

上記の問題について暫くレスされているわけですが、この間、①②を行った方から、この本質的なところについては一切反論が無い状態です。
あるのは、第三者（又は①②の方）から表現方法が・・・ということのみです。

908サン
同情には及びません、自分の意思でクローズには参加していませんので。
もちろん気にはなりますが、ここに登場する内容をみれば、私にとっては大したことが話されていないことが想像できます。他の方も指摘していますが、クローズの方らしき発言には不愉快な内容が多いですよ、話し合って改善されてはいかがですか？

ではどうやって今の問題を解決するわけでしょうか？
自分だけでデベに立ち向かえばいいのでしょうか？
団結してデベに立ち向かって何が悪いんでしょうか？

そんなにクローズの事が気になるのなら、クローズに入っても
いいのでは良いのでは？

ひがみにしか聞こえないのですが！
ここでのマンション問題は、個人で解決できる域に達していませんよ。

この掲示版では、とても協力してデベに立ち向かって問題解決できる
とは思えませんね。

クローズに参加している方が、よっぽど、問題解決ができると私は思いますよ。

泣き寝入りしてキャンセルしたくないし、長く安心して住むために
もクローズに参加して良かったと私は思います。

＞９１４さん

クローズも人数が多いですので、色々な意見や見識を持っていらっしゃる方がいますので必ずしも全員一致した意見と言うのは難しいかと思います。
しかし、それはそれで良いと私は思います。
色々な方の意見を聞いて納得出来る事は納得し、色々な事実や情報を交換しあえる場所だと思っております。
それに匿名のこの掲示板よりもクローズの方が皆さん投稿者がある程度特定される分だけ、文章も内容も皆さん紳士的ですよ。
一度、クローズに参加してみて自分に合わないと思ったら脱退すればいいんじゃないですかぁ。
私個人の意見としては、クローズの皆さんは色々と知識と情報をお持ちなのでとても参考になっております。

９１６番さん、
参考になるご意見ありがとうございます。
しかしながら、９１５番さんのような高飛車なものの言い方をする方が
クローズにはたくさんいるのでは・・・と思いどうも足を踏み入れる気がしなくなるのですよ。

>917さん

貴方が仰られていることは、ここが匿名掲示板であるが故ですよ。
ここがクローズであれば915さんも絶対にこのような言い方はしませんよ。
それが、クローズでの責任のある言葉か、このような匿名の責任の無い言葉かの違いです。

ですから、クローズで発言をしないばかりか、こちらで無責任なクローズの文句を言う方々に対して憤りを感じるわけです。

＞９１７さん
沢山の人が集まるコミュニティですので、自分に合う人合わない人は
いるかと思いますが、私の知る限りでは皆さん真剣に情報収集や問題解決に苦心している方達だと思っています。
それに、最終的に自分で判断を下す時により多くの情報を精査した上で自分自身で判断したいと私は考えています。
余計な事かもしれませんが、貴方が本当に購入者で少しでも心配や疑問をお持ちなら、クローズの情報はとても有意義だと思います。
それに、今回の件は９１５さんがおっしゃる様に個人で解決できるレベルでは無いと私自身も考えております。

917さん
入りたくないと思えば入らなければいいと思いますよ。
入る入らないは個人の判断ですし、自由です。
うちはクローズに入れて頂いていますが、集団でとかそういうふうに思って
入れていただいたのではなくて、みなさんがどう考えているのか
情報交換をさせていただけたらと思い入りましたので
うちは発言はしていませんが、無理やり発言を求められたり
部屋番号や名前を明かすことを求められたりすることももちろんありません。
でも、やっぱり人数がいますから発言される方も限られてきたように思いますし
方向性が違うなぁと思う方もいます。
でもいろんな考え方の方がいるからいいのではないでしょうか。
一つ言えることは、みなさん本当に一生懸命に取り組んでいらっしゃいます。
自分も自分なりに調べたりデベに言ったりしていますが、
クローズの皆さんの行動力は本当にすごいと思います。
そうやって一生懸命やっている方々にとって
この掲示板でその情報が漏らされたりしたら、
それは意味のなくなることであり不快そのものだと思います。
どういう意図でこの掲示板に書き込みをされているのか分かりませんが
一生懸命やっている方々の気持ちも考えた方がいいと思います。
最初のきっかけを作った人の書き込みがあれから全然ないですからね・・・
こういう事態を予測して楽しんでいるのかなと思うと悔しくなりますが。
もう振り回されるのやめましょうよ。