アデニウム千葉みなと

あっ私も聞こえました。すごい音でしたね。
今日から新しい管理人さんが来られましたね。
どうして前の管理人さんは辞めさせられたのでしょう？
いい方だったのに・・

９９４さん。総会前に配布された文書は読まれましたか？

今までの方は『コンシェルジュ』として、管理会社が派遣会社から雇っていた方。
今月からは、管理会社直々の方が『管理人』として勤務。

だそうです。
その方が、幾分費用がお安くなるみたいですね。自治会、私も望んでいます。
総会後の理事会では、どのような話し合いが行われたのかが気になります…

前の管理人さん?良い方でしたよね。
いつもニコニコしていて、とても感じよかったですよね。
私もやめられた事に対し、残念に思っています。

ところで、私、予定があり総会に出席できなかったのですが、
この間、コンシェルジュ停止?廃止?みたいな掲示板を見たような気がするのですが、コンシェルジュサービスってなくなるのですか?
まだ、利用の仕方?がわからずにいたので、やっていたことすら、知らなかったのですが・・・・。
パンフレットに書いてあった事を、入居してから4ヶ月やっていたのですね。利用しないまま、終わっちゃう事に、ちょっとショックです。

>>991さん

こういった判例をすぐに引き出せる貴方は素晴らしい。

一般的には管理組合が自治会の役目も担うことになるはずなので
組合員は必然的に自治会参加者にもなり得るわけです。
しかし、自治会は任意団体なので個人での脱会も可能なわけで、
最高裁の判決もあることですし、誰もそれを咎めることはできないでしょう。

しかしですよ、実生活で同じマンション内に自治会があって、
そのマンションの住民に参加者、不参加者が混在しているっていう姿は
あまり好ましくないのではないしょうか。

アデニウムは結構な大規模マンションですが、あくまで地域の中の１マンションに過ぎない。地域あっての我がマンションなのではないでしょうか？逆も然りです。
DINKS等の共働きのご家庭は恩恵は確かに薄いでしょうが、自治会は全員加入を前提に考えてみませんか。

前のコンシェルジュ兼管理人さんは早い話がクビになったんですよ。
理由はマンションの清掃、管理の教育を受けていないとかで、費用も高いからです。一住民の圧力で管理会社の人間は何人か交代させられ、管理人さんまでもがクビ。理事が正式に承認される前のことですよ。今言っても仕方ないことですけど。でも本当に残念です。
悪いのは今までの方ではなく管理会社の無知な清掃計画なんでしょうに。コンシェルジュサービスも訳の分からないまま、と言うか、利用出来ないまま廃止なんておかしいですよね。
私達は管理組合の言う事を聞く側じゃなくて、極端な言葉だけど言う事を聞いてもらう側でしょ。アンケートを取るといってるし、必要なコンシェルジュのサービスは継続するようポストに意見を出しましょう。管理組合の暴走だけはくい止めましょうよ。だって清掃の質を高めるのはいいけど、来客駐車場の管理も決ってなく、クリーニングの取次ぎなどもまとまっていないのに、管理人さんまで急いで変える必要があったんですかね。管理会社との契約や予算などを決めるのに仕方が無かったのかもしれませんけど。

総会から２週間ほど経ちますが、議事録やら修正予算やらは各戸に配布されないのでしょうかね?

今、まとめられているところでしょうから
もう少し待ちましょうよ。

いよいよ明日、花火大会ですね。
天気は大丈夫ですかねー。今日は風が強いけど…。

アデニウムは絶好の位置にあるので、楽しみです。

位置は絶好なんだけど、風向きが心配。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html
南風だと花火の煙がモロに流れてきて邪魔になりそう。
明日も同じように南風なのかなあ。

ゴキブリがでました〜（泣）

うちは入居と同時にゴキブリ団子を仕掛けましたよ。
ディスポーザーがあって、２４時間ごみだし可能なのに、ゴキブリ。。。
あぁ、でもゴミは２４時間ＯＫではなかったでしたね。
で、コンシェルジュもなし。
で、来客駐車場は自主管理。
で、管理費はそのまま。
で、あちこち故障ですか。。。
なにか詐欺にあったような気がしてくる今日この頃。
エントランスは、ＩＣチップが入った鍵でなければ入れないなんて。
うちは家族が多いのでとても不便です。
最初からこうでしたか？初めは鍵穴があったような気がしますが。
うちの勘違いでしたらスミマセンです。

