アデニウム千葉みなと

今日　新宿中学校の校庭では『緑の土』をならしてました。

これで「土ぼこり」がおさまってくれればうれしいですね。

アデニウムエントランス前の駐車場の空き地は10階立てのワンルームマンションが建つみたいですね！看板が立ってますよ。
その隣の会社や自転車屋さんはそのままだといいけど・・・

６４戸だと書いてありましたね。
ちょっとショックです。うちは低層階だから。

日照は大丈夫じゃないかな〜。

そうですね。でもせっかくのポートタワーが見えなくなるんで悲しいですね。

以前ドラッグストアの横に、内科募集の貼り紙が貼ってありましたが
今はないですね。クリニックが入るのでしょうか？
近くに病院がないので出来たらうれしいのですが・・・

ショックー！６４戸で１０階建てといえば結構横長なのかな〜そういう土地だということは覚悟していたものの実際現実のものとなるとやっぱりショックです。ほんと丸半さんはそのまま残ってほしいな〜

807です。すみません駐車場となりの会社は山半でした。訂正します。

マンション建つんすか
ショックですね〜！とにかく低層階に影響がなければ良いんですが・・・

学校より何十年も後に建設されたマンションのために、何で税金を使ってわざわざ緑色の土なるものを敷設するのか理解できません。今あのような工事を行っている理由は、体育祭の当日砂埃が舞い上がってマンションの住民に迷惑がかからないようにするためです。
　あの工事の為に新宿中の生徒はグランドが使えなくなり、野球部やサッカー部などは他の場所まで出向いて練習をしているのが現状です。
　この工事は体育祭の前日までかかるため予行演習も全くできないと聞いています。対策を取るのであれば、業者側で費用を出すなどしてマンションと学校の間に高いフェンスを設置するほうが良いのでは？ただでさえ廊下側から運動場やプールが丸見えとなっており、防犯上も問題があると思います。実際生徒からも、上から覗かれてとても恥ずかしいという声も聞かれます。
　入居者の皆様方は、「ああ良かった」と安易に考えるのではなく、周辺の住民に迷惑をかけていることを自覚して欲しいものです。

私はアデニウムに入居している者です。811さん、嫌味を書きに来た訳ではないでしょう。810さんは文面から察するに学校関係の方かもしれませんが、この方の言うのも無理からぬと思いますけど。
自らの意思で周辺の方々に迷惑をかけているわけではないにしても、中学校側がこのマンションにも気を遣ってあのような工事をしたことは事実でしょうし、上から覗かれているという気持ちもわかってあげないと。嫌味ととるあなたの気持ちのほうが私にはわかりません。

８１２さん。そうでしょうか。私も８１１に共感してしまいます。上から覗かれてって、廊下を歩いていたら、自然と目線が下に向いてしまう事もありますし、故意ではない場合も多分にあると思うんです。　入居者の皆様方は、「ああ良かった」と安易に考えるのではなく、周辺の住民に迷惑をかけていることを自覚して欲しいものです。って、グランドの整備をこちらの住民が依頼したのでもありませんし、そんなに、迷惑かけていたのかってびっくりしております。防犯上も問題があると思いますって、こちらの住民が学生さん達に何か問題を起こしそうなそんな表現の掲示板への書き込みは謹んで欲しいものです。

どうしてきたない言葉でやりあっているんですか？

学校が好意でしてくれたことには感謝すべきでしょ？

お隣り同士仲良くしましょうよ。

こちらもご近所で困っていることがあったら、色々と協力もしましょうよ。

ここに住めば新宿中が母校となる子供も出てくるので、自分たちの学校という意識になりましょう。

他にも問題があっても、きたない言葉での非難ではなく、解決に向かう前向きな意見を出し合いましょうよ。

誰も学校に感謝してないなんて言ってないと思いますが…。
少なくとも砂塵に閉口してた方々は、緑の砂を撒いてくれた学校には感謝してると思いますよ。
814さんの物言いこそ、喧嘩腰でよろしくないのでは?

このマンションでは自治会できる予定ですか？
千葉みなと地区に次々と建設される新築のマンションでは、そのほとんどに地域への窓口となる自治会が設立されておらず、地域組織への協力体制ができておりません。
近くの幸町の小学校では学区と行政区（中央区と美浜区）が異なるが故の弊害もあります。
814さまのご意見を住民の皆様へ浸透させ、ぜひ地域へ参加できる体制を作っていただきたいと思います。

確かに８１４さんのきたない言葉が理解できませんね。みんな緑のグランドに感謝してるはずでしょう。もともと８１０さんの書き込みがきっかけですしね。

緑の土に変えたのは、何もマンション云々が原因の全てではないでしょうに。
仮にうちのマンションから苦情があったとしても、公立の機関がそんなに早く
工事の発注がかけられるとは思えませんが。期で動くでしょうから。
ある程度前々から計画があって、工事がこの時期になったのではないですか？
どこの学校でも、アレルギーに悩む子供が増えている事や、水はけの問題で、
緑の土に変えたり、競技場のようなグラウンドに変えたりしていますよ。
むしろ砂埃で一番悩んでいたのは、新宿中ではないかと。

子供の為にも良いことだと思いますよ。
ただ、この工事にあたった子供達は気の毒ですが、
それなら、まとまった休みの時に工事の計画を経てれば良いだけだと
個人的に思ってしまうのですが。

うちは学校の砂埃は分っていた事だし、学校のことが無くても、この地域の
砂埃はある程度予測できていたので、あまり気になりませんでしたが。
でもやっぱり助かりますよ。
ただベランダの粒子の細かい黒い砂は、ちょっと驚きです。仕方ありませんが。

