千葉の新築分譲マンション掲示板「【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-05-07 19:08:00

Part6です。前スレが1000を超えたので作成しました。
みなさん、
この掲示板がどういう場所なのかよく考えて発言しましょう。
契約者の不利益になる発言は控え、建設的な発言を心がけましょう。
部外者の挑発に乗ってもいいことありませんよ。。。

<過去スレッド>
【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46908/

【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46805/

【流山おおたかの森】UPPER EAST Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

流山おおたかの森】UPPER EAST Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-05-07 00:16:00

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  1. 781 匿名さん

    山田で〜す、なんちゃんて。
    >一般的な常識人は、疑問に思いつつも、こんなところに書き込んだりしないのではないでしょうか?
    同感!!

  2. 782 匿名さん

    >P0001さん
    [資産をもつということは同時にリスクももつということです。」
    その論理は正解!自己責任ということですね。
    但し、「一般的な常識」国家においては、情報の非対象性は許されません。
    本件における、情報は果たして売主・買主で対等?
    あなたは、本当の情報をどこまで把握しているのかな?

  3. 783 匿名さん

    いよいよ来月オプション会もありますよね。エコカラットとかガラスフィルムとか迷っているものがいろいろあって・・・・どうしよう!!でも迷うのも楽しいですよね。カーテンは高そうで一切見なかったのですが、今になってちょっと後悔してます・・・・
    SC〜マンションの周りをお散歩しながら、引っ越し後の生活に思いを馳せています。12月が待ち遠しいです!!

  4. 784 匿名

    昨日、調整池の辺りを散歩してみたらFRから調整池のすぐそばまで、ごっそりと土が掘り返されていました。
    なんだか、大分大掛かりな工事をしてるみたいですね。
    本当に単なる土壌入替工事なんでしょうか?

  5. 785 匿名さん

    ここで聞いても答えは出ませんよ。
    市に電話して聞くと色々教えてくれますよ。

  6. 786 契約済みさん

    オプションやローンの話もしたいけど、
    ここで、きちんと問題と責任の所存を売主に確認しておかないと、
    購入後、数年経って、修繕することになったら、積立金では足りない場合もあり、余計な経費(結構莫大な金額)がかかる可能性があるかも・・・。
    と思うときあります。

  7. 787 入居予定さん

    >786さんへ
    その通りだと思います。
    まず、オリの子会社の管理会社では、居住者よりも親会社の立場に立つのは、私の経験から言っても明白です。(管理会社の役職員は、親会社からはずされた人の行き場です。)
    契約をしたものの、「マンションは管理を買え」という原則からして、悩みます。
    皆さん! 入居したら、オリの子会社の管理会社より独立系の管理専門会社に変更した方が管理費も安くなりますから、オリの子会社の管理会社を解任しませんか?

  8. 788 匿名さん

    しょせん、オリックスですから

  9. 789 匿名さん

    >787さん
    重説によれば、管理会社はすぐには他に変えられないようですから、その間はじっくり様子を見て、何か少しでも問題があるようなら、契約終了後、すぐに変えることが賢明だと思います。

  10. 790 決めた!さん

    オプションのカーテンは真剣高くつきそうなので、私の場合は、内覧会に自分で選んだカーテン屋さんに採寸に来てもらう予定でいます。
    (今のところ第一候補はIKEA)
    オプションでは工事をしてもらうものだけを選ぶ予定です。
    また、内覧会には、東急系の設計会社の『内覧やさん』に一緒に見てもらう予定です。
    なので内覧会はできるだけ、早い時間を希望する予定です。
    管理会社はグループ会社だからこそ、『こんなクレーム出てるんで、この費用出してよ』と打ち合わせしやすいのではないかと思います。
    と、言うか、独立系?『日●ハウズィング』だけは絶対いやだ!フロント営業、本社の対応ともに最低でした。

