ザ・レジデンス稲毛台　part 2

なるほど
でもまだ高いな
しばらく様子見だな

2500万円からありますね。
びっくりしました。
元々のお値段はおいくらだったのでしょうか。
物件比較中につき知りたいです。

2500万は狭い間取りじゃないの？

正規販売は続いているから、再販業者のは地権者の分だね。

自作自演が続いてますね〜

自作自演に見えないけど、
自作自演だとしても、事実と思われる書き込みしかないね。

地権者のいるマンションは価値が下がるってのはこういうことかぁ！

外野（ここでは購入者と匿名の住人）がいちいちうるさい。
購入を検討、比較のために情報を集めているのに、都合の悪い事は何とか美化、正当化しようと火消しに躍起になる。
大きな買い物だし後で後悔しない為にも、悪い事も考慮した上で納得して購入したいだけ。
地権者が多いとこうなる事もちゃんと理解して購入したんでしょ？快適に住んでいるのならいいじゃんか、検討のジャマしないでくれよ！
事実、売れ残りを何十社にも仲介売りに出されているんだから、ココでなくデベに文句でも言ったら？これでも売れないと賃貸物件にもなるって他のスレに書いてあるけど大丈夫か？
自作自演とか何とか言ってないで、現実を受け止めたら？

その通りだと思います。

ここは検討板です。このＭＳを賛美する場ではありません。

＊注）　自作自演ではありません。

>>84さんのおっしゃってる部屋、コアコートの四階の53平米の部屋だと思います。
つい最近まで2800万位で売りに出てた部屋だと思います。
値下げしたんですね〜。

>もうちょっと東京に近いエリアが本当は希望だったんだけど、
>冷やかしのつもりでみたらすごく良かった。
>営業マンも財閥系の三井なんかの連中よりよっぽどマトモだよね。

周辺環境の良さや利便性の良さは、なかなかいいですよ！
やっぱり総武線沿いは何かと便利です。
マンション内の設備は、後からリフォームなどでいくらでもかえられますが、
立地は変更がきかないですからね。やっぱりマンションは立地です。
いくら価格が安くても、青田買いしたためにすぐ生活するのに
必要なものが揃ってなくて困るような所では、快適には暮らせませんから。

残り物件を仲介屋に売るデベのどこがマトモなんだよ！
購入者にはこうなりえる事を説明してあったのか？

残り物件を仲介業者にお願いすることは
いけないことなんですか？

もう少し品よく検討したら？
とても検討者とは思えないね。
仲介業者が出してるのは地権者のもので、残り物件の販売は売り主が継続中なんでしょ？
誹謗中傷が目的だから事実が見えなくなってるよ。

管理費負担等の経費を極力減らす為に中小デベでは常套手段です。
大手デベであれば今後の信用も大事ですのでぎりぎりまで自社で販売するものと
思っていました。
皆様おっしゃるとおり投売りの時期はちょっと早すぎますね
検討者としてはうれしいですが逆に何か勘繰ってしまいますが。

本当に真実であれば拝聴に値しますが本当に真実ですか？
自作自演でないというならば、情報公開請求という手段もありますが。

売残り物件といいますが、地権者の所有物件を地元の業者に仲介を頼んで、売りに出すことはは売れ残りと言うのでしょうか？

正直、ここで批判している方は、他の話題にも出没して、ここの物件を批判しているいう感じがします。

今後、続くようであれば、色々と考えていきたいと思います。

アンチ連中は誹謗・中傷のために都合の良いストーリーを作り上げているだけです。放っておきましょうよ。89などは常軌を逸してますね。ブリリア稲毛の検討板でもご活躍のようです。