自主管理って、いったい誰が管理するのですか？見回りもするのですか？
暇な人はいいけど、働いてる人には無理！絶対管理組合の役員なんて
したくないです。
今回の役員さんは全員立候補の方ですよね。
やる気満々なのですよね。
どんな環境の住人でも無理のない方法にしてくださいね。
今時暇な人なんて、リタイアした悠々自適生活の人だけですよ。

この間我が家にもゴキブリの死骸がありました。殺虫剤的なものは何もしてないのですが・・・どこかで食べてきたのでしょうか。何処にでもいるのですね。それよりマンションでの決まり事がはっきりしていなくて困ります。いつの間にか決まり事が変わっていたり　ルールもとらえ方がまちまちだったりして。数人の意見で決めてしまうのではなく住民の意見を聞いて頂きたいです。その為にも住人専用のＨＰを作って頂きたい。話の進展も知りたいし、意見交換もしたいです。
明日の花火　風向きが心配だけど、きれいに見れるといいですね。

花火きれいでしたね。

本当に花火最高でしたね。
マンションで見るもよし、会場にいくもよし。
贅沢な真夏のひと時。

管理組合の意見？ポスト、利用されました？
もう利用できますよね。
今はこの方法でしか、管理組合に意見するすべが無いようですから、
意見のある人は、遠慮なくガンガン投稿しましょう。
でも、文章を書くのって、ちょっとおっくうなんですよね。
ポストに入れに行くのも面倒。
もうＰＣに慣れちゃってて。

それに回答も１ヶ月とか２ヶ月先なんでしたっけ。
急ぎは管理人さんへって、前の方のように馴染みないし。
清掃だけ強化して、管理人さん？コンシェルジュさん？は
そのままって事はできなかったのですかねー。
管理人さんの他に清掃員さんもいらっしゃるのでしょう？

ところで、理事さんたちは、この掲示板をチェックしていないのかな？
理事さんが見ていたら、管理組合がその後、何をしているのか、
ぜひ書き込んで下さい。

前の管理人に入居届け紛失されました。他にも多数いるんじゃないですか？
能力のない管理人の変更は大歓迎です。

本当に能力が無いのは管理会社です。

個人情報を紛失してしまったのは大変なことだと思いますが、以前の管理人さんが能力が無いなんて少し言いすぎでは？人あたりがよく、いつも掃除をしてくださって、ボーっとして突っ立っている姿なんて見たことありません。私たちが汚してしまった所をいつもきれいにして下さって感謝してます。
しかし、管理会社はひどい。不具合があり何回も連絡しているのにもかかわらず一向に進展なし。いい加減だと思いました。あの会社に任せて大丈夫なのでしょうか・・・

エントラルでボール投げをしている小学生の二人の男の子がいます。
以前にもこの子達に注意をしたことがあります。以前はすぐにやめたのですが今回は無視されました。ガラスに当たってもおかまいなしって感じで危険です。ご両親は知らないのでしょうか？
こんな事を許していたらマンションがボロボロになります。

今度の管理人さん、良いと思います。

要望ポストに投函された方いらっしゃいますか?
投函しても、実現できる・できないは別にして、ちゃんと、取り上げていただけるのでしようか?
管理会社の都合の悪い内容は排除されるなんて事にはならないですよね。
最近、このマンションのブラックな噂を聞くので、ちょっと不安です。

管理組合が発足されて間もないので、まだまだバタバタしているだろうと思います。
発足の遅れのせいで、この数ヶ月間のトラブルを解消する為に、きっと管理組合の方たちはお忙しいだろうなぁと、私の経験から想像できます。
焦りすぎると、どこか見落としがあり、うまくいかない場合があります。うまくいかないと、その穴を埋めるために不正等が出てきます。それだけは避けたいです。管理組合の役員の方たちも、住民一人ひとりの気持ちを考えて、決して、1つの意見だけに偏るような事にならないように、役員として、住民代表としての自覚をもって、一年間よろしくお願いいたします。住民同士の些細なトラブルが一番嫌ですよね。
私達も運営がうまくいくようにサポートしますよ。頑張ってください
。

1013さん

　『ブラックな噂』ってどんなことですか？

　気になります。
　教えてください。

ブラックな噂…
私も気になります！

ブラックな噂・・・
この掲示板に書かれている事ですよ。
総会前に管理会社の担当者や管理人が辞めさせられてなんて・・・。
噂じゃなくて真実ならブラックな噂どころじゃなくなりますね。

こんな不安な気持ち・・・何とかしたいです。
管理組合の役員の皆様、よろしくお願いいたします。

この掲示板で一部の人間があーだこーだ言ってもしょうがないですよね！！
以前どなたかが言ったように世間に内部事情をさらしてるようなものです。ポストができた？ようなのでそこにいれたほうがいいですね！！
またまたエスカレートしていきそうなのでこの辺でやめてはいかがでしょうか！！