だいたい、車が汚れるとか、掃除が大変で「学校に苦情も言えないし…」って言う
書き込み自体、なんだかなー、とみていましたが、８１０さんもなんだかなーです。

駐車場、いよいよ工事始まりましたね。
窓を開けることが多くなる季節ですから、工事の音うるさいかな〜。
ここのマンションが建つときも、ご近所さん、うるさかったでしょうね。

でも南西に面して縦長の土地ですよね。
１０Ｆ、ワンルームとはいえ、南西に全室向けるのはちょっとムリがあるような？
東南向きなんでしょうか。

うちはその近くの部屋なので、ちょっと気になります。

ところで総会ってどこか場所を借りるのかな。隣のホテルとか。
キッズルームとか、ゲストルームが無いのが気に入っていましたが、
よくよく考えると、多目的に使えるルームがあってもいいかも。
２Ｆのソシアルラウンジってどんな感じなんでしょう。
まだ見に行っていないので、こんど見に行ってみよう。

あんな狭い場所でもマンションって建つんですね・・。
となりの山半や、自転車屋さん、ドラッグストアの並びは、建物も古く、
いつ取り壊して新しい建物が建つか分かりませんよね。
でも、正面には既にマンションが建っていて、眺望は望めない状態なので
分譲マンションを建てるのには苦しいかなと思っているんですが・・。

レストランとか、レンタルビデオとか、店舗の入る低層の建物が出来れば一番いいんですけど。

グラウンドの工事はアデニウム入居者からの強い要望によって行われたものです。要望というよりも恫喝に近い形です。区役所に怒鳴り込んで「車が汚れて困っている、どうしてくれるんだ、何とかしろ！」という激しい口調で詰め寄ったのを周辺の人たちが目撃しています。周辺のマンションではかなり噂になっていますよ。灯台下暗しとはまさにこのことでしょう。私も８１０さんの言っていることは間違っているとは思いません。

公立の機関がそんなに早く
工事の発注がかけられるとは思えませんが。期で動くでしょうから
⇒たしかにそうでしょうが、運動会の練習をしなければならないこの時期になぜあえて工事をしなければいけないのでしょうか？夏休みにやればいいはずです。やはり、８２１さんのおっしゃるとおりそれなりの事情があってのことではないでしょうか？

No.820さん

　山半さん、自転車屋さん、・・・が、つぶれるような書き方って失礼かと・・・。

No.821さん
　それって本当の話しですか？

810,821の近所を良く知るといわれる方、どうしても緑の土が気に食わないらしく、ご不満のようで、アデニウムのせいにしたいようですが、それならご自分で役所なりに確認したらどうですか。
いろんな人間がいるでしょうから、区役所に怒鳴り込んだ人間がいたのかもしれません。その真偽はわかりませんが、なんだかアデニウムの住民全体に対する悪意すら感じます。緑の土の工事がいつ決定し予算がつき、その理由など、そんなにこだわるのならご自分で役所に確認されるのが先決だと思いますよ。勝手な憶測で住人の板に入ってこないでください。時期が運動会前で、なにも今しなくても、と私も思いますがそれに関しても、事情があるのかもしれませんし、苦情を言う相手が間違っていますよ。

店が潰れるわけじゃなくても、地主が建物を取り壊すから退去してくれと言ったり
数階建ての建物に建て替えて店舗貸しするとか色々考えられますね
社屋が古かったら建て替える可能性は結構あるのでは?(山半さん)

車が汚れることも、通路側が砂埃になることも購入する前にわかっていることなので、市役所に怒鳴り込んだとはやはり思えないです。が・・・グランドを整備していただいたことはとても感謝しています。そういう考えは中学校の方や地域住民には嫌がられますか？平和に暮らしたいナー

ここの板には現に車が汚れるだの、掃除が面倒だの、揚句に学校に文句言えないだの
と書き込んでる人がいるじゃないですか。
車が汚れるのが嫌なら、きちんと格納できるシャッターつきのガレージでも
ついてるようなマンションを選べば良かったのです。
それを後からきて文句を付ける、そういう身勝手な住人があなたたちの
マンションに居る可能性があるのですよ。

（私は購入者ではありませんが）、地域にマンションが建つということは、その地域と一体化してコミュニティを形成していくことが理想だと思います。世帯数の多い物件であればなおさらそうではないでしょうか？
　アデニウム住民の方が学校の砂埃を何とかして欲しいと思うことは、そんなに身勝手な願いだとは思えません。
　実際、校庭からくる砂埃で困っている人たちは他にも数多くいるはずですし（もちろん学校のせいではないでしょう）、どちらが先かあとかということにこだわりすぎると、あとから移り住んだ人たちは全てにおいて言いたいことを言えないということにもなってしまいかねません。
　あちらを立てればこちらが立たずということはよくある話だと思います。アデニウム入居者の方は砂埃で苦労し、学校の生徒さんたちは運動場が使えずに苦労しています。自分たちの生活も、他人の生活もどちらも大事です。ある程度の不便にはお互いに我慢していくことも必要なのではないでしょうか？完璧な状態にはならないかもしれませんが、グランド整備ももうすぐ終わるのですか？そうであればお互いもう少しの辛抱で、双方にとって利益がもたらされる結果となりますね。
　今までの投稿を見ていると、発端となった「安易に喜ばないで」の投稿に対して、あまり否定的な返事ばかりではないことに感心しています。スレの最初にも書いてますよね、「煽りや嫌がらせはスルーの方向で」って。この話題はこの辺でそろそろ終わりにしませんか？そして住民の方もそうでない方も、仲良く情報交換していきましょう。

