【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ６

契約者は、全員クローズに入らなくてはいけないんですか？
クローズに入らないと村八分ですか？
一部のクローズ参加者と思われる人の傲慢な発言は不快です。

クローズにはクローズの良さ、匿名掲示板にはまた別の良さがあるのだから、上手に使い分ければ良いのではないでしょうか。
ここでクローズ参加者が不参加者につっかかる（逆も）のは御門違いでしょう。

>910さん

もう少し内容をよくご覧になり、理解して下さい。
誰がもクローズに勧誘などしておりません。
傲慢でもありません。
クローズ不参加の方につっかかることもしておりません。

＞910さん

今までの流れです。

①クローズ参加者の一部（デベかもしれません）の人が、クローズでしか知りえない情報をこちらの掲示板へ記載をした。（具体的な内容ではなかったですが・・・実際気になります）
②また別の方（①の方かもしれません）がクローズで自分が不満に思っていることをこちらの掲示板へ記載をした。

①を受けて、その他のクローズの方々から、クローズで知り得た情報を、匿名掲示板へ記載することは、自らマンションの価値を下げかねない行動であるので、控えて欲しい（控えるべきだ）。という意見が出ています。
また、
②を受けて、クローズに不満があって、文句があるのだったら、ここの掲示板で記載しないで、クローズで記載しなさいよ。という意見が出ています。

上記の問題について暫くレスされているわけですが、この間、①②を行った方から、この本質的なところについては一切反論が無い状態です。
あるのは、第三者（又は①②の方）から表現方法が・・・ということのみです。

908サン
同情には及びません、自分の意思でクローズには参加していませんので。
もちろん気にはなりますが、ここに登場する内容をみれば、私にとっては大したことが話されていないことが想像できます。他の方も指摘していますが、クローズの方らしき発言には不愉快な内容が多いですよ、話し合って改善されてはいかがですか？

ではどうやって今の問題を解決するわけでしょうか？
自分だけでデベに立ち向かえばいいのでしょうか？
団結してデベに立ち向かって何が悪いんでしょうか？

そんなにクローズの事が気になるのなら、クローズに入っても
いいのでは良いのでは？

ひがみにしか聞こえないのですが！
ここでのマンション問題は、個人で解決できる域に達していませんよ。

この掲示版では、とても協力してデベに立ち向かって問題解決できる
とは思えませんね。

クローズに参加している方が、よっぽど、問題解決ができると私は思いますよ。

泣き寝入りしてキャンセルしたくないし、長く安心して住むために
もクローズに参加して良かったと私は思います。

＞９１４さん

クローズも人数が多いですので、色々な意見や見識を持っていらっしゃる方がいますので必ずしも全員一致した意見と言うのは難しいかと思います。
しかし、それはそれで良いと私は思います。
色々な方の意見を聞いて納得出来る事は納得し、色々な事実や情報を交換しあえる場所だと思っております。
それに匿名のこの掲示板よりもクローズの方が皆さん投稿者がある程度特定される分だけ、文章も内容も皆さん紳士的ですよ。
一度、クローズに参加してみて自分に合わないと思ったら脱退すればいいんじゃないですかぁ。
私個人の意見としては、クローズの皆さんは色々と知識と情報をお持ちなのでとても参考になっております。

９１６番さん、
参考になるご意見ありがとうございます。
しかしながら、９１５番さんのような高飛車なものの言い方をする方が
クローズにはたくさんいるのでは・・・と思いどうも足を踏み入れる気がしなくなるのですよ。

>917さん

貴方が仰られていることは、ここが匿名掲示板であるが故ですよ。
ここがクローズであれば915さんも絶対にこのような言い方はしませんよ。
それが、クローズでの責任のある言葉か、このような匿名の責任の無い言葉かの違いです。

ですから、クローズで発言をしないばかりか、こちらで無責任なクローズの文句を言う方々に対して憤りを感じるわけです。

＞９１７さん
沢山の人が集まるコミュニティですので、自分に合う人合わない人は
いるかと思いますが、私の知る限りでは皆さん真剣に情報収集や問題解決に苦心している方達だと思っています。
それに、最終的に自分で判断を下す時により多くの情報を精査した上で自分自身で判断したいと私は考えています。
余計な事かもしれませんが、貴方が本当に購入者で少しでも心配や疑問をお持ちなら、クローズの情報はとても有意義だと思います。
それに、今回の件は９１５さんがおっしゃる様に個人で解決できるレベルでは無いと私自身も考えております。

917さん
入りたくないと思えば入らなければいいと思いますよ。
入る入らないは個人の判断ですし、自由です。
うちはクローズに入れて頂いていますが、集団でとかそういうふうに思って
入れていただいたのではなくて、みなさんがどう考えているのか
情報交換をさせていただけたらと思い入りましたので
うちは発言はしていませんが、無理やり発言を求められたり
部屋番号や名前を明かすことを求められたりすることももちろんありません。
でも、やっぱり人数がいますから発言される方も限られてきたように思いますし
方向性が違うなぁと思う方もいます。
でもいろんな考え方の方がいるからいいのではないでしょうか。
一つ言えることは、みなさん本当に一生懸命に取り組んでいらっしゃいます。
自分も自分なりに調べたりデベに言ったりしていますが、
クローズの皆さんの行動力は本当にすごいと思います。
そうやって一生懸命やっている方々にとって
この掲示板でその情報が漏らされたりしたら、
それは意味のなくなることであり不快そのものだと思います。
どういう意図でこの掲示板に書き込みをされているのか分かりませんが
一生懸命やっている方々の気持ちも考えた方がいいと思います。
最初のきっかけを作った人の書き込みがあれから全然ないですからね・・・
こういう事態を予測して楽しんでいるのかなと思うと悔しくなりますが。
もう振り回されるのやめましょうよ。

何処でもよくある、自治会役員の内輪もめと一緒だな・・。
(端から観ると些細なことなのに、目くじらを立てる人がいる)

>921さん

クローズで主導権を握っている方などおりません。
皆さん平等に発言が出来るのですから。
また、違う意見が出たとしても、それをねじ伏せようとするようなことも起きておりません。
あなたはご存知ないことですが、デベとの交渉中に、クローズのメンバーがフォレストの代表者と思われても困ると言う意見も出ているくらいです。
貴方のように知ったかぶりの、推測でクローズの内情を語らないでいただきたいです。
非常に不快です。

Uさんが言ってるように、ここでは何も言わないように
しようよ。釣られちゃダメですよ。

クローズ？坊屋春道？

クローズでは紳士的で、ここでは匿名なので、荒れた言葉を使う。何か変じゃないですか？「前進」とか言っている方がいましたが、見方が違えば「後退」かもしれない。本当にみんなにとって「前進」なら、情報を提供すればいいと思いませんか？何を隠す必要があるのですかね、いずれわかることならば。それをリークしたと非難する人もいますが、なにかちょっと違いませんか？いずれにしてもあの問題は手仕舞いですよ。順調に工事が終わって、入居に向かって、やるべきことあるので、そちらの意見交換をしましょう。ローンはどこがいいとか、変動？固定？どっちがいい？
いい週末を！夏ばてしないように頑張りましょう、まだ休み取っていないけど。