この掲示板以外で、情報交換が出来る方法が無いのですから、仕方ないのでは？管理組合は住民専用のＨＰを作るのに、何故か渋ってることだし。
その会社と契約交わしていながら、もったいない話です。

「ブラックな噂」は噂ではなくて事実です。私は役員立候補を募っている
時に知りました。管理会社の担当者が何人も、は大げさですが。
ここの管理組合は、管理会社や、清掃員の派遣会社から、かなり敬遠されています。全員ではないけれど。
とにかく自分の意見と都合を押通す人がいて、人の話を聞かないのだとか。

管理組合が今まで私達に意見を求めて決めた議案がありましたか？
総会の時の議案はすでに出来レース。
大体、管理人を交代させたはいいけど、それがコンシェルジュサービスの
廃止に繋がるのか分からない。
清掃にかこつけて、コンシェルジュサービスを無駄と思っている人達が、
ドサクサ紛れに廃止したとしか思えないのですが。

ポストって、管理組合への批判でもいいんですよね。
案外、自分達の都合の悪いものは、ひねり潰したりして。
だって、掲示板と違い、ポストは役員しか見ません。
不透明この上ありません。

とにかく、ポストに、自分達の、要望を、入れましょう！！

前の管理人さんが言ってたんですけど、

　総会より前に、管理組合役員候補にクビを言い渡された。って、

　本当なんでしょうか？

　まだ総会前ってことは、役員ではない時点ですよね。

　役員の中にかなり強引な人がいるってことも言ってましたが、ちょっと心配ですね。

　せっかくベネフィットのネットが使えるんですから、管理組合でも情報ツールとして使って欲しいですね。
　いまのところ公開で意見が言えるのはここだけなので、ここを使っています。

　ブラックな噂は噂であって欲しい。

　透明性のある管理組合になってください。

「ブラックな噂」・・・響きがこわい！
早く専用ＨＰほしいです。ちょっとした事や疑問など、気兼ねなく相談できるような。
ポストに要望しよう！

役員さんが全員立候補で決まったとき
ほとんどの方がホッとされたのではないのでしょうか。
私もその中の一人です。

何事も最初に事を始めるのは難しいものです。
もう少し温かく見守りませんか？

管理会社には、「マンション管理士」の資格者がいる。
これは国家資格で、法律から管理規約の製作、管理や組合の相談役（コンサルタント）まで、幅広い知識を必要とする難易度の高い資格だが、
そういう人が居ながら、このマンションの清掃プランが、あんなにいい加減なものだったとは呆れて物が言えない。
いかにやる気がないか分かると言うものだ。
トカゲの尻尾きりみたいに、派遣会社を切ればいいってものじゃない。
本当に切らなければいけないのは管理会社だと思うが。
どんなに担当を替えてたとしても、今の人程度なのだから。
管理組合が強くなるのも、いたし方あるまい。

No.1024様

管理会社に必ず「マンション管理士」を置かなくてはならないという法律はないと思います。（以前少し勉強したのですが当時と法律が変わっていたら申し訳ありません。）
でも今の管理会社に「マンション管理士」がいるのかもしれません。
ちなみに管理会社に必ず置かなくてはならないのは「管理業務主任者」（総会で重要事項説明をした人）です。
管理規約集の第３６条、第２９条（９）にあるように管理組合が費用を払ってマンション管理士に相談したりするもの。
私は第３６条は管理会社とは別のマンション管理士に頼むものだと思ってました。
管理会社のマンション管理士（身内）に頼んでも意味がない様に感じます。
将来そういった専門的知識を持った人に頼む必要も出てくるでしょうね。

大変素晴らしいご意見だと思います。
暗い意見の多い中、建設的で前向きな意見や新しい提案などを拝見すると
希望が持てるというものです。

近くのマンション管理士さんのホームページです。ご参考まで。
ttp://www.mansion-support.com/

１０２７殿

ご教授感謝するが、せっかくだが、小生、大手企業の建設部門に勤めていた経験があり、この手の法律、内情には箔知得である。

前のレスでは、管理会社業界について、書いてはいないし、興味もない。
あくまで管理会社「ジェイコムス」に「マンション管理士」が存在する、と書いたのだが。

それに、今後の事ではなく、販売する段階での管理規約集作成にあたり、
ジェイコムス有資格者の、資格者たる責任が感じられないと言っているだけである。

貴殿がそのような知識をお持ちだったのなら、人の書き込みに注釈を付ける形ではなく、もっと早く自分の意見として、書き込んではいかがか。
立派で且つ、貴重なアドバイスであるのだから。