８３０さん
もっともなご意見、また、とても友好的で貴重なご意見にありがたく思います。
しかし、この話題を終わりにするかどうかは、実際に入居している人間の意見に
よるものだと思います。８３０さんはアデニウムの住民ではないのですよね。
入居住民専用の板ではないので、ご近所の方を排除する権利もつもりもありませんが
アデニウムの住人に投げられた問題は、アデニウムの住人が解決すべきと考えます。
と言っても匿名の板で解決できるはずもありませんが。
中立に仲を纏めようとして頂いている事にはとても感謝します。

今までのレスを読んでの私の考えですが、８２２さんのレス通り、仮にアデニウムの住人が
区役所に怒鳴り込んだからといって、すぐに行政が動くとも思えませんし、
今回のグランドの工事で、良かったと喜んだ住人(ご近所さんも含め)が多いのも想像できます。
事実私もその一人です。問題は怒鳴り込んだ住人の件も工事に至った理由も、何一つ
真実といえない事です。どうも裏に悪意を感じてしまいます。
まだ管理組合も正式に発足していませんが、他のマンションの方や地域の方との
連携や情報交換はどうやら必須のようです。

生徒は迷惑しているだけ？
学校は今回の工事でメリットはなかったの？
工事している間は確かに不便だろうけど、
学校といえど公共の工事には相当の理由付けが必要だから
中学校もグランドをどうにかしたいと思っていても
ＯＫもらえずにいて、今回苦情が出たことが良いきっかけと
なった事も考えられるだろうよ。
あまり目先の事だけにこだわって意見を交換しても
無意味だと思うけどね。
僕はアデニウムの住人だから書くけど、
この話題はこのへんにしといたら。
それより駐車場にゴミが結構散乱してるときがあるから、
居合わせたら拾おうよ。
掃除の人まかせにしないでさ。
機械の故障にもつながるからさ。

私も駐車場のゴミは気になっていましたが、
数日前から散らかっていたゴミがきれいになくなっていました。
どなたかお掃除をしてくださったのですね。ありがとうございます。
今度散らかっていたら掃除します。

それと、エントランス内で痰を吐くのはやめてください。
ご自分の家の玄関でしてるようなものですよ。

エントランスで痰を吐く人なんかいるんですか!!!
いやもう、吐くなら逆に自分ちの玄関に吐いて下さいよ。


…なんかもう、常識以前の問題のような…

でも、そういう人はこんな掲示板、見ないんじゃないですかね…
だからといって、エントランスに「痰吐くな」なんて張り紙、貼るわけにも行きませんし。
それこそ安っぽい団地みたいになっちゃいますよね

＞まだ管理組合も正式に発足していませんが、他のマンションの方や地域の方との
連携や情報交換はどうやら必須のようです。
誠おっしゃるとおりで、管理組合＆自治会の設立が必要ですね。

ああ・・・掲示板を読むと暗くなりそうな内容で・・でも見てしまいますよね。まず運動場の整備はマンションの最近の苦情で整備したなんて１２０％あり得ませんから・・。千葉市の財政はそんなに豊かではありません。砂塵はどの学校でも問題になることが最近多く、生徒自身（父兄）からも埃の苦情があるくらいです。これは時代的にそういうことをクレームすることが外側・内側から出るようになってきましたからね。マンションの住人云々は、すりかえ的論法ですから・・この辺で。

・・・そうですよね。ありえませんよね。私、マンション前に街灯や信号を増設してもらいたくて、市役所に行ったことがあるんですが、「“市長への手紙”を書いてください。それで取り上げられれば、調査、計画、予算取り、業者選定などを経て設置の運びとなります。ただし、取り上げられない場合もあるし、取り上げられても、他に緊急度・重要度の高いところがあれば、それより後になりますし、話が進んでも業者がすぐに動けないこともありますし・・・」と言われ、気が遠くなった覚えがあります。マンションの管理組合から（慎重な討議を繰り返した後）正式に申し入れをしたわけでもなく、マンションの総意というわけでもないことにいちいち行政が対応するとも思えません。怒鳴り込んだのが本当なのかどうかも分かりませんが、本当だったとして、今回の工事とは、たまたまタイミングが合った、というだけのことだと思っています（砂埃をどうにかしろ、でなく、学校を無くせ、という個人の怒鳴り込みだったら？と考えるとはっきりしますよね）。ただ、今回のことを通して、やはり、集合住宅なので、ひとり？または数名が軽率な言動をしても、マンション住人全てに跳ね返るということがよく分かりました。そして、いつでもどこでもそうなのでしょうが、周りには好意的な人ばかりではない、ということも（でも、好意的でない人ばかりではないのも事実）。既に入居し生活が始まっている今、「購入を検討中の方、契約済みの方、情報交換を」という当初の目的を忘れて機能させている掲示板ですが、住人板、ご近所板、みたいなのもあると良いなと思います。

住民板といえば、
　鍵の引渡し日に受け取った“”mansion-concierge.com“”というのは、一向にアデ板がスタートしませんが、これについてどなたかご存知の方　いらっしゃいますか？

こんにちは。
みなさん、生協は利用してますか？
千葉コープさんか、パルシステムか迷ってます。

パルも千葉コープも利用経験があり現在千葉コープ利用です。
1歳半までくらいのお子さんがいらっしゃるのであればパルがいいと思います。理由は食品のパンフレット中に離乳食表示（何ヶ月以上や離乳食に最適のような）がされており又冷凍食品などで簡単に作れる離乳食レシピなどが掲載されています。そのほかパンフレットも4種類くらいの中から選べますよ・・・。
それ以外であれば千葉コープの方が品数が多いかな？と私は思いますが両方のパンフレットを取り寄せてみて比べてみるのもいいですね！！

駐車場のリモコンですが、開けるときはすぐ開くのですが
なかなか閉まりません。私がヘタなのかしら・・・
何かコツはありますか？

駐車場のゲート
　開けるときだけリモコンを使えばいいようです。
　自然に閉まりますよ。

他板で、ポートスクウェアにトップマートが入るという情報を見たのですが
これについて詳細をご存じの方はいますか?

