グランドホライゾン・トーキョーベイ5

本当のことを言っている　ホラ依存　様、大好きです。

当分、みんなが買わなければもっともっと下がります。
半値八掛けになったら、買うのでなく考えればよい。

この業界には購入者を無視した、いい加減さとぼろ儲けに天罰が下っている最中です。

＞442

宝くじと同じで、夢は大きく持った方が楽しいですもんね！

みんなが買わないということはないでしょう。ここの物件は案外いいと思いますよ。

正確な情報知りたいですが、知ることはできなそうですね・・・がっかりです。

だから、ホラに依存するしかないんだってば。

安いから買えるそれも一つの考えです。
ただ、集合住宅ですから維持管理にもお金がかかる訳で
長い目で見て検討されてはいかがでしょうか？

ここは共用部も最低限程度のものしかないので、維持管理には他の大規模マンションのような額はかからないのではないでしょうか。駐車場も自走だし。
前出ていたフロントサービスの人数には疑問がありますけど、まぁ住人の方同士で決定していけばよいと思っています。
購入したいので早く再販してほしいですね。

南船橋駅前の再開発や湾岸船橋インターの建設も具体化して
将来性はありますからね。ほんと再販が待ち遠しいです。

451ではないが
南船橋駅前はまだ計画段階だけどたしか、駅前広場と公共施設、あと住宅用地ができるんじゃないかな？
商業施設などはららぽーとがあるから微妙。
できてもコンビニぐらいじゃない？
若松団地が建て替えとかになったら１階とかにテナントショップができるかもね。

湾岸船橋ICは新年度から着工だと思う。

ikeaが食品スーパー併設とかするだけで、物件価値は相当上がると思うけれどね。

大型の商業施設は渋滞を招くだけだからもういらないので良い方向だと思います。
ただ品揃えの豊富なスーパーぐらいは欲しいですね。

南船橋駅南側の開発なんて、優先順位低いですよ。
海浜幕張が片付いてから。
早くとも、10年以上先の話。
もしかすると今30半ばの人が生きているうちに始まるかどうか。
若松団地立替の方が可能性があるでしょう。

県企業庁は解散するので本来は南口の土地を売却しなければなりません。
今まで売らずに持っていたのは若松団地、複々線、ICとの関係、
複合開発の保留地及び予定地だからです。
優先順位は関係ありませんよ。売らない、寝かせている理由があるだけです。

このスレだけ読んでいると、ここを買いたい人は結構いて、販売再開を待っているみたいですね。
ちなみに、買って後悔している人もいるはずだから、中古で出してみては。
去年の夏の値下げ以降買った人は、買値より高く売れるかもよ。
市場価格は需要と供給。何せ供給がないのだから。
再販開始したらアウト。

隣のサザンの100平米ちょっとの最上階東南角部屋が、ノムコムにありました。
4600→4300ときて、4080になったとたん売れてました。見学に行こうかと思ってた矢先だったので、残念でした。

南の高層階なら、ここは坪140位で売れると思うけれど、今なら。
再販開始後は120以下では。

459さんの、最上階の条件がすごくいい部屋で、坪単価100万なら、それはすぐに売れるよ。
買った人は、いい買物したと思いますよ。

西はそれでも売れないと思う。
めちゃくちゃ五月蝿いから。

オートつぶれて超高層ったらもっと悲惨。

千代田コンサルで整備計画の素案策定／ＪＲ京葉線南船橋駅前の約５ｈａで

http://www.k-times.com/top/headline/m12/128kigyoutyou.html

５ｈａって。そんな広い土地はどこまでのことを含めて話しているのでしょう・・・
まぁ、そんなことになれば南船橋周辺は相当な変貌を遂げることになるでしょうが、この不況下ではどうなのでしょうね・・・

ここの物件と隣のサザンを比較した場合はどちらの方がよい物件なのでしょうか？
サザンの中古も出ているので迷ってしまいます。

自らのフォースに聞くべきこと

464
ちゃんと文章読めてます？
第一種住宅地域に立てられるものは限られます。（だから今まで売れなかったの）
良くて、ここみたいなMSが出来るだけ。
ここの資産価値が上がるようなことは起こらないと言うこと。

463引用が正しければ、その住戸は魅力的かも。
少なくともここより。
それが出来るまで待ったほうが良いみたい。
そのときもここは残っているか、中古で出ているでしょうから。
ますます今買う理由がなくなりましたね。

住居は買えないよ。
若松団地との総合設計になるからね。

駅に近くなる分魅力的だろうね。価格も高くなるけど。
3年後にハウスメーカーに分譲ということは実際に住めるのは5年後？
その時の経済がどうなっているかわからないがまた不動産価格が高騰ってならなきゃいいけどね。
ただ若松団地が建て替えになったら目の前に同じ階数のマンション
ができるわけだから駅に近いだけだね売りは。