正直に内装については、そんなに上質ではないです。いたって普通です。
ただ、ここは立地・低層ｅｔｃ・・・というのが魅力ではないでしょうか？

なので、内装にこだわりがあるのであれば、他の物件の方がいいと思います。

今後、同じ住民となるかもしれないので、気持ち良い板にしたいと思います。

98さん、確かにアンチは放って置くべきだと思います。
ただ、もしかしたら同じ住民になるかもしれませんよ。

安く買いたいのは、皆同じです。まぁ、マンション不況もあるので幾分かの値引きはあるのかもしれません。
ただ、真実に基づいて批判をするべきではないでしょうか？
本当に販売者が地元の業者に仲介しているのでしょうか？

気持ちの良い人と一緒に生活していきたいですね。

100さん、彼らに買う気などないと思いますよ。仲介業者の事情については、よくは知りません。ただ、売りに出ている物件は狭目の住戸やコアコートが中心のようですから、地権者さんが手放したものではないかと思います。売れ残りとは意味あいが違うと思います。分譲分は現在も売主さんが最終期として販売されているようですし。
良いマンションにしていきましょう！よろしくお願いします。(^○^)

98さん、こちらこそよろしくお願いします。

これから検討する方は、実際、現場を見られるのだから自分の目で見て、じっくり色々の上検討して判断してください。

すべてを兼ね備えているマンションなんてないと思いますよ（笑）

気持ち良い人達と一緒に生活していきたいと思っています。

公式の物件概要に記載されている47戸の地権者住戸のうち、いくつかが地元業者の仲介を受けて市場に出ているのではないですか？

建て替え時に移住した住まいにそのまま住まわれる地権者さんもいらっしゃるでしょうし、そのようなケースで売却されているのではないでしょうか。

投げ売りとは事情が違うと思います。

アンチくんは大きな勘違いをしているみたいだね。

地権者が売却された物件のほうが安いのでしょうか？

また、これから今以上に売却した物件が増えるのでしょうか？（最大４７戸？）

アンチなんているの？

純粋な意見交換にしか見えないけど。
もうすぐ竣工半年。

こんなにまとめて一気に仲介屋に流れるものなのですかね？売却の時期の指定があったのでしょうか？
まだ他の間取りが出るなら、もう少し様子を見たいのですが。

ヤフー不動産の仲介物件（２ＬＤＫ）の紹介の外観の写真をみると、２軒でバルコニーに布団らしき物を干してますが、ここはバルコニーでの布団干しはＯＫなのでしょうか？
最近のマンションは禁止されているところが多いのですが・・・

布団干し気になります。いいんですか？教えてください。

ダメだとすると、ルールを守らないモラルの低い方がいらっしゃるということですよね。

布団干しは禁止されていますよ。ただ、地権者の方は以前の通り干したいみたいで、注意されても干してしまう方が若干いらっしゃるようで残念です。ミッド・ウィング棟では布団干しは見受けられませんよ。

ヤフーでは複数の業者が同一の住戸を販売しているようなので、売りに出ている戸数自体は少ないいよ。

勘違いを指摘された後も必死な人がいますね。
純粋な意見交換...笑っちゃいました。

正確には、竣工から4ヶ月経過。ここのアンチはほんとにテキトウ。

>105

地権者の住戸の多くが集まるコアコートは比較的狭目の間取りが多いので、元々の価格自体低いものが多いはずです。
地権者が住戸を売却する場合、新築未入居の中古扱いとなる為、その分だけ仲介業者経由物件の価格は低く設定されているのでしょう。
車の新古車のようなものだと思います。
手放す意向の地権者は、早い段階から売却の手続きを進めているでしょうから、地権者住戸が仲介業者を通して新規販売されることは今後あまり期待できないのでは？
売り主を通しての一般分譲も最終期なので、選択肢はそれほど広くなさそうです。

ウイングコート、ミッドコートと地権者用のコアコートを同じとみないほうがよいでしょう。
間取りもそうですが、内装や設備のグレードが違います。
生活動線も考慮されていません。

4ヶ月経過したらもうすぐ半年でしょ。
ニホンゴワカリマス？？

間違いは書いてない。
売れ残っている事実。
必死の擁護のが見苦しいね（笑）

営業さん必死に書き込まれて、ご苦労様です☆
よっぽど売れなくてあせっているのですね。

＞＞92

>>もうちょっと東京に近いエリアが本当は希望だったんだけど、
>>冷やかしのつもりでみたらすごく良かった。
>>営業マンも財閥系の三井なんかの連中よりよっぽどマトモだよね。