日曜大工かなんかか？
電気ドリルで壁か天井いじってる奴がいるし。
他の家に影響があるって思ったら事前に通告してからやるだろ。フツー
質が極端に低い奴がちらほらといるな。
いいお宅はほんとにいいんだが・・・

今日は黄砂がひどかったですね。
全室サッシを全開にしていましたが、掃除をしてもすぐ部屋の中が砂だらけ。
靴下も真っ黒け。。。おかげでクイックルワイパーが大活躍です。

この辺りもマンションの入居が進み、人口も増えてきましたが、
ポートスクエア内、もうちょっとお店が入ってくれるといいのですが。

８４４さんのレス、ホントにそうですね。
昨日の朝は子供が共用廊下で大騒ぎしていましたでしょ。
あまりのうるささに、うちの階だと思い注意しようと玄関を出ましたが、
違っていまして、どうやら５階のお宅の子供ですね。

うちは目の前の道路を通る車（トラック）のうるささ以外、
特に不満はないものの、“騒音”は我慢する以外自分で防ぎようがないので、
よそのお宅への配慮は必要だと思います。

日曜大工ではなく、エアコンの取付け工事では？
夏直前、エアコンの取付け工事の方も多いかと・・・・

エアコンの取り付け工事ってかなりの音がしますが、しょうがないんではないでしょうか。
ここ２〜３日、音が聞こえてましたが、すぐお隣りでも、すぐ上下でもなかったようです。
かなりアットランダムに音が響くようです。

ですから、ウチもこれからエアコン工事を控えていますが、どこにご挨拶してよいものかわかりません。
夜間はしませんので、そのときはお許しください。

私もエアコンの取り付け工事の音ではなかったかと思っています。844さん、そういうのはある程度仕方ないのではないでしょうか。ほんの十数分かそこらだったでしょう。しつけの悪い子供のいる家と違い、今後ずっと続くものではないのですからある程度は目をつぶるというか、耳をふさぐ寛容さがないと。うちも二つ目のエアコンを買う予定ですが、847さんのおっしゃるように、どこにご挨拶していいかわかりません。

７階が売りに出ていますね。

今日車で出かけたのですが、行きも帰りも１番側のシャッター横の出入り口が開けっ放しでした。
防犯上よろしくないので、キチンと閉めましょうね。

売りにだした方がいるんですか。
３階のキャンセル住居もすぐに決まったようだし、
早く買い手がつくと良いけど。
売りにだされる方は理由があるんでしょうが、売るにしろお金がかかるし、
相当の理由があったのかな。気になるなー。
入居後のレスに、車の通る音がうるさいと書いた人が多くいましたけど、
８４５さんと同じく、うちもうるさく感じますよ。
トラックなんてひどいですよね〜。港の方面に行く近道手段として通っている
ようだけど、飛ばすし、吹かすし、サッシを閉めていてもうるさいですよ。
この通りにひとつでも信号がつけば、また違うと思うんですけど。
こんなに交通量が多かったとは！契約前に結構調べたんだけどなー。
日中サッシを開けていられないのはつらい。。。
こんな事を書き込むと、ご近所さんからまたアデニウムの住人は！と書かれるのかな。
でも、道路を横断するとき、危ないんですよね。事故だってあったし。
信号を付けてもらう働きかけをしたいな。

WEBで昨日まで売りに出てたけど、
今日見たら無くなってますね。
もう売れたのかな？

851さん
通りのそばのマンションはどこでもうるさいですよ。
でも線路のそばよりはマシですからね。

突然ですが、コンシェルジュサービスって、こんなものだったのですな。
管理人とは別の、フロントに人がいるものと思っていましたよ。
引っ越してきた当初は、ある程度入居が終わってから、人がつくのかと
待っていたが、どうもそのような気配も無く。
パンフレットに載っている、お姉さんが来るとまではさすがに考えはしないものの、
男性でも女性でも専任がつくのだとばかり。
あまり用はないかもしれんが、フロントにスーツを着た人が絶えず座っている
ホテルのような優雅さを想像していた我が家族は、少々がっくり。
しかし、今の管理人はマンションの巡回から、クリーニング受付までやらなければいかんのだから、
大変ですな。管理費に余裕があれば何とかしてあげたいものだが、今は感謝するのみ。
逆に我が家族ののんきなアホさに呆れるばかり。

８５４
あんたこのマンションの何様だ？
マシですからね　とはずいぶんだな

作業着着て水撒いてるコンシェルジュは有り得ない。
暇なのはわかるけど仕事を履き違えてる。
ちょっとなんだかなぁ。。。。。って感じ。

話、戻ってしまうんですけど、日曜日の騒音を日曜大工か何かか！と激怒されてた８４４さん、あまりに神経質すぎるのではないでしょうか。私もエアコンの工事音だと思いました。何十分も続いたわけでもなし、ここは集合住宅ですし、もう少し寛容の心でいないとあなた自身辛いですよ。これから工事予定の家庭も多いと思いますし。人間の質まで言及されてますが、あなたの質も問われますよ。ここまでカリカリする人もいるのねえと驚きました。