>>467
ちゃんと文章読んで理解できてます？

＞第一種住宅地域に立てられるものは限られます。（だから今まで売れなかったの）
売れなかったではなく企業庁が売りに出さなかっただけです。


＞ここの資産価値が上がるようなことは起こらないと言うこと
駅前が発展し南船橋のイメージが変われば資産価値の上昇はありえるでしょう。


＞それが出来るまで待ったほうが良いみたい。
＞そのときもここは残っているか、中古で出ているでしょうから。
＞ますます今買う理由がなくなりましたね。

主観だらけの推論は、読むに値しないとはこのこと。

読むに値しなかったら、読まなきゃいいのに。
そのうえ一々レスして。

後悔しているのですね。不動産プチバブルのときに買ってしまった。
同情します。その悔しい気持ち。

若松団地の部分には同じ階数のマンションたてることは可能なんですか？
計画上以前は高さに制限があったと思いますが。モデルルームで営業さんが話していましたよ。

＞後悔しているのですね。不動産プチバブルのときに買ってしまった。
＞同情します。その悔しい気持ち。

主観だらけの推論は、読むに値しないとはこのこと

船橋市が検討している条例は
若松団地に限らず団地の様な大きな土地には
高さ規制の例外規定があります。
ここやサザンは80/400の商業地ですが
若松団地や売却される駅前の土地は60/200の土地ですので
20階を越えるような高層物件を建てるのは不可能ではありませんが
難しいと思います。

読むどころか見るにも値しないだろ。
そんな僻みだけのレス。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/kodo/HPnisi....

これによればせいぜい１３～４階ぐらいでしょう。
検討っていうかもう決定されてますが。

今日現地近くを通りましたが、東側は１１時くらいからほぼ日が当たらなくなるんですね。
東も検討していましたが、再販売後の値段を見て、南も視野に入れようと思いました。

団地には例外規定がありますので31mが上限ではありません。
総合設計制度の利用や市長裁可で上に伸びますよ。

住民が増えていくと南船橋駅周辺もさらに発展していき、この物件の価値も上がってくるのでしょうね。
まぁ予測や推測というよりは願望的な部分も大きいと思いますが。

とにかく販売ですね。価格の面でもかなり期待しています。

カジノこないかな

現在の容積率からいっても総合設計制度を適用できるような場所ではないでしょう。
もちろん絶対とはいいませんが。

総合設計制度は多くの物件が利用しています。
若松団地なら100%使いますよ。

図書館とか公共施設が入るような総合設計がいいですね。まぁここ南側の物件を購入する方々は日照等には全く問題はないので、よいのではないでしょうか。
どの程度金をかけてこの界隈の街作りが行われていくのかが気になります。不況なのであまり期待していませんが。

南は１０階部分まで目の前に倉庫があるのがなぁ

１０階以上を買えばいいじゃないですか・・・

本当ここはいつになったら再販売始まるんですか？
モデルルームはこれからは、棟内になるんですか？

しかし一番気の毒なのはここを定価買いしてしまった人たちだね。
まるでどこまで落ちるかわからない日本株のようだな。

>>しかし一番気の毒なのはここを定価買いしてしまった人たちだね。

散々、警鐘を鳴らすレスがあったのに営業トークに踊らされるほうが悪いでしょ。
購入者の一部しかこのサイトを見ていないでしょうけど。
MR内の住居のボードはバラの花満開だったらしいですね。
この業界なんでもありですから、
我々が同じ轍を踏まないよう気をつけましょう。

▽フージャースに爆撃したのはタワー▽
http://g2s.skr.jp/api/edinet/S0002OP7.pdf
可哀想に･･･。

＞バラの花満開だった(´д｀*)？

＞我々が同じ轍を踏まないよう
＞我々が同じ轍を踏まないよう
＞我々が同じ轍を踏まないよう

(´д｀*)？？？

踏み過ぎ(-c_-。)ﾌﾟｯ

金がなきゃ踏むことすらできないもんね。(-c_-。)ﾌﾟｯ

くだらない書き込みはやめた方がよいですよ。

もうそういうことしか書き込まれないスレになっているのでしょうか・・・

高級分譲マンション - エクティ神山町 -
渋谷駅徒歩約17分、代々木公園駅徒歩約8分、代々木八幡駅徒歩約8分
新価格発表！当初予定価格の５０％ＯＦＦ
４３８０万円→２１９０万円～
事業主 BOOCS株式会社
http://www.ecuty-kamiyama.jp/