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  12. 791 匿名さん

    不動産素人会社オリ

  13. 792 契約済みさん

    もう4ヶ月もこうやっているのですから、土壌汚染の問題に嫌気がさしてきているのはわかります。でもそれから目をそらして、インテリアのことを話すのは、くさいものにふたをしていて、今この段階でしなければならないことから逃げているだけではないのでしょうか。今見過ごすと、後ではとりかえせません。オリックスに言うべきことをまとめるのが今しなければいけないことではと思います。そのためには、購入者掲示板を利用させていただくのが一番いいのでしょうね。でもとても使いづらいです。

    今の私の気持ちをまとめると、こんな感じです。
    おいしいケーキを食べようと楽しみにしていたら、横から悪がきにバクッと食べられてしまった。親がでてきて、新しいケーキから一口分あげるから、それでがまんしてといわれた。でも、ちがうの。最初に私が持っていたわくわく感をだいなしにされて、それはもう綺麗なケーキではないの。私のそのきもちはどうなるの?もちろんもう元には戻すことはできないのだから、これからどうすればいいか話すことしかできないけれど。

    デベロッパーは、購入者はたんに家という物体を購入しただけと思っているのでしょうが、家というのは将来の生活、夢を一緒に売っているわけでしょう?それは一体化していて切り離すことはできないものです。そこのところの理解ができないとこれから客に満足のいくものを売ることはできないのでは?

    食べられたしまったケーキの代償として、購入者にこれでがまんしてくれ
    ではなくて、ああ、それならそのほうがいいと思わせる選択を提案したほうが将来的に得策だと思います。私がコンサルだったら、そのような提案をします。

    購入者は、流山市の要求によってこの物件に急遽高値をつけられたいきさつをしっているから、それも不満になってくすぶっているのだと思います。
    壊された夢の代償はマンションの価格の値引きを希望します。何パーセントが妥当かはよくわかりませんが、5%はしてほしいです。

  14. 793 入居予定さん

    全員が土壌汚染を最優先に考えているわけじゃない。
    もうその話は了解した人は、オプションなどの話しをしてもいいだろう。

    美味しいケーキの代わりに別な楽しみなものをくれるといいが、やっぱり・しょせん・オリか?

  15. 794 匿名さん

    誰もが悩んで迷って怒って、少しずつ答えを出し始めてるんじゃないでしょうか・・・
    その答えを住むと出した人は次の段階に進んでオプションなどの話になる、当たり前ですよね。
    そのことに当たっても仕方ないと思いますが。

    購入者掲示板ってなんですか?
    使いづらいの意味が分かりませんが自分の意見をぶつけるのが一番ですよ。

  16. 795 匿名はん

    購入者の掲示板には自由な意見書き込んでも良いですし、批判されることないですし、判断する材料と思っています。最終判断は個人の自由。

    また、皆さん、将来的に予見できるデメリット、勿論メリットも考えてると思います。デメリットに対しては慎重になりたいところだと思うのです。

    と言うのは、この件に起因する沈下や亀裂に掛かる修繕金は思っている以上に膨大な金額になります。皆さんの積立金では足りず、追加集金となる場合も想定できます。
    ローン抱えるわけですし、今後何が起こるかわからない人生、これ以上の余計な出費はさけたいと思うのです。

    気に障られる方いらしましたら御免なさい。

  17. 796 匿名さん

    795さんは購入者の方ではないんですか?
    そうでしたらいくら匿名の掲示板で何を言っても許されても
    勝手に沈下や亀裂まで絶対起きるような言い方をされては
    困りますし不愉快です。

