アデニウム千葉みなと

フランス語の知識をひけらかしてもしょうがないでしょう。フランス語が堪能なのかもしれないけど。言葉というのは文脈や、使われる地域やらの中で解釈されるもので、日本で使われているコンシェルジュって言葉が、あなたが言うように門番で、門にいるだけの存在とは思えないんだけど。で、門に一日ずっといてなにしてほしいわけ？ほんとに、素直に聞きたいの。何してほしいの？現実は、ごみ出しのマナーが悪い人なんかがいて、掃除のおばさんだけでは追いつかないからやってくれてるんじゃないの？

確かにゴミだしのマナーは悪いですね。
自分さえよければいいのかな？

以前ジョイントからもらったアデのパンフには、Management serviceとして「コンシェルジュサービス＝エントランス内に設けられたフロントカウンターでは、コンシェルジュによる数多くのサービスをご提供します。快適な日常となるためにホテルライクなサービスを取り揃えています。FAX/コピー、宅配便発送、ケータリング、引越サービス、メッセージお預かり、各種印刷取次ぎ、クリーニング、各種レンタル、ハウスクリーニングのご紹介、DPE、リフォーム、レンタカー」、って書いてある。さらに、「建物と設備の保守・点検（建物と共用設備について、専門スタッフが定期的に総合点検、共用設備の保守・法定点検など実施。万一以上が確認された場合には速やかに対応します）」「管理員対応（朝○時から夜○時まで管理員が勤務（○曜日を除く）し、入居者の方々の安心・安全な暮らしを見守ります）」とも。私は、コンシェルジュサービスより、管理員対応、というところに一番重きを置いているし、求めている。巡回中・清掃中の札？が出ている（つまり、カウンター内に不在）ときに、明らかにマンションの住人以外の人が、住人に続いてあのエントランスを入っていくのを数度見たことがあり、ぎょっとした。ひとりで上記全てのことを対応しないといけないから無理もあるし、トイレにも行くだろうし、空になることもあることは重々承知しているけど、コンシェルジュなんだか管理人なんだか、微妙な業務形態で、そこに無理があるように思う。個人的には親切で一生懸命してくれているのは分かるけど、（失礼ながら）ポイントがずれているというか、清掃のときは完全に管理員としての機能を果たしていない所も見受けられ、ちゃんと整理しないと、どれも中途半端になってしまう気がする。

そんなに言うんなら、お金出して新たに人を雇うしかないんじゃない？こんな安い管理費でそれは無理というものでしょ。ここは５〜６千万以上する高級マンションでもないし。こんな安いマンションで、求めてるのはホテル並の対応で、私はそこに８７０さんの無理があると思うよ〜ここは、ただの集合住宅ですよ。

No.866さま

　外国語の本当の意味を知っていてもしょうがないですよ。
　ここで話題になっているのは、ここのコンシェルジェのことなんで、ホテルのコンシェルジェのサービスのことではありません。

　『マンション』という言葉だって、外国ではうっかり使えませんよ。

No.867 by 匿名さんー様

　うちは火災保険と地震保険をかけました。
　　（５年間契約）
　
　保険会社で相談すれば丁寧に教えてくれますよ。

>８６４曜日に関係なく駐停車禁止にしてほしい。
本当だよ。アデニウムの人と思われる路上駐車やゴミ回収のトラックも邪魔です。
たくさんのゴミが出るマンションなのに、ゴミ回収の駐車スペースも作ってあればいいのに、
不親切なマンションですなー。

また、ご近所さんが出てきた。ゴミ回収用の駐車スペースつきのマンションってあるの？聞いた事もない。８７４さん教えてください。

来客用駐車場によく同じ車がとまっていませんか？（ちなみに今日も）
許可もらってるのかな？相変わらず無断駐車も多いし。

871さんへ。870を書いた者です。分かりにくい文章を書いたようですみません。「私が求めているのは、管理員としての機能（だけ）」と書きたかったんです。番犬というか、関所というか、しっかりした管理員さんがいて、オートロックで、だったら高セキュリティかと。パンフにコンシェルジュサービスの内容が書いてあったけど、いらないでしょ？と思うものばかり。清掃の担当者も別にいるし。ひとりの担当者にに求めるには過大で無駄が多い業務だから、無駄は省いて、本分（あるいはひとつ）に専念したほうがいいのでは?ということを言いたかったのです。今いる方が、管理人としての機能を果たせるようにしたほうが良いのでは?ってことです。新しい人を雇う必要もなければ、高級マンションであるからでもない。メインエントランスのあの場所にデスクを構えているからには、それなりでないと困る、ということです。

私も専任のコンシェルジュは特に必要ないに１票です。
ただあまりにもパンフレットに書いてある事と、実際が違いすぎな気がして、
ちょっとジョイントさんに対しては不信感が残りますねぇ。
どこのマンションも、ふたを開けてみれば違ってた。って事は多少あるのでしょうか。
理想は、管理人さん任せにせず、住民もしっかりと自分たちの住処を守る事だと思いますが。
これからそういった体制を作っていければ、良いマンションになりますね。

前の道路も、問題は無謀に飛ばすトラックですよね。
本当に危ない。重大事故になるのは間違いないような勢いです。
道幅が広いから子供やお年よりは渡るのも時間がかかります。
早く信号機を設置して欲しいと思います。
港辺りの諸々の工事が落ち着けば、トラックの数も少しは減るかも知れませんが、
とにかくスピードが出せないような信号の切り替え方法も考えて頂きたいと思っています。
近くのマンションの管理組合とも力を合わせて、良い街づくりをして行きたいですね。

確かにコンシェルジュではなく管理人にした方が良いですね。単価が違いますから、限られた管理費を有効に使う意味で。。。。

８７７さんの定義している管理人さんの意味は、番犬だとか関所だとかメインエントランスにずっといてくれる人を指しているんですね。はたして、それが、どれほどセキュリティ面で意味があるのでしょうか。疑問です。プロが入る気になれば、ずーっと管理人さんが座っていようが、いまいが簡単に入れると思いますよ。まして、ここは２４時間有人でもないし。各住居のアイホンでは、在宅防犯設定もや、外出防犯設定もできますし。犯罪の多い外国の一軒家でも、同じセキュリティでしたよ。安全や、安心は結局自分で心がけるものじゃないの？あなたが言う無駄は、私には管理人としての大切な業務のひとつだと思いますよ。それこそあなたの言う番犬はいらない。このへんのことは、管理組合で管理人の仕事をきちんと整理する必要ありですね。

今日、市長への手紙（区役所、市役所においてあります）で横断歩道のことを陳情しました。皆さんどんどん運動しましょうよ。

すごいねここの獣民は・・・専用スレつくんなさい。近所の人もみてるよ

880さんへ。私の言う、管理人によるセキュリティ、というのは「人の目」なんですが・・・個人の心がけなしに言っているわけでもありませんし、防犯システムに加えて、の認識です。また、当初、犯罪者、というより、勧誘とか営業とか招かれざる客（住人に鍵を開けてもらって入館したわけではない人）とか出入りしてほしくない対象としてそちらを想定して書いていました。私のかつていたマンションの管理人は、基本的には在室なので、それを見て先方のほうで退散してしまったり、退散しない人には問いかけたり、追い返したりしていたのでね。ちなみに、あなたの仰る（求める）「管理人の業務」って何ですか?

８８０です。８８３さんへ、私は今の管理人さんが、やっているお仕事でいいのでは？と。要するに、清掃がメインでは困るけど、気づいたり、手が回らない場合は、掃除してもらわなくちゃと。８８３さんは、ご自分でも言っているように、メインエントランスのあの場所に専任でずっといてほしいんですよねぇ。あなたが、「人の目」のことを言っていることは理解して書いたんですが、前回も。だから、そのあたりも、個人的に管理人に求めるものが大きく違いますから、管理組合立ち上げ後に、仕事内容の検討が必要だろうと書いたんです。

え？なんか、ご近所さんに、見られて困る？いろいろと参考になりますよ。よその、マンションのスレ見ても。民主主義だからいいんじゃない。見たくなければ、見なければいいし。

五階のお子さんがうるさいという書き込みが何件かありましたね〜。お子さんが多い階なんですかね？そういえば今朝「行ってらっしゃーい」と叫んでる子がいました！以前書き込みがありましたよね！！土曜日もそういえば大声でさけんでるなーと思いました。
元気なお子さんなのはいいですが困ることもありますね！！でも純粋に行ってらっしゃいと言っているだけに注意はできないかな〜

880＆884の方へ。887＆883です。私も、清掃がメインでは困る、という見解ですよ。本来の管理人としての機能を果たした上で、気づいたり手が足りなかったりするから動くのであれば、それはそれですばらしいこと、ありがたいことと思います。ただ、私は残念ながら、本来の機能に疑問符がつく（デスクにいない）ケースに出くわすほうが多いので、本来の仕事は？と思って、上記のように記入した次第です。

みなさんのご意見いろいろあります。
管理組合に立候補されてはいかがですか？不満が多少なりにも解決すると思います
信号機いいですね時間を作って私も投稿します

叫ぶ子供に罪は無いが、親は揃って非常識。
明らかに騒音、大迷惑だろうよ。
この家の下に住む住人には特に同情票１票だな。

子供の叫び声が、マンション中に響いているので、ほんとに両隣や、したの部屋の人は、大変でしょうね。一度、直接言ったほうが良いのでは。

８８０＆８８４さんは清掃をメインにして、とは言っていないと思いますよ。管理にもいろんな仕事が含まれるでしょう。館内の巡回も業務のひとつでしょうし。管理人の仕事内容への要望を実現するために、管理組合に是非、立候補しましょう。

エントランスでボールを投げているこどもがいましたよ。
ガラスが割れたら個人で修理費だしてくださいね。

うちも五階のお子さんには迷惑いしてます。

あまり内部事情を書き込むと荒れるので控えたほうがよろしいですよ。

問題のある方がこれを見ていたら気づいて！という思いと、
本人に言って逆切れされたら困るので、ここで思いをぶちまける
ということではないのでしょうか？

８９２さん報告する前に、注意してください
８９３さん、子供に迷惑している？元気があっていいじゃん
って思えないの？みなさん！！
子供は、うるさくて当然！だって子供だから。
自分達が子供だった頃、みんなうるさかったはず
大人になったらこんな書き込みですか
子供に住みにくいマンションだな！！未来がないマンションだな！！

子供が騒がしいのは仕方ないですが、それを放置している親が問題。
子供が煩いのは親の躾の悪さ。子供も躾けられない可哀相な親だと思って笑ってあげましょう。

きっと896さんが件の5階の子供の親なのかも知れませんね。

「私のかつていたマンションの管理人は、基本的には在室なので、それを見て先方のほうで退散してしまったり、退散しない人には問いかけたり、追い返したりしていたのでね」
確かに883さんのこのご意見、もっともですね。受付に常に人がいるというのはそれだけで抑止力になりますよね。気づいたときに掃除や片づけをしてくれる今の管理人さんには大変好感が持てますが、お一人なのでそれをしている間は受付にいないわけですし、やはり管理組合での最優先課題でしょうか。

子供が親に大声で「いってらっしゃ〜い！」

いいじゃないですか。
ちっとも騒音じゃないじゃないですか。
可愛いと思いません？
これをやめさそうとするのは怖い。

建物内でキャッチボールしてるのと同じではないとおもいます。

音がするもの全て騒音としてしまうのはちょっと違うんではないでしょうか？

＞９００さん
音がするもの全てが騒音としてしまっていると思うあなたが違うのでは？
どこの家にも生活スタイルがあります。
可愛いと思えるにも限度があるでしょう。
いってらっしゃーい！はベランダでなく、玄関の中でさせればいいし、
それが共同生活の場で、生きるということであり、躾です。

こういった人たちに戸建に住めば、とは言いません。
が、共同生活であるマンションには、それなりのマナーと配慮が必要です。
それを堅苦しい、面倒、関係ないと思う人たちは共同生活には向いていないというだけです。

朝早くからエレベータのところでギャーギャー大声で騒ぐ。
毎朝ベランダで大声で叫ばれる。

これを可愛いと思う家は、影響がまったく無い家の方なのでしょうか？

反対に多大な迷惑を被っている家もあるのだと言うこともお忘れなく。

私は微笑ましい家族だなとは思いますが、毎度、朝早く子供が大声で叫ぶ行為には正直迷惑です。

８９２です。主人が注意したところ親は無視されたそうです。
私も８９７さんと同じ、問題は親にあると思います。
なかには、うるさくてすみませんと謝られる若いお母さんもいらっしゃるので
まだ救われますけど。

８９６のような親も、世の中にはいるのね〜、と悲しくなります。子供はうるさくて当然、だって子供だから！って開き直る親にあきれてしまいます。
元気はいいよ。でも、だから人に迷惑かけていいの？子供は、ある年齢になれば、あるいは何度も根気よくきちんと説明すれば、自然と、礼儀を身に付けていくものでしょう。元気でも、きちんと礼儀をわきまえた子供もいますよ。問題は、ほんと親ですよね。親が悪いと感じてないものを子供が感じるわけないもの。

８９６さん、子供に住みにくいマンションですか？うちは、ここ、子供にと〜っても住みやすいマンションで気に入ってるんですけど。

いや〜、子供だけでなく、大人にとっても一緒のところには住みたくない人たちがいますね。

このような人たちが管理組合の役員にでもなったら、うっかり歩きながら話したり、硬いかかとの靴を履いて歩いたり、抱いてる赤ん坊が泣いたりしたりするのを禁止するようなルールでも作りかねない。

そんなのは　いやだね。

うるさいのがいやだったら引っ越せば？
一軒家買えば？
人間が出す騒音くらいマンション買う前に想像つくだろ普通！
それか音の無い世界にでも行け。
耳栓もあるよ！
でも一番良いのは老人の多いマンション探して引っ越す！
毎日イライラしながら過ごすのは大変でしょう？

レス書いてる人達・・・真剣に考えてみれば？

なんか頭悪そうな連中が頭良さそうな振りして書き込みしてますな。
頑張れ！
集団生活に文句があるなら引っ越しちゃえ！！！

文句を書いてる人達は１００％他人に迷惑をかけてないんでしょうかねぇ？
そんな人間いるのかなぁ？
自分だって昔はうるさい子供だったはずだよ！

集合住宅・・・
嫌だったら引っ越すしかないぞ！

↑
一番頭悪そうだ……

騒音おばさんが近くにいないだけでも幸せに感じられた方が良いと・・・
ファミリー層が多い物件に以前住んでいたなら特に子供の声とかは普通ですしね。
環境が変わると今までの普通は通用しないのが常識ですし、馴れの問題でしょう。
大人の態度で環境に馴染む事を選ぶ方が良いと思います。
ただ子供が悪い事をしているのに注意もしないでいる親がいるなら、それはそれで常識を疑います。
常に回りに気を使いながら住むのが集合住宅の基本なのですから、皆さん大人になりましょう。

音に対して一度気になるとどんどん過敏になるのは分かります。　
でも書き込みを読んでいると、
皆さんは今までどれだけ静かな環境に住んでいたのかなぁと
不思議に思ってしまうのですが・・・

以前私が住んでいた集合住宅も小さなお子さんが非常に多く、
窓やベランダから、子供が家族や友達を呼んだりするのは珍しくありませんでした。
それをうるさいと感じた事はなかったです。

でも、夜でも部屋を平気で走り回らせるような非常識な親には
かなりイライラさせられましたね〜。
そういうのは勘弁です。

私は上の階の方の音（子供さん）が入居当時から気になっていたので、先月中旬に言いに行きました。でもその方はとても素直で良い方で、その翌日にチーズケーキをもって（ここまでは言い過ぎかな？）謝りに来て下さいました。その後も「今日は子供の友達が来るのでうるさくなるかもしれません」などと、一言言いに来て下さったりして、とても常識なある方だなと思いました。ただ、中にはこの掲示板にも書き込みされてるとおりの非常識な方もいます。そのような方はもう少し考えて頂きたいですね。
PS・廊下で福浦一本！！って叫んでらした方がいましたがロッテファンの方、福浦ファンの方お静かにお願いします(笑)

管理組合の役員に希望する方はいらっしゃいますか？

役員の選出について、最初のお知らせにはブロックで１名づつ選出します、と書かれていたのに、２日ほど経ってのお知らせでは、ある人の意見で、ブロックに関係なく選出します。と訂正されていました。

　私は最初の案の、ブロックから各１名づつというのに賛成です。
　階層によって、問題などが違うものがあるんではないかとおもうからです。

　ちょっとした意見で選出ルールを変えたりすることもおかしいのではないでしょうか？

　みなさんのご意見は？

私もルールが変わったのには正直驚きました。
少数意見で変わるのはありえないと思うのですが、
よほど圧力をかけた人がいらっしゃったのでしょうか。

私も９１５さんの意見と全く同じです。それプラス、仲のいい人同士で役員をした場合は
意見が偏るのも心配です。
よって、ブロックから各１名づつというのが一番いいのではないかと思います。

私も同感です。なぜこんな簡単に最初の御知らせと内容が変わったのか、ジェイコムに説明が聞きたいと思います。