得体の知れない売主の場合には今後は５０％ＯＦＦが相場でしょう。

施工会社が全然違う。
スーパーと弱小。
スーパー施工でも半値なら、
ここは？？？？

わざわざ単身マンション貼り付けちゃって・・
駅から離れた投資用マンションなんて一番需要がないのにね

僕ちゃん早く幸せになれるといいね

毎回思うがどうせ荒らすならもっと頭を使って賢く荒せばいいのに。
いつも玉砕されて哀れに思う。

>>500

どういうつもりの質問なのか意図が見えませんが、住民に聞かなきゃ
わかんないんじゃないですか？

しかし、
>>488　営業トークに踊らされるほうが悪いでしょ

みたいなこと書かれて、親切に教えてくれるわけないじゃないですか。
荒しなのか、空気の読めない検討者なのかはわかりませんが、
そういう意味でもこのスレは、検討版としての役割を失ってますね…。

心許ないとかそういうのはわかりませんが、ここの住民の人がもしもいるのならば、管理費、修繕積立金等、問題がない場合は公表した方がよいと思いますよ。
この物件の不安要素は現在、かなりあり、それがもとになって色々な憶測が飛び交っています。
購入検討者も離れていってしまう原因になるのではないでしょうか。

正確な情報を知っている住民の方なら教えることはできるはずです。健全な管理等の運営であればの話ではありますが。

マンション東側の横断幕が破けてて危ないよね。売主が逃げちゃって取り外せないんだろうけどさぁ。

NO.478様へ
＞しかし一番気の毒なのはここを定価買いしてしまった人たちだね。
まるでどこまで落ちるかわからない日本株のようだな。

他人のことを口にするな。それぞれの選択に基づき、選んだことなので、本人がそれで幸せなら、十分じゃないか。
どうして関係ないの他人が指摘するの。評論を発表する前に、他人を尊重することを学びなさい。

確かに目に余るレスもある。
だけど、その1から読めば分かるように、
大半は、ここはこうなる可能性が高いし、
価格も異常に高いから、やめとけば、（120㎡　8000万があった。）
という意見が大半だった。
本当にそうなったんで、初期に買っちゃった人が頭に来ている。
だから、現場情報を流さないのだと思う。

>>507
そうそう、あの時値段聞いてびっくりしました。何でもクレセントこだわりの最上階プレミアムとか営業がいっていました。
売れたのでしょうか？売れ残りで、再販され5000万ぐらいになったら、あの部屋買ってもいいかな。

買っちゃんだ。
みんなの忠告無視して。

478じゃなくて、487ですよね。まぁそれは置いといて。

>本人がそれで幸せなら、十分じゃないか。

「私は自分の価値観に基づいて定価で購入したが、とても満足に住んでいる。」と大声で言ってみてください。

他人が「この値段は高くない？」といいつつも聞く耳もたず、「俺はここに決めた」んでしょうから。
ぜひ、自分に自信を持ってください。
くだらない煽りレスには目もくれず、新築マンションライフをエンジョイしてください。

私は半額になるのを待ってから、購入検討します。もっと安くなれば、もっといいけど。

お金持ちの人は「もうちょっと待てば安くなりますよ」と、言われても　欲しかったら買うのではないでしょうか？
その経済力は素直に羨ましいけどね。

早く再販売されないかな～。

ホライゾンの資料パンフはやはりもう頂く事できないのでしょうか？？？

>>512
金持ちがここ欲しがる？
それに、経済観念があるから金持ちになったんで、
下がると分かっている物を、
待ちきれず買っちゃう人は金持ちにはなれない。

↑まあ少なくともあなたより金持ちってことでしょう

…別に、人の事はほっておいてね。自分が買いたければ買えば？

久しぶりに見るとなんだか、住民はみんな意固地に見えてしまうので、一言。

去年の夏、バーゲンの住戸を買いましたが、結構快適です。
ただし、これから管理費等があがるのか心配です。

この前の説明会で、ゼファーの営業に立ち話で聞いたところ、
4月後半から販売が始まりそうです。（非公式）
値段は、思ったより引かないようです。
それで売れるのかな？
私としては早く埋まった方がいいかな。もっとディスカウントしても。

理想としては、１０月以降の引き渡しなんですけどね。新しい法律が適用されるので。

ＧＷ狙いでしょうかね。ゆっくり物件を見に行ってこようと思います。
早く引っ越したい気持ちでいっぱいです。

↑竣工一年経過後に売主変われば、瑕疵担保責任は宅建業法で定める中古物件の期間2年の適用となると思いますが?
10年とかとても面倒みれないですからね。

風が強いけどいい天気。こんな日も、ほら依存しています。
こんな日に高層階から海を見たら、思わず住みたくなってしまうかも。

新築・売残り・中古になってしまった部屋。
その部屋が、１０年保障という条件で、定価販売。
その部屋が、２年保障という条件で、半額販売。
さて、バルク販売は、どちらの道を選ぶのでしょうか。

価格だ、法だ、という見方もあるけれど、販売条件も確認したくなりました。

４月に再販売説が濃厚なんでしょうかね。
金利も下がってきていますしね。
購入のタイミングとしてはよいのでしょうかね。

京葉線沿線を検討しているので、私にとっては価格面も立地もよい物件になりそうです。

いくらくらいで販売なんでしょうね。

8月の割引価格からだと思います。

>>517
住民はみんな意固地に見えてしまうので、一言

そりゃー、値引きしないって信じて買って、
3ヶ月で2割引、半年後にデフォルトで販売中止。
完成後7割以上残っている部屋がドンだけ引かれるのか。
すでに未入戸中古。
この先の資産価値を考えると。不安で不安で。
まともな情報流す気になる分けない。
よく分かります。

とりあえず、再販後は殺到しそうですね。人が・・・
契約するかしないかは別にして。

４月のいつ頃になるんでしょうか？販売期間は。
棟内モデルルームで販売するんですかね？
それともいつか誰かが言ってたビビットスクエア？

あと一ヶ月くらいですもんね。かなり興味津々です。

ゴールデンウィークの直前に、再オープンするのが時期的には一番いいんじゃないでしょうか。

この時期逃したら、梅雨になって客足は遠のいて、次のチャンスは夏休みになるから。

あと、なつにやってたバーゲン価格って言うのは、８かけくらいなんですか？

９かけメインで一部のみ８かけです

９かけで完売できる気なんですか？本当に？

信じがたいですね・・・

>９かけメインで一部のみ８かけです
また在庫抱えたままですね（笑）。

南船橋はガチ、立体交差もできて資産価値倍増、若松団地を先物買いとか言ってた馬鹿はどこに行ってしまったのかね？

値引き幅少なすぎると売れないでしょう。
はじめの価格設定が高いわけですから。

ここの売主が意外と強気なのもガチ

どうにか安くなって買いたい人が多いみたいですね。
だけど南船橋に未入居物件がなくなった今、希少価値が出て注目されているのが事実な気がする。
お金がないから何とか安くしようとネガな書き込みしてすがりついてないで、手の届くマンション買えばいいのに。
同じ南船橋住民として頑張って欲しいマンションです。

>南船橋に未入居物件がなくなった今、希少価値が出て

ホライゾンは４００～５００戸残っているのに、
これをどう評価すれば希少価値といえるのでしょうか。
近隣で分譲されたウェリス南船橋の４～５団地分が在庫になっているのです。

それからウェリス南船橋も完成してから半年以上経つのに１０７戸
全戸を売り切ることが出きていません。
だから、４００戸以上のホライゾンの在庫を捌くのは誰がやっても至難の業。

南船橋に未入居物件がなくなったっていうのはそもそも勘違い。

はじめの価格設定が高かったのも事実ですよね。
サザンと比べても価格設定は高いわけですから。
プチバブル前、中、後で価格は変わるものです、夏のイメージだと購入者に対応できないのも事実でしょう。ただでさえ、買い控え傾向は強いですからね。完売を考えているのであればなおさらですね。

ただ、再販売を待ている人は多いと思うので、ある程度適正での価格を出して頂きたいと思っています。
他のマンションのように個別値引きや売れなくなり始めてからの大幅値引きを考えていると思うのですがね・・・

>>537
ウェリスは駅が遠すぎる。
おわっとる…
駅が近い事は必須条件。

距離的には大きな変わりないんですけどね。こことウェリス。
通っていく道が遠く感じさせるのかもしれませんね。

ここはイケアの前とサザンの前なので、駅からの
明るさや安全性は確保されてますよね。

でも若松団地とフェンスで分けられるほど確執があるサザンは駅近でも微妙。

そういえばウェリスってあと２戸だってね。やっぱり今年に入ってからバタバタ売れちゃったんだね。
これから南船橋駅利用の新築マンションの計画がない以上、未入居は希少でしょ。中古でも良い人は中古買えばいいけどさ。
駅からの距離は１分しか違わないけど、ウェリスだと帰りにスーパーに寄ってまっすぐ帰れるから案外便利かもね。

ネットスーパーの方が、全然いいよ。

>>541
フェンスがあろうと無かろうと、駅からの距離とは無関係だと思うが。

あの若松商店街に頻繁に用事があれば意識したほうがいいがそんな人はいない。
たぶんフェンスを邪魔に感じているのは若松団地の住民だろう。夜にコンビニ行くのも遠くなってしまう。