８５７さん、あなたこそなんか履き違えてない？暇だからやってるわけじゃあないでしょ。水もやらなきゃ草花も枯れちゃうでしょ。それともお金出して庭の手入れしてくれる人を雇うの？ちょつとなんだかなぁ。。。。。って感じ。

858さんが音を出してた張本人だったりして。。
それはそうと、管理人の方は結構仕事できてるほうだと思いますよ。
対応も柔軟ですし。
でもいる時間が少ないのがネックですね。

ポートスクエアの前に押しボタン式の横断歩道がほしいですよねぇ。今日、用があって区役所に行ったので市長への手紙を一階でもらって帰ってきました。書いて投函しようと思っています。横断歩道ができれば、トラックの数も減るかも。子供が手を挙げて渡ろうとしてたりして危なっかしくて見てられない。問屋町の道路の整備は急務ですよねぇ。

８６０さん８５８ですが残念！私は犯人ではありません。でも管理人さんに関しては同感です。自分でどんどん仕事を見つけて頑張ってらっしゃいますよね。ただ、ボーツとフロントに座ってる人じゃなくって良かった。

以前、ポートスクエアにトップマートが入るという情報を見た、と書いた人、いったい何で見たの？

ポートスクエアの前（さざなみ橋から降りたところ）に横断歩道と信号設置、大賛成です。

もうひとつ、
　アデニウムの前の道、日曜と祝日は駐車禁止ではないようですが、曜日関係なく駐停車禁止にして欲しいです。

　車で道路に出る際、駐車中の車があると見えずらく、危険です。

こんな要望も管理組合ができたら議題にして欲しいですね。

　公開された管理組合になるといいですね。
　　議事録や意見など住民だけのメーリングなどできたらどうなんでしょうか。

No.864の追加です。

コンシェルジェ（管理人さん）の仕事などもきちっと管理組合ができたら決めたらいいんじゃないですか？

　私は格好良いだけのコンシェルジェより、いまのような動いてくれる管理人さんのほうがいいとおもいますが。

858さんへ
コンシェルジュって意味知ってるの？
管理人じゃないよ。コンシェルジュとは、フランス語で本来「大きな建物、重要な建物の門番」です。
門番が門に居なくてどうすんの？
ゴミ出しや清掃は別に人雇ってるんだよ。管理費から。

銀行ローンを組まなかった方は、火災保険等はどうされましたか？

フランス語の知識をひけらかしてもしょうがないでしょう。フランス語が堪能なのかもしれないけど。言葉というのは文脈や、使われる地域やらの中で解釈されるもので、日本で使われているコンシェルジュって言葉が、あなたが言うように門番で、門にいるだけの存在とは思えないんだけど。で、門に一日ずっといてなにしてほしいわけ？ほんとに、素直に聞きたいの。何してほしいの？現実は、ごみ出しのマナーが悪い人なんかがいて、掃除のおばさんだけでは追いつかないからやってくれてるんじゃないの？

確かにゴミだしのマナーは悪いですね。
自分さえよければいいのかな？

以前ジョイントからもらったアデのパンフには、Management serviceとして「コンシェルジュサービス＝エントランス内に設けられたフロントカウンターでは、コンシェルジュによる数多くのサービスをご提供します。快適な日常となるためにホテルライクなサービスを取り揃えています。FAX/コピー、宅配便発送、ケータリング、引越サービス、メッセージお預かり、各種印刷取次ぎ、クリーニング、各種レンタル、ハウスクリーニングのご紹介、DPE、リフォーム、レンタカー」、って書いてある。さらに、「建物と設備の保守・点検（建物と共用設備について、専門スタッフが定期的に総合点検、共用設備の保守・法定点検など実施。万一以上が確認された場合には速やかに対応します）」「管理員対応（朝○時から夜○時まで管理員が勤務（○曜日を除く）し、入居者の方々の安心・安全な暮らしを見守ります）」とも。私は、コンシェルジュサービスより、管理員対応、というところに一番重きを置いているし、求めている。巡回中・清掃中の札？が出ている（つまり、カウンター内に不在）ときに、明らかにマンションの住人以外の人が、住人に続いてあのエントランスを入っていくのを数度見たことがあり、ぎょっとした。ひとりで上記全てのことを対応しないといけないから無理もあるし、トイレにも行くだろうし、空になることもあることは重々承知しているけど、コンシェルジュなんだか管理人なんだか、微妙な業務形態で、そこに無理があるように思う。個人的には親切で一生懸命してくれているのは分かるけど、（失礼ながら）ポイントがずれているというか、清掃のときは完全に管理員としての機能を果たしていない所も見受けられ、ちゃんと整理しないと、どれも中途半端になってしまう気がする。

そんなに言うんなら、お金出して新たに人を雇うしかないんじゃない？こんな安い管理費でそれは無理というものでしょ。ここは５〜６千万以上する高級マンションでもないし。こんな安いマンションで、求めてるのはホテル並の対応で、私はそこに８７０さんの無理があると思うよ〜ここは、ただの集合住宅ですよ。

No.866さま

　外国語の本当の意味を知っていてもしょうがないですよ。
　ここで話題になっているのは、ここのコンシェルジェのことなんで、ホテルのコンシェルジェのサービスのことではありません。