  18. 797 決めた!さん

    793、794さんが言うように、私は土壌汚染問題にはジタバタした結果、千葉の駅前物件は少なからず土壌汚染物件が多かったし、元々持ち主が公団ですから、現状は双日さんの説明と、東建さんへの信頼で納得してます。
    オリは…?
    ブランド力無い会社らしい対応の社員の方ですね。
    もっと上長が出てこなくて大丈夫なのかとは思います。
    今後、他に問題が出てきた場合に備えて、早くローン契約締結等こなしたいと思います。
    もうできる体制です。
    なんだったら残金入れても良いです。
    そうすれば、他に問題が出た場合、こちらは債務履行済み、売主側は債務不履行で、手付金の倍+損害賠償です。
    オプションさくさくつけて、引き渡し後に住むために必要な細かい消費契約もしてしまうので、売主さんも、もう他に問題起こさないでくださいね。
    賠償額増えます。

  19. 798 入居予定さん

    797さんのご指摘>「なんだったら残金入れても良いです。
    そうすれば、他に問題が出た場合、こちらは債務履行済み、売主側は債務不履行で、手付金の倍+損害賠償です。」ですが、それは、法的には違うのではないでしょうか?
    売主の債務履行期(引き渡し時期)は、まだ先ですから、買主が債務を早期に履行したからと言って、売主は履行遅滞にはなりません。
    また、「他に問題が出た場合」にも、今回の売主は“得意”の“不可抗力”を持ち出し、「責に帰すべき事由」には基づかないとして債務不履行(履行不能)では無いと主張してくるでしょう。
    いずれにしても、買主が履行期(引き渡し時期)前に代金を支払うことによる効果はありません。

  20. 799 決めた!さん

    他に問題が起きた場合、売主が期限内に債務履行できるとは考えておりません。
    監督官庁の見解も今回がぎりぎりでしたし。
    それに伴う売主の損失もプロジェクト経費でまかなえる範囲を超え、プロジェクトそのものを売却するかリセットするしかない事態です。
    ただ、他に問題が起きなければ、現状、私は引き渡しOKです!
    粛粛と履行を進捗させてゆきます。

  21. 800 匿名さん

    >>792

    言いたいことはわかるが、説得力は全くないよね。

  22. 801 入居予定さん

    >799さん
    「他に問題が起きた場合、売主が期限内に債務履行できるとは考えておりません。」
    だからと言って、買主が履行期(引き渡し時期)前に代金を支払うことによる効果はありません。
    そもそも、「他に問題が起き」、「期限内に債務履行でき」なくとも、不可抗力で逃げるのがオリの得意技ということです。一方、監督官庁と言いながら「調査権限はありません」と言うのが国交省の得意技で、役人と売主との癒着の実態が垣間見えます。

  23. 802 匿名さん

    792さんの「説得力」結構ありそうなんだな・・・
    がんばれ!792さん。
    799さんも800さん(貴方は購入者じゃないだろうけど・・・)も知らないところで、世の中動いてるってことかな・・・

  24. 803 匿名さん

    >>792さん
    『壊された夢の代償はマンションの価格の値引きを希望します。』

    本当に、その意思があるのなら内容証明で1日も早く売主に通告した方が良いですよ。
    4ヶ月以上も意思の訴えが無かったという解釈になりますよ。
    (訴訟前提で折衝していた方々は、数ヶ月前には結論を得ていたはずです)

  25. 804 契約済みさん

    792氏の自作自演がヒドイねしかし。

    誰が見たって説得力なんて無いだろうに。

  26. 805 匿名さん

    804さん、802ですが、私792さんではありません。
    契約しちゃったんですかあ?さようなら。

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  28. 806 契約済みさん

    現地見てる人いますか?
    P棟側のF棟の側面が(他もかも…?)、デコボコしています。鉄筋のアトが外からわかる感じ。波打ってません?コンクリートのかぶせが足りないとか、うまくいってないとか?
    大丈夫なのかな?

  29. 807 匿名さん

    806さん
    ご心配なのは分かりますが、まだ工事は終わっていないのですから
    終わってから心配するなりした方がいいですよ。
    一応プロがやってるのですから。
    購入者がこまめに見に行ったりするのは良いことだと思います。

  30. 808 匿名さん

    現地の前の道路は毎日通ってます。
    側面のデコボコは確認していませんが、
    どう見てもP・F棟の外装工事は終わっているように見えます。
    夜は部屋の電気が点いて、内装工事をやっていますし。
    今から外装工事が入ることは考えられない気がしますが…。

  31. 809 匿名さん

    それだったら現場の人に聞いてみるか
    デベに確認してみたらいかがですか?
    素人にはわからないことがいっぱいですから。

  32. 810 匿名さん

    806さんはほんとに購入者ですか?
    もし本当に購入者だったら、こんな匿名の掲示板で聞きますかね?

  33. 811 お知らせ

    8月18日は流山の花火大会です。

    http://www.nagareyama-daisuki.com/

    来年は、B棟のベランダから見えそうですね!

  34. 812 契約済みさん

    大きな一歩前進がありました!!!

  35. 813 契約済みさん

    >812 さん

    おめでとう!!

    内容は興味なし。

  36. 814 契約済みさん

    確かに大きな前進がありました。
    きっと良い方向に向かうと信じています。

    >813さん
    部外者、冷やかしですね。

  37. 815 813

    苦情ですけど。
    あなたは、怖い人?

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  39. 816 814

    すみません。意味がわかりません。
    怖くはないと思いますが。

  40. 817 契約済みさん

    814さん。
    813さんはスルーしましょう。

  41. 818 入居予定さん

    大きな前進ってどういうことでしょう。
    ここで公表するのは難しいのでしょうか。

  42. 819 匿名さん

    >818さん

    重要な事項であれば、双日さんからいずれ案内があるでしょう。

  43. 820 入居予定さん

    >818さん
    大きな前進の内容を知る者です。
    このスレの特性上、ここで公表するのは得策とは言えません。
    いずれ皆さんの知るところとなると思います。
    それまでお待ちください。

  44. 821 匿名さん

    考えると一つしかないから分かっちゃいそうな気がしますが・・・

  45. 822 入居予定さん

    >821さん

    わかりません。

    「売主の違約による売買契約解除で手付金倍返し」だと、キャンセルフリーになった現在では、すでにキャンセルした人に対して不公平な気がします。

  46. 823 匿名さん

    そういう話ではないんじゃないですか・・・?

  47. 824 購入検討中さん

    もう、クローズの方は、この掲示板への書き込みは止めたほうが得策だと思います。

    だいたい、今まで必死になって情報収集して、呼びかけもし、前進してきたのに、今になって、不公平はないだろ!

    あと、822さんはキャンセルしたの?
    もっと勉強してよ!今回の件で、まして今の現状で“手付け倍返し”なんか有り得ない。

    820さん。もう、お知らせなんかしなくていいよ!
    不参加者は何も異議なく購入決めてるわけだし、今更クローズの動きを気にしないで下さい!

    購入決めた方は、オプションやローンの相談でもしていれば良い。

    では、サヨナラ〜・・・。

  48. 825 契約済みさん

    824さんみたいな人がいるから、クローズには入りたくないと思う人が多いのです。クローズの評判を落とさないでください。

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  50. 826 匿名さん

    値引きとか?

  51. 827 匿名はん

    B棟3月引渡し とか?

  52. 828 匿名さん

    あと3ヶ月も経てば、引越してFRの住民になるのだから・・

    そろそろ、まともな住民である事を示した方がいいのでは・・。

  53. 829 契約済みさん

    非常に大きな前進です

    皆の為に成ると思います。

  54. 830 U

    >>829さん
    皆様のためになることが何か決定すれば、連絡がいくはずなので、
    現段階で書き込むのはベストではないと思います。
    (不確定要素では、いろいろ混乱を招くだけだと思います。)

    恐らくもう少しなのですから、それまで書き込みは控えて欲しいです。

    ご理解お願いします。

  55. by 管理担当

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