大手企業の建設部門に勤めていた経験が有るって・・・・・
過去形？

1024様
気分を害されたのでしたら申し訳ありません。
当方マンション管理業に携わった事もありませんタダの主婦ですが、
昔マンション管理士を目指し勉強した事がある者として
マンション管理士の役目や仕事をこの掲示板を見た方が誤解してしまうのは？と思いつい書き込みしてしまいました。
マンション管理士は管理組合側の立場で相談に乗ってくれるはずです。

ジェイコムズにマンション管理士がいるのは知りませんでした。

この掲示板を知ったのは最近なもので・・・。
でももう書き込みはしないと思います。

ちょっと前までは、管理会社にとってマンション管理士という資格は、
会社のイメージアップのひとつ。ぐらいにしか考えてない会社の方が、
多かったですね。
今は、このご時勢がら、マンション管理業を主にしている会社は、
資格名がクライアント受けし易いのもあるけど、資格名が、世間的にも、ようやく知られて来て、管理組合も、マンション管理士の資格を持っているかどうかを、気にするようになったんですねー。（良い事です）
だから、管理会社では積極的に社員に資格をとらせてるんですよ。
でもコレ、なかなか難しい資格なんですね。

ようは、コンサルティング業だから、管理組合にとって、管理会社じゃないところの人じゃないと、何にもならない。と思われがちですが、
今は、管理会社も競争が激しくて（それにマンションを買う人が詳しくなった）管理会社を変えるのにあまり抵抗がなくなってきてるんです。
管理会社のクライアント離れを防ぐ為に、会社と組合の調整役として、
この資格者を担当とする会社も増えてきていますよ。
１０３１さんが勉強していた頃とは、少しずつちがってきてるかもしれないですね。幅が広がってきたといいますか。

どっちにしても、私達住人の利益を一番に考えてくれなきゃ意味無いので、第三者の立場の人に付いたもらった方が、信頼性はありますよね。
特にいい加減さ丸出しのジェイコムスじゃあ、お話になりませんよ。

今さらですがゴミ出しについて教えて下さい。
我が家は入居の説明で言われたように現在も当日の朝出してますが、上↑の方でも２４時間OKとおっしゃってる方もおりますし実際ゴミの日ではない日に出してる方もお見かけます。
結局はどっちなんでしょうかね？
この時期次のゴミの日まで室内で保管するのがちょっときびしくなってきました。バルコニーに置いておくとゴキブリがきそうですしね。

当日の朝に出すのが正しいのでしょうが、
ウチは前日の夜９時以降に出しています。

いつでもっていうのは、ゴミ置き場が不潔になってしまうのでいけないんでしょうね。

うちは２４時間ＯＫと言われたまま特に何も言われてないです。
可燃ごみは当日の朝に出すときもあれば前日に出すときもあります。
回収が頻繁に無いゴミは回収する週に出してます。
マナーさえしっかり守ればある程度いいのでは。
回収した当日は遠慮するのもマナーのうちですね。
問題は出す日時ではなくて出す前のゴミ処理だと思いますよ。

ずいぶん上の書き込みにありましたけど、
２４時間ゴミだしＯＫじゃないマンションって今の時代不便ですよ。
その為に私達管理費払っているのではないですか。

住民がマナーを守りゴミ置き場の管理清掃がきちんとなされていれば
そうそう不衛生にはならないですよ。

ゴミだし
２４時間OKって、いつ、誰が、どこで言われたんでしょうか？

私は聞いてないんで、教えてください。

ゴミ出しの件、私も聞いてませんね。
管理規約でもそんなこと一言も書いてません。
勝手な思い込みでは？
ルールを守れない人がマナーを語るのはちょっと何だかなぁって感じですね。

私も２４時間と聞いたような・・・
改めてルールをはっきり決めたほうがよいのでは？人それぞれマーナーのとらえ方も違うし考え方も千差万別！かたくるしいけど、いつになっても同じことの繰り返しでは？
夜の街の「問屋町」ちょっとこわいですね。もう少し明るくならないでしょうか。何か計画とか知っている方いらっしゃいますか？

ごみ出しの件は、営業トークだった、ということじゃないでしょうか？
私自身は、「24時間365日ごみ出し可能」と言われたら、自分のマンションでゴミ処理施設・設備を持っているってことか、と思いますし、そうでないなら、単に敷地内にごみ置き場がある（クリーンステーションまで持っていかなくて良い、という意味で言っているのだと解釈していました。それらを持っていない以上、千葉市の回収に合わせるしかないし、管理規約にもそう書いてあるので、そういうことだと理解しています。

これは、ジョイントやJ・COMがいい加減、ということではなく、
同時期に売り出されたマンションが、そのうたい文句を使っているなら、敷地内にごみ置き場を有しているマンションは、物理的に可能であることから、同様に「ごみ出し可能」と言うでしょう、ということです。
どこかの英会話学校が、好きな日時・講師を選べる!と宣伝していたけど、
実際の運用は別、って話がありました。あれと同じで、買主・利用者に都合が良いようにアピールしても、結局運用面では縛りがある、ってことです。

私たちは管理費を払ってはいますが、それは、街のクリーンステーションまで持っていかなくて良い（集合住宅だから、マンション前で回収してもらえる）、集合住宅であることから、管理・清掃人らに一括管理・清掃等の対応がしていただけるという程度のことなのであって、好きなときに好きなようにごみが出せるということとは違うのだと思います。
自室での保管はちょっと、という意見は、自室にゴキブリが出るのはいやだけど、共有部分に出るのは構わない、と言っているのと変わりないのではないでしょうか。
だめと言われているにもかかわらず、共有部分に私物を置いて平気なのと同じ感覚で、あまりよろしくないと思います。
自室をきれいにしたい、と思う感覚で、共有部分をきれいにしたい、と思わなければ、集合住宅の美観・衛生は保てないと思います。

実際は、出し方、臭気、清掃などの面から、問題があるなら、それはしない、というのが良識やマナーではないでしょうか?
ディスポーザーがある上、可燃ごみは週3回も回収があるので、ごみもそれほど出ないのでは？…ごみを減らす工夫、ごみ出しの日に合わせて生活サイクルを組むなどの工夫も必要かと思いますが。

↑の方の意見に賛成です。皆さん自分の都合のいいように理由をつけるのは、やめましょう〜。規則は規則、特に今は夏ですから、やはり回収日の朝にゴミは出しましょうよ。においますよ。営業トークで言われた方々も、現にゴミ置き場のドアに回収日も張ってありますし、普通に考えれば、ルールを改めて考えるというよりは、それに従ったほうが、ゴミの匂いが・・・なんてことにもなりませんしね。

ゴミ出しの件で、とても説得力のあるご意見、私は納得しました。

今後は当日の朝に出すようにします。

このように意見を出し合うのは、とってもいいことですね。

これからも、前向きな意見を出し合いませんか？

１０３９さんの意見は素晴らしいのですが、私は朝はバタバタしていて、当日の朝にゴミを出すのがとても大変なので、前日の夜に出させてもらっています。当日のみとか規則をつくられるのは困ります。それぞれのライフスタイルがあるので、その点は考慮願います。勿論、最低限のルールは守っている上での話しです。

「当日のみというルールをつくられると困る」人が「守っている」という「最低限のルール」って、何でしょう？当たり前のことをしているだけでは？
これだけの戸数があるのだから、事情のない家も、ごみ捨てに朝準備万端の家ばかりでもないはずです。私もバタバタの中、朝出すようにしてます。
素晴らしいと思うなら、自分の都合のいいように理由をつけるのではなく、1週間に1度でも、1ヶ月に1度でも、朝出すように心がるのでは?

すみません、最後、「心がる」ではなく「心がける」でした

うちのように、夜から昼間までの勤務の家はどうすれば
いいのでしょうか？
確かに皆さん事情があるなかルールを守ってというのはわかります。
でも　そうしたくても出来ない事情だってあります。
当日に出すというルールにされると前日の夜中に出すほか無いうちは
ルール違反とみなされてしまいます。

集合住宅なのですから前日の夜から当日朝と幅をとってもいいのではない
でしょうか？？

マンションに住んでいる友人に聞くとほとんどのマンションが
前日夜から当日朝の排出です。

↑追加です。
今日は結婚式でたまたま休みを取ってこの掲示板をみていますが
ごみの件はとても大事な事なので是非、きちんとしたルールを
決めていきたいですね。

単なる営業トークですかね？
私はこの近辺のそれぞれのマンションに、知り合いが居るので、
ゴミだしについて聞いてもみましたが、
２４時間ＯＫということでしたが。
マナーも良く守られていると。
実際に遊びに言った時に、見せてももらいましたが、
回収の前日で、ゴミも出されていましたが、整然とまとめられていて、
恥ずかしい話ですが、うちのマンションより綺麗でした。
３６５日２４時間いつでもＯＫ。といわれても、
回収したすぐ後だとかに出せるかというと、
そうそう出せるものじゃありませんし、
反対に、気にしない人もいるでしょう。
それに、２４時間ＯＫで売っているなら、少なくともそれに対応できる、出せる場所がきちんと整備されているのだから、
有効に使ったらいかがでしょう。
ゴミを出すのににらまれたり、あーだこーだはいやですね。

２４時間ごみ出しＯＫなんてどの営業が言っていたのでしょうね。
私は、契約時に確認した時、２４時間ごみ出しＯＫではないとハッキリ言ってました。
でもディスポーザーもあるので不衛生にはならないと言われ納得して購入しました。
２４時間ごみ出しＯＫという記録を持たれている方って居るんですかね？
２４時間ごみ出しＯＫと言われている方は何を根拠に言われているのでしょうか？営業って誰ですか？きっちり追い込んだほうが良いですよ。

最後の最後まで広告にデカデカとかいてありますよ。
最初の方に契約した人は営業にそういわれた人が多いのでは。
売主の販売計画と、規約を作った会社とできちんと連携が
とられていない証拠。
普通２４時間出せると販売されているなら、管理規約もそれに準じて作られていていいはずです。
入居後、基本的な規則や管理で、こんなにもめるマンションなんて、
聞くのも見るのも初めてですよ。
とにかく、いろんなことが販売された時と違って、
マイナスに変化し過ぎです。
１３７世帯、全部が“当日の朝のみゴミだし”を守れるとは、
現実にも不可能と思いませんか。
朝ゴミを出せる人はそれでいいでしょうが、
しかしそんなに目くじら立てて、前日に出す人に、がちがちに、
意見を言うことも無いでしょう。
今現在、私は朝ゴミを出していますが、前日に出す人を見ても
なんとも思わないですよ。


前日に出す人の方が、案外、ディスポーザーで処理できない生ゴミは
水が漏れないように気を配っていたりする方だっているでしょう。
「せめて」という心がけを汲み取ってもいいのではないですか？

なんか暮らしにくいマンションになってきましたね。
色々な暮らしがあるのだから、もうちょっと柔軟な考えが出来ないものでしょうか。人間、いつ立場が変わるか分かりませんよ。

個々の生活があるのが少しわかってきました。

ゴミ出しは前日の20時30分くらいから、当日の朝8時30分くらいの間に出すのなら大部分の家が大丈夫そうですね。

これで、管理会社に清掃など依頼したらどうなんでしょうか。

私も２４時間と聞いたと思いますし、広告にも載ってましたよね。だからといって「いつ・誰が」というよりもこれからの事を話あった方がいいのではないですか？私の考えでは前日の２０時以降から朝８時３０分まで、できるだけ朝に出すというならいいきがします。
でも、色々な事情が個々にあると思うので、それ以外に出す人がいても白い目でみるのはやめましょう。
みんなが歩みよれるよう、ある程度のルールは必要かも・・
　みんなで話しあい住みやすいアデニウムにしましょ！

賛成です。

私も大賛成です。

現実的なルールでとてもよいとおもいます。

これって管理組合の方は見ていないんですかね。住民専用掲示板は作らないんですかね。色々な方の大事な意見や思い・提案が書かれているのに・・・住民専用だと荒れるのかなぁ

役員の全員が見ていないってことはないでしょう。

きっと住民の意見が活かされるような方向になって行くと信じています。

住民専用の掲示板、早くできるといいですね。

駐車場の入れ替えなんて聞いてませんよ。
駐車場は購入した部屋についているもので、入れ替えは無いと聞きました。
そうじゃなかったら、一番高い部屋を買った人がクジで外れて機械式の出しにくいところへ移動、
なんて事にもなりえるわけで。
それこそ詐欺でしょ。

そうですか？金額順じゃないですよ。階数の上の方(１２・１３階)に住んでいる方が機械式の一番いいところじゃないんですか？上の方にお住いの方で金額が安めの方も、いい場所に停めてますよね。
私は駐車場の件について、管理組合ができたらその件で話し合い決めていけばいいとききました。しかし、車でも二・三段目は大きさで入れない車もありますよね。
早めに買った人で場所をかえてもらった人もいるみたいです。
駐車場の件　納得いきません。

少なくとも平置きの駐車場は、上層階の高い部屋買った人が停めてると思いますよ。
契約書にも部屋番号の他に駐車場のナンバーも書いてあるし。

あれ？駐車場って一年とか二年契約じゃなかったっけ？何もなかったらそのままだったたような・・・違ったらすみません。

駐車場の駐車位置ってどのようにして決めたのか、わかりませんね。
　自転車の駐輪位置は抽選したのは覚えていますが・・・。

平置きなら駐車するのがとても楽だし、これから車を買い換えるにしてもどんな車種でも大丈夫だし、出来ることならあそこにしたいです。

位置は上の階から割り振ったんじゃないですか？金額順でもないなら、いいとこにとめたいですよね。誰もが思うことだと思います。契約期間中はしかたないけどその後はどうなるのでしょう。いいとこにとめてる方は変えたくないはず。抽選にしても車種でとめられない所もありますし、他のマンションはどうしてるのでしょうか？

駐車場の契約書見ました。２１年の２月までですね。
購入時は割り振られていても変更可能ということじゃないんですか？
中古で売る時はその時の場所になるんじゃないんですか？
私が聞いたところ、変更するかどうかは住民の採決を採るようになるのではということと、採決になると難しいかもと聞きました。
皆さんはどうですか？私は毎日使うのでかえてほしいです。

駐車場の一件についても、住民の専用掲示板があって理事会にちょっと気軽に質問できるようになるといいですね。

提案などもかなりいいものが集まってくるんじゃないでしょうか。

賛成！
ゴミ・駐車場　色々な意見出し合って住みやすいマンションにしたいですね。

駐車場の変更するかを多数決で決めることを含めて
何か公然とした理由がないと現在いい位置の方は納得しないのでは？

駐車場について、色々と情報収集したほうがよさそうですね。みんな平等であるべきだと思います。
知人のマンションは、二年おきに場所の希望をとり抽選しています。

２年は早すぎかな・・・とも。すいません、車庫入れが慣れないもので。

高い部屋買った人は納得しないだろうな…

2年ごとに抽選するシステムなんだったら、購入時から抽選で決めるはずなんじゃ?
全戸機械式なら兎も角、アデニウムは平置きも混在してて、
現時点では高い部屋買った人が平置きを使用してるわけだし、
二年経って抽選しようと言ったって納得しないでしょ。

1068さんに質問です。差し支えなければお教え下さい。２年ごとに抽選のご友人の駐車場とはなんというマンションでしょうか？こちらの駐車場の様に機械式と平置きの混合タイプ、住居数はどの様な規模のお住まいなのでしょうか？２年ごとに総入れ替えを実際なされているのですね？

マンション名は明記いたしませんが、下記のような予定で車両入替抽選を２年ごとに実施しております。
ただし、自走式のみのマンションですので、あくまでご参考までとご了承願います。

○○マンション管理組合・駐車場使用細則第○条に則り、次の日程にて
駐車区画抽選会ならびに車両移動を実施する予定ですので、ご協力下さい。

【駐車区画抽選・移動の予定表】
案内および駐車希望区画要望書の全戸配布 2007年10月13日(土）
要望書の募集受付 　　　　　　　 　2007年10月14日(日)〜2007年10月27日(土)
要望書と駐車可能区画の照合作業　　　　　 2007年10月14日(日)〜2007年11月10日(土)
公開抽選会開催 2007年11月18日(日) 11:00 ロビーにて
公開抽選結果と契約書の配布 2007年11月19日(月)
駐車場契約書提出期限 2007年12月1日(日)
全車両の駐車場外への退去　 2007年12月22日(土)　〜12:00
新駐車区画への入場開始　 2007年12月22日(土) 　13:00〜

年末の忙しい時期の方が、かえって週末の在宅率と車での外出率（つまり駐車場外への移動、退去済の確率）が高いのです。
ちなみに駐車台数は350台程度です。

自走式のみじゃ参考にはならないなあ…事情が全く違うし。
自走式の中での移動なら、単にちょっと入れにくい場所とか、階数の問題だろうけど
平置きから機械式じゃ天国から地獄だもんなw

１０６８です。
知人のマンションは、スーパー銭湯若葉の湯の近くでマンション名まで解りません。大規模マンションで平置きと機械とあるとおっしゃってましたが、その方は転勤で他県へ引っ越しました。
駐車場の変更は結構ある話だと思います。以前にも聞いたことがあります。ほかの方で情報ある方いませんか？

わたしも聞かないですよ、機械式で再抽選やったマンション。

１０７１さん
そんなシステムないですよ。今までの決まり事や駐車場問題、ゴミ問題等は、これから住民が住みやすくするために、話しい合いで決めていく事です。管理費だってなんらかの事情により変わるかもしれないし、駐車場だって無料じゃなくなる可能性だってあります。住民が話あい住みやすくするために変更したり改善していく事は必要な事では？

今回の駐車場の件は、変更が難しそうですね。

駐車場の入れ替えは難しいですね。今より良い条件の場所に当たる可能性の方が低いと思います。そこまでして交換したい人はごく一部の人なのでは。

駐車場の件

　入れ替えうんぬんより先ず現在の位置に決まった本当の理由を知りたいですね。

　抽選したのか、部屋に自動的に付いているのか（その場合、どうしてその位置なのか）、高価格順なのか、契約順なのか？などなど。

　それを知ってから次にどうするのか考えたいです。


掲示板に粗大ごみをただ捨てている人とありましたが、最低限のルールを知って欲しいですね。
　粗大ごみは有料なんですよ。

ところでこのマンション、

外国人が何世帯か入居してるけど（人種差別をしてるわけではないです）

契約出来たのだろうか。

賃貸ではないですよね。

日本国籍をとっているのか。。。

まぁちょっと不思議だったもので。

しかも同じ国の方たちだし。

駐車場の件は、販売時期によって違うようですね。

抽選をしたとは聞いたことがありませんが、
販売初期は、この部屋にはこの駐車位置、という事で、
抱き合わせでした。つまり、住戸と駐車場を別々に選べない。
ですから、ハイルーフ車を持っている方は、
部屋を選ぶより車の事情が優先したと思います。

逆にセダン車しか乗らない、車を所有していない方は、
駐車位置は二段目とほぼ決定していたので、その分、住戸選びは
自由が利いたのだと思います。
今は、セダン車より、ハイルーフ車が多いし、今は違っていても、
将来はと、ハイルーフ車が入る場所を希望する方が多く、
セダン車オンリー世帯は販売する側にとって、ありがたかったようです。

ジョイントも、販売するにあたって、この住戸にはこの駐車位置と、
ある程度決めてはいたでしょうが、例えば、機械式の一段目は、
この階層でとか。

それでも、販売が進むにつれて、かみ合わなくなってきたのでしょうね。
最後には販売担当者の胸先三寸での決定が大きかったと思います。
ただ、入居後に、住民が混乱するような、販売の仕方はいただけない。

駐車場は平等ですよ。平等の意味は・・・高額住居の購入者、先着で購入された方・・総合的な判断で決まったということじゃないですか。最低限は、契約時にプレゼンされていたことですから今更だと思いますが・・・

『総合的な判断』
　誰がどんな基準でしたの？

　そんなのは、平等とは言えませんよ。

　それに、駐車場はプレゼントではないでしょ。

>1084

住戸によって、価格差があるのだから、「平等に」というのは無理があるんじゃないですか。
上層階の高い部屋買ったのに、下層階の人より停めにくい場所に割り振られたら
納得できないでしょう。

そういう意味で1083さんは「平等」と言ったのだと思いますよ。

早い時期に申し込んだ人が、いい部屋、いい場所をキープ出来るのは
どの物件でも当たり前なことですし。
それが嫌なら第一期一次で一番乗りで登録すればいいんですよ。

逆に、上層階の高い部屋買ったのに、
駐車場の場所が酷かった…って愚痴なら、
そりゃ可哀相に、とも思いますが。

1083さま

1084です。

　プレゼン　完全に読み違いしていました。
　ごめんなさい。

　最後の行は削除してお読みください。

　でも、やは1086さんもお書きになっていますが、平等ではないとおもいますよ。

ジョイントは、この部屋にはこの駐車場がつきますよ、と言って売ってるからなあ…。
後になって取り替えられたら詐欺でしょう。

売るときに、この部屋にはこの駐車場ですよ、とは言ってませんでした。

私のときには、後日駐車場の抽選があります、と言っていたんですが、それがどのように抽選したのかわからないまま、あなたの駐車位置はここに決まりました、と連絡があったんです。

いまにして思うとなにか納得できないですね。

言った人優先だった部分もあったんでしょうか？

その場その場での営業トークがあったようですね。

いまさらですが、駐車場にしても何にしても、気に入らなければ契約しなければ良かったのではないのでしょうか？購入された方はご自分の判断で、いろいろな事を受け入れて決定なさったんですよね？無理矢理契約した訳ではないですよね？欲を言ったらきりが無く不満だらけになってしまいます。勿論少しでも住み良くする為のものであれば理解は出来ますがね。

うちは、「この部屋にはこの駐車場がついてます」と言われて買いましたよ。
駐車場の図面を見せられて、該当する場所に部屋番号が書いてありました。
だから買った部屋には「その番号の駐車場」がついているのだと思っています。

それを今さら抽選とか言われたら困ります。

仮に再抽選が有った場合、ハイルーフの車の人が立体駐車場の2Fになった場合、車買い換えるんですかね？
今さらありえないでしょ。