　『マンション』という言葉だって、外国ではうっかり使えませんよ。

No.867 by 匿名さんー様

　うちは火災保険と地震保険をかけました。
　　（５年間契約）
　
　保険会社で相談すれば丁寧に教えてくれますよ。

>８６４曜日に関係なく駐停車禁止にしてほしい。
本当だよ。アデニウムの人と思われる路上駐車やゴミ回収のトラックも邪魔です。
たくさんのゴミが出るマンションなのに、ゴミ回収の駐車スペースも作ってあればいいのに、
不親切なマンションですなー。

また、ご近所さんが出てきた。ゴミ回収用の駐車スペースつきのマンションってあるの？聞いた事もない。８７４さん教えてください。

来客用駐車場によく同じ車がとまっていませんか？（ちなみに今日も）
許可もらってるのかな？相変わらず無断駐車も多いし。

871さんへ。870を書いた者です。分かりにくい文章を書いたようですみません。「私が求めているのは、管理員としての機能（だけ）」と書きたかったんです。番犬というか、関所というか、しっかりした管理員さんがいて、オートロックで、だったら高セキュリティかと。パンフにコンシェルジュサービスの内容が書いてあったけど、いらないでしょ？と思うものばかり。清掃の担当者も別にいるし。ひとりの担当者にに求めるには過大で無駄が多い業務だから、無駄は省いて、本分（あるいはひとつ）に専念したほうがいいのでは?ということを言いたかったのです。今いる方が、管理人としての機能を果たせるようにしたほうが良いのでは?ってことです。新しい人を雇う必要もなければ、高級マンションであるからでもない。メインエントランスのあの場所にデスクを構えているからには、それなりでないと困る、ということです。

私も専任のコンシェルジュは特に必要ないに１票です。
ただあまりにもパンフレットに書いてある事と、実際が違いすぎな気がして、
ちょっとジョイントさんに対しては不信感が残りますねぇ。
どこのマンションも、ふたを開けてみれば違ってた。って事は多少あるのでしょうか。
理想は、管理人さん任せにせず、住民もしっかりと自分たちの住処を守る事だと思いますが。
これからそういった体制を作っていければ、良いマンションになりますね。

前の道路も、問題は無謀に飛ばすトラックですよね。
本当に危ない。重大事故になるのは間違いないような勢いです。
道幅が広いから子供やお年よりは渡るのも時間がかかります。
早く信号機を設置して欲しいと思います。
港辺りの諸々の工事が落ち着けば、トラックの数も少しは減るかも知れませんが、
とにかくスピードが出せないような信号の切り替え方法も考えて頂きたいと思っています。
近くのマンションの管理組合とも力を合わせて、良い街づくりをして行きたいですね。

確かにコンシェルジュではなく管理人にした方が良いですね。単価が違いますから、限られた管理費を有効に使う意味で。。。。

８７７さんの定義している管理人さんの意味は、番犬だとか関所だとかメインエントランスにずっといてくれる人を指しているんですね。はたして、それが、どれほどセキュリティ面で意味があるのでしょうか。疑問です。プロが入る気になれば、ずーっと管理人さんが座っていようが、いまいが簡単に入れると思いますよ。まして、ここは２４時間有人でもないし。各住居のアイホンでは、在宅防犯設定もや、外出防犯設定もできますし。犯罪の多い外国の一軒家でも、同じセキュリティでしたよ。安全や、安心は結局自分で心がけるものじゃないの？あなたが言う無駄は、私には管理人としての大切な業務のひとつだと思いますよ。それこそあなたの言う番犬はいらない。このへんのことは、管理組合で管理人の仕事をきちんと整理する必要ありですね。

今日、市長への手紙（区役所、市役所においてあります）で横断歩道のことを陳情しました。皆さんどんどん運動しましょうよ。

すごいねここの獣民は・・・専用スレつくんなさい。近所の人もみてるよ

880さんへ。私の言う、管理人によるセキュリティ、というのは「人の目」なんですが・・・個人の心がけなしに言っているわけでもありませんし、防犯システムに加えて、の認識です。また、当初、犯罪者、というより、勧誘とか営業とか招かれざる客（住人に鍵を開けてもらって入館したわけではない人）とか出入りしてほしくない対象としてそちらを想定して書いていました。私のかつていたマンションの管理人は、基本的には在室なので、それを見て先方のほうで退散してしまったり、退散しない人には問いかけたり、追い返したりしていたのでね。ちなみに、あなたの仰る（求める）「管理人の業務」って何ですか?

８８０です。８８３さんへ、私は今の管理人さんが、やっているお仕事でいいのでは？と。要するに、清掃がメインでは困るけど、気づいたり、手が回らない場合は、掃除してもらわなくちゃと。８８３さんは、ご自分でも言っているように、メインエントランスのあの場所に専任でずっといてほしいんですよねぇ。あなたが、「人の目」のことを言っていることは理解して書いたんですが、前回も。だから、そのあたりも、個人的に管理人に求めるものが大きく違いますから、管理組合立ち上げ後に、仕事内容の検討が必要だろうと書いたんです。

え？なんか、ご近所さんに、見られて困る？いろいろと参考になりますよ。よその、マンションのスレ見ても。民主主義だからいいんじゃない。見たくなければ、見なければいいし。

五階のお子さんがうるさいという書き込みが何件かありましたね〜。お子さんが多い階なんですかね？そういえば今朝「行ってらっしゃーい」と叫んでる子がいました！以前書き込みがありましたよね！！土曜日もそういえば大声でさけんでるなーと思いました。
元気なお子さんなのはいいですが困ることもありますね！！でも純粋に行ってらっしゃいと言っているだけに注意はできないかな〜