>周辺環境の良さや利便性の良さは、なかなかいいですよ！
>やっぱり総武線沿いは何かと便利です。
>マンション内の設備は、後からリフォームなどでいくらでもかえられますが、


　
92さんがおしゃるように僕もここの環境の良さは凄く魅力だと思う。
営業マンのレベルも確かに三井なんかより数段上だね。
若いけど知識も品位もいい線いってる。
それに大手不動産（特に○友）なんかに比べると正直なのが良い。
先週初めてお邪魔した時に案内してくれた彼もすごく丁寧にここの長所・短所を教えてくれた。

現在かなり前向きだけど、営業マンが言ってた地権者がいる部分は
明らかにマイナスな点がちと気になるね。
コアコートに残っている方々はもちろんのこと金銭的補償を受けて入居しなかった旧居住者の方にも平均2000円万弱かかっているってことだから、
今回の分譲200戸弱が押し並べてそれらの負担をしていることになるからね。
新しく入居する方の方が人数が多いから「平均すると1000万円弱だろう」
とは言ってたけど、、、。
要するにその分他より高い気がする・・・。
かと言ってこれだけの立地はもう出ないだろうし。
後1週間考えてもうしこし東京よりの別物件と天秤にかけてみる、、、。

地権者が手放した仲介屋の物件を値段交渉すればいいじゃん！
３ＬＤＫの角部屋とか結構いいのあるじゃん！
但し、地権者は布団干し禁止のルールも守らない人達らしいけどね。

>119

>但し、地権者は布団干し禁止のルールも守らない人達らしいけどね

一般論だけど、新しく入ってくる方に対して地権者の人たちは別のコミュニティを形成するのは再開発マンションの宿命だと思う。良い悪いとは別次元の話。だからこそこのマンションではコアコートの人たちだけで別の管理組合を形成している訳じゃないかな？

私も先々週の日曜日初めてここ来て一発で気に入ったけど、どうしても地権者と一緒は難しいと思った。本当に差別とか蔑視ぬきで。だって、年齢層も所得も（今まで最初からだと51年間居た・・・最長）という思い込みも全く別物だもん。私の担当の営業の男性もその点は正直に忠告してくれた。だから洗濯物ぐらいだったら我慢すべき、とも言えると思う。

後、自分の担当者の話だと、一番今後揉めそうなのは駐車場問題みたいだね。100％付置じゃないところに来て、地権者の方はそれまでの駐車場の既得権益を主張している方もいるようだから。今週号のアエラに、奇しくも”駐車場100％付置でないマンション（特に機械式併設の）が抱えている爆弾要素”について特集があるね。機械式駐車場のリプレースが100台単位だと3〜5億円かかるって見ているみたいだけど実際はこの倍ぐらいなのかな？　厄介なのは100％付置じゃないから、将来的にこうした億単位の費用を部屋数で按分されると、駐車場契約していない人（とくに高齢者の多い地権者棟）の反発を危惧していた。逆説的にいうとそういう意味ではここの営業マンはすごく良心的で好感持てるのは間違いない。

駅近物件でこの規模でこれだけまとまった静かな環境は捨てがたいし、他の点が良い部分多いだけ残念だけど自分は最悪ここ見送るつもりで来週もう一度だけ現地行ってみるつもり。出来たら入居済みの方の意見も是非聞きたいな。特に地権者の方の現状は現在一緒に過ごしている人達が一番分かるからね。良い点は兎も角ネガティブな点は難しいかな？？　でも参考になるから、宜しくお願いします。

>>119

>>　地権者が手放した仲介屋の物件を値段交渉すればいいじゃん！
>>　３ＬＤＫの角部屋とか結構いいのあるじゃん！
>>　但し、地権者は布団干し禁止のルールも守らない人達らしいけどね。

　
3月の建物内のモデルルーム内覧の時にここの担当者が言ってたけど、
地権者の方はロックアップ期間中（竣工後半年？）は売れないはずなんだけどね。
それも法律的な拘束力があるものでは無くって、努力目標らしいけどな。

手放すなら最初から金銭的な補償を受け取って
入居希望しないで欲しかったのは私だけ？

>121

私もそう思います。
希望していた最上階や角部屋が売りに出されているのでショックです。
これ以上地権者が売りに出さないことを願います。

コアコートの住人は別管理形態ってどうゆうことなのででしょうか？

同じ敷地内ではないのですか？何か特別扱いなのですか？

>120

現段階で駐車場には余裕があるみたい。
２台目希望者の募集も始まってます。
２４９戸に対して２１９台の駐車場設定は、加減が絶妙だったのではないかと密かに関心してたくらい。

我が家がそうなんだけど、駅近だから車の所有を放棄する人も中にはいるみたい。
電車もバスも稲毛駅から方々に走っているし、必要な時にタクシーやレンタカーを利用すれば、我が家には十分事足りてる。
ガソリンの値段も高騰するばかりで、本当に良いタイミングで車を手放せたと思ってる。

機会式のリプレースって何年に一度必要になるんだろう？
そのことについては考えたことなかったな。
それほど複雑な仕掛けではなさそうだから部品交換やメンテナンス次第で末永く使えるものだとは思うけど。

あと、たった一枚の写真からだけで、地権者は布団干しルールを守らないって決めつけるのはいかがなものかな。
話せば分かってくれる人だっているはず。
ルールを知らないか、気付いてないだけじゃない？
今度の初めて開催される住民集会で話し合われるでしょう。


ここの検討者を装うアンチのほうがよほどモラルは低いね。

営業マンが「入居者には地権者分1000万円弱を負担してもらいます」なんて言うだろうか？？
誰も買わないとおもうけど

120さん、
>このマンションではコアコートの人たちだけで別の管理組合を形成している訳じゃないかな？
こんな話聞いたことないのですが。。。

>121、122
自分の持ち物をどうしようと勝手じゃないですか。

会った事も無い地権者さんに対してあれこれ妄想されてますけど、地権者関係のスレには参考になることも書いてありますよ。
心配する事ばかりではないと思います。
この規模であれば分譲の方々の中にも様々なキャラクターがあるはずです。

>どうしても地権者と一緒は難しいと思った。
迷う必要など無さそうですね。
答えは一つしかないでしょう。
コアコートだけで別組合って話も営業さんからは聞いてませんねぇ。
そんなこと有り得るのでしょうか？

ところでタンクレストイレの使い勝手はいかがですか？
タンクが無い分、連続して流せるものなのでしょうか？
モデルルームでは試してみるの忘れてしまいました。
（もしかしたら流せないのかもしれませんが）

布団干しの件ですが、今は見ませんよ。

確かに入居当初はありましたけど、
この掲示板に書き込みがあった頃、各棟のエントランス掲示板に管理会社の張り紙（布団干しはおやめください、というもの）が出て、
それ以来、ぴたりとなくなりました。
コアコートだけが・・・なんて書かれてありましたが、
私は見たことないです。
チラシのその写真はそれ以前に撮られたものでしょうけれど、新たに取り直して欲しいなあ・・。
仲介業者はそんなことしてくれないでしょうけれどね。

張り紙で布団干しがぴたりとなくなったことにより、
私は、ここの住民さんのモラルに好感を持ちましたよ。


コアコートは、賃貸の方もいらっしゃるし、どの方が地権者さんなのか、私にはわかりません。
もしかして、賃貸の方の方が多いのかもしれませんね。
私が知りうる範囲では、賃貸料もある程度しますので、
しっかりした方が入っていらっしゃるのではないか・・・？うちより年収多いかも・・？
なんて思っています。
でも、そもそもエントランスから直接棟内に入ることができる構造なので、
ウイングやミッドの方達ほど、お逢いする機会はなく、よくわかりません。


うちも契約にあたって、再開発物件にはつきものである地権者さんとの関係について、
かなり考えました。
何かしらもめ事ができたり、まとまらないこともあるのでは・・・と。
でも、今のところ、いやな思いをしたことはありませんし、常識的な方達で構成されているコミュニティではないかと、推測しております。

なにはともあれ、総会もこれからのことですし、まだ生活も始まったばかりです。
話し合いが必要な事柄も出てくるでしょうが、
はじめに懸念していたよりも、スムーズな感触です。

連投ですみません。

タンクレストイレについてですが、

連続して流せます。
節水型？なので、最後にシューッと吸い込まれるように流れていって
とても快適です。
また汚れがつかない材質なのか、ピカピカツヤツヤですよ。

私も複数の営業担当者からそれに近いことを聞いていますが、
（口止めされて無いからという訳ではないですが）
契約前に私から聞いておきたいこととしてお伺いしたら教えて下さいました。
ここを購入済み又は現在検討されている方々全てがそうかどうか分かりませんが、
当該物件が事実上日本で初の旧住宅公団の分譲団地であることは全員分かっている訳ですから、
再開発コスト（ひいては各戸の分譲コスト）に補償の分が転嫁されていることは自明の理ですからね。
どちらかというと公開すべき重要事項だと思います（積極的に売主が開示するのは難しいとは思いますが）。
自分の予想では1000万円内外だと思っていたので想定の範囲内の数値でした。
と言うより、そのことを聞かないで購入している方が居るとは思えませんけど。
尤も、営業マンの方も私が最初お伺いした時に使った「旧居住者の方の”立退き料”は？」という問いかけに対して、
何度と無く「事業協力者に対する”権利の買取”です！」と必要以上に強調して訂正していたのが印象的でした
（実は、法律用語ではどちらもほぼ同等の意味なのですが、、、）。
自分もそうですけど、以前から居る方のお陰でこれだけのまとまったプロジェクトになったわけですから、
購入金額5000万円弱の中で約2割がそうした補償に使われていても十分納得です。
その分近隣の同じ価格帯のマンションに比べて多少グレードが抑えられていたり、
地権者の方との若干の世代ギャップがあるのは我慢しないと。

(すいません。125さんに対しての引用貼るの忘れてました。）

＞125

＞営業マンが「入居者には地権者分1000万円弱を負担してもらいます」なんて言うだろうか？？
＞誰も買わないとおもうけど


私も複数の営業担当者からそれに近いことを聞いていますが、
（口止めされて無いからという訳ではないですが）
契約前に私から聞いておきたいこととしてお伺いしたら教えて下さいました。
ここを購入済み又は現在検討されている方々全てがそうかどうか分かりませんが、
当該物件が事実上日本で初の旧住宅公団の分譲団地であることは全員分かっている訳ですから、
再開発コスト（ひいては各戸の分譲コスト）に補償の分が転嫁されていることは自明の理ですからね。
どちらかというと公開すべき重要事項だと思います（積極的に売主が開示するのは難しいとは思いますが）。
自分の予想では1000万円内外だと思っていたので想定の範囲内の数値でした。
と言うより、そのことを聞かないで購入している方が居るとは思えませんけど。
尤も、営業マンの方も私が最初お伺いした時に使った「旧居住者の方の”立退き料”は？」という問いかけに対して、
何度と無く「事業協力者に対する”権利の買取”です！」と必要以上に強調して訂正していたのが印象的でした
（実は、法律用語ではどちらもほぼ同等の意味なのですが、、、）。
自分もそうですけど、以前から居る方のお陰でこれだけのまとまったプロジェクトになったわけですから、
購入金額5000万円弱の中で約2割がそうした補償に使われていても十分納得です。
その分近隣の同じ価格帯のマンションに比べて多少グレードが抑えられていたり、
地権者の方との若干の世代ギャップがあるのは我慢しないと。