880＆884の方へ。887＆883です。私も、清掃がメインでは困る、という見解ですよ。本来の管理人としての機能を果たした上で、気づいたり手が足りなかったりするから動くのであれば、それはそれですばらしいこと、ありがたいことと思います。ただ、私は残念ながら、本来の機能に疑問符がつく（デスクにいない）ケースに出くわすほうが多いので、本来の仕事は？と思って、上記のように記入した次第です。

みなさんのご意見いろいろあります。
管理組合に立候補されてはいかがですか？不満が多少なりにも解決すると思います
信号機いいですね時間を作って私も投稿します

叫ぶ子供に罪は無いが、親は揃って非常識。
明らかに騒音、大迷惑だろうよ。
この家の下に住む住人には特に同情票１票だな。

子供の叫び声が、マンション中に響いているので、ほんとに両隣や、したの部屋の人は、大変でしょうね。一度、直接言ったほうが良いのでは。

８８０＆８８４さんは清掃をメインにして、とは言っていないと思いますよ。管理にもいろんな仕事が含まれるでしょう。館内の巡回も業務のひとつでしょうし。管理人の仕事内容への要望を実現するために、管理組合に是非、立候補しましょう。

エントランスでボールを投げているこどもがいましたよ。
ガラスが割れたら個人で修理費だしてくださいね。

うちも五階のお子さんには迷惑いしてます。

あまり内部事情を書き込むと荒れるので控えたほうがよろしいですよ。

問題のある方がこれを見ていたら気づいて！という思いと、
本人に言って逆切れされたら困るので、ここで思いをぶちまける
ということではないのでしょうか？

８９２さん報告する前に、注意してください
８９３さん、子供に迷惑している？元気があっていいじゃん
って思えないの？みなさん！！
子供は、うるさくて当然！だって子供だから。
自分達が子供だった頃、みんなうるさかったはず
大人になったらこんな書き込みですか
子供に住みにくいマンションだな！！未来がないマンションだな！！

子供が騒がしいのは仕方ないですが、それを放置している親が問題。
子供が煩いのは親の躾の悪さ。子供も躾けられない可哀相な親だと思って笑ってあげましょう。

きっと896さんが件の5階の子供の親なのかも知れませんね。

「私のかつていたマンションの管理人は、基本的には在室なので、それを見て先方のほうで退散してしまったり、退散しない人には問いかけたり、追い返したりしていたのでね」
確かに883さんのこのご意見、もっともですね。受付に常に人がいるというのはそれだけで抑止力になりますよね。気づいたときに掃除や片づけをしてくれる今の管理人さんには大変好感が持てますが、お一人なのでそれをしている間は受付にいないわけですし、やはり管理組合での最優先課題でしょうか。

子供が親に大声で「いってらっしゃ〜い！」

いいじゃないですか。
ちっとも騒音じゃないじゃないですか。
可愛いと思いません？
これをやめさそうとするのは怖い。

建物内でキャッチボールしてるのと同じではないとおもいます。

音がするもの全て騒音としてしまうのはちょっと違うんではないでしょうか？

＞９００さん
音がするもの全てが騒音としてしまっていると思うあなたが違うのでは？
どこの家にも生活スタイルがあります。
可愛いと思えるにも限度があるでしょう。
いってらっしゃーい！はベランダでなく、玄関の中でさせればいいし、
それが共同生活の場で、生きるということであり、躾です。

こういった人たちに戸建に住めば、とは言いません。
が、共同生活であるマンションには、それなりのマナーと配慮が必要です。
それを堅苦しい、面倒、関係ないと思う人たちは共同生活には向いていないというだけです。

朝早くからエレベータのところでギャーギャー大声で騒ぐ。
毎朝ベランダで大声で叫ばれる。

これを可愛いと思う家は、影響がまったく無い家の方なのでしょうか？

反対に多大な迷惑を被っている家もあるのだと言うこともお忘れなく。

私は微笑ましい家族だなとは思いますが、毎度、朝早く子供が大声で叫ぶ行為には正直迷惑です。

８９２です。主人が注意したところ親は無視されたそうです。
私も８９７さんと同じ、問題は親にあると思います。
なかには、うるさくてすみませんと謝られる若いお母さんもいらっしゃるので
まだ救われますけど。

８９６のような親も、世の中にはいるのね〜、と悲しくなります。子供はうるさくて当然、だって子供だから！って開き直る親にあきれてしまいます。
元気はいいよ。でも、だから人に迷惑かけていいの？子供は、ある年齢になれば、あるいは何度も根気よくきちんと説明すれば、自然と、礼儀を身に付けていくものでしょう。元気でも、きちんと礼儀をわきまえた子供もいますよ。問題は、ほんと親ですよね。親が悪いと感じてないものを子供が感じるわけないもの。

８９６さん、子供に住みにくいマンションですか？うちは、ここ、子供にと〜っても住みやすいマンションで気に入ってるんですけど。

いや〜、子供だけでなく、大人にとっても一緒のところには住みたくない人たちがいますね。

このような人たちが管理組合の役員にでもなったら、うっかり歩きながら話したり、硬いかかとの靴を履いて歩いたり、抱いてる赤ん坊が泣いたりしたりするのを禁止するようなルールでも作りかねない。

そんなのは　いやだね。

うるさいのがいやだったら引っ越せば？
一軒家買えば？
人間が出す騒音くらいマンション買う前に想像つくだろ普通！
それか音の無い世界にでも行け。
耳栓もあるよ！
でも一番良いのは老人の多いマンション探して引っ越す！
毎日イライラしながら過ごすのは大変でしょう？

レス書いてる人達・・・真剣に考えてみれば？

なんか頭悪そうな連中が頭良さそうな振りして書き込みしてますな。
頑張れ！
集団生活に文句があるなら引っ越しちゃえ！！！

文句を書いてる人達は１００％他人に迷惑をかけてないんでしょうかねぇ？
そんな人間いるのかなぁ？
自分だって昔はうるさい子供だったはずだよ！

集合住宅・・・
嫌だったら引っ越すしかないぞ！

↑
一番頭悪そうだ……

騒音おばさんが近くにいないだけでも幸せに感じられた方が良いと・・・
ファミリー層が多い物件に以前住んでいたなら特に子供の声とかは普通ですしね。
環境が変わると今までの普通は通用しないのが常識ですし、馴れの問題でしょう。
大人の態度で環境に馴染む事を選ぶ方が良いと思います。
ただ子供が悪い事をしているのに注意もしないでいる親がいるなら、それはそれで常識を疑います。
常に回りに気を使いながら住むのが集合住宅の基本なのですから、皆さん大人になりましょう。

音に対して一度気になるとどんどん過敏になるのは分かります。　
でも書き込みを読んでいると、
皆さんは今までどれだけ静かな環境に住んでいたのかなぁと
不思議に思ってしまうのですが・・・

以前私が住んでいた集合住宅も小さなお子さんが非常に多く、
窓やベランダから、子供が家族や友達を呼んだりするのは珍しくありませんでした。
それをうるさいと感じた事はなかったです。

でも、夜でも部屋を平気で走り回らせるような非常識な親には
かなりイライラさせられましたね〜。
そういうのは勘弁です。

私は上の階の方の音（子供さん）が入居当時から気になっていたので、先月中旬に言いに行きました。でもその方はとても素直で良い方で、その翌日にチーズケーキをもって（ここまでは言い過ぎかな？）謝りに来て下さいました。その後も「今日は子供の友達が来るのでうるさくなるかもしれません」などと、一言言いに来て下さったりして、とても常識なある方だなと思いました。ただ、中にはこの掲示板にも書き込みされてるとおりの非常識な方もいます。そのような方はもう少し考えて頂きたいですね。
PS・廊下で福浦一本！！って叫んでらした方がいましたがロッテファンの方、福浦ファンの方お静かにお願いします(笑)

管理組合の役員に希望する方はいらっしゃいますか？

役員の選出について、最初のお知らせにはブロックで１名づつ選出します、と書かれていたのに、２日ほど経ってのお知らせでは、ある人の意見で、ブロックに関係なく選出します。と訂正されていました。

　私は最初の案の、ブロックから各１名づつというのに賛成です。
　階層によって、問題などが違うものがあるんではないかとおもうからです。

　ちょっとした意見で選出ルールを変えたりすることもおかしいのではないでしょうか？

　みなさんのご意見は？

私もルールが変わったのには正直驚きました。
少数意見で変わるのはありえないと思うのですが、
よほど圧力をかけた人がいらっしゃったのでしょうか。

私も９１５さんの意見と全く同じです。それプラス、仲のいい人同士で役員をした場合は
意見が偏るのも心配です。
よって、ブロックから各１名づつというのが一番いいのではないかと思います。

私も同感です。なぜこんな簡単に最初の御知らせと内容が変わったのか、ジェイコムに説明が聞きたいと思います。

私も同感です。

おかしいですよね。

誰も立候補しないからじゃないの？
文句言ってるぐらいなら立候補したら良いんじゃないの？

No.919さん

　意見、感想は文句とは違うんではない？

　立候補しなくても意見はいってもいいのでは・・・。

　それから、あの時点はまだ立候補締め切りのずっと前。

　バランス感覚のある人が役員になっていただけるといいですね。

どこのマンションでも最初に役員に立候補する人なんて居ないでしょうね。
通常最初は指名ですよ。勤務先と収入がそこそこの人が指名されます。
バランス感覚ではなく、社会的にそこそこ地位のある人が指名されますね。
人に何かを求めるのではなく、自分から率先して行動しないと。

よほど圧力を・・・って、
どんなの？

話がころころ変わるのって
ジョイントコーポレーション系列の得意技かもね。

みなさん、ゴキブリ対策していますか？
うちは低層階なので、ゴキブリの出没を心配しています。
今までは賃貸の高層階に住んでいて、１０年以上も部屋でゴキブリに遭遇していないので、
恐怖です。キッチンなど清潔にしているつもりですが、どーなんでしょう！？

いまさら何ですが、内覧会時にプロの方を同行された方はいらっしゃいますか？
アデニウムの評価はどうだったでしょう？

No.921様

　あなたはどんなことを『人に何かを求めるのではなく、自分から率先して行動』しているんですか？

うちも低層階なので、これからの時期、ゴキブリの心配をしてます。
バルコニーにあまりゴミを置かないようにもしていますが、どこから入り込むか・・・。
９２３さん同様、何かよい対策を知っている方は教えて欲しいです！

925さんへ
私は人に何も求めていません。
あしからず。

役員に立候補された方は、今現在７名いらっしゃるそうです。
ありがたいですね！

イヤイヤやって貰うより、やる気のある方に立候補されたほうが
安心ですよね。
役員をやるには無理な家庭の事情をお持ちの方もいるでしょうし、
立候補した方にやって頂くのはいいことだと思います。

ホントそうですよね。いづれは全員やることなのですが
やる気がある方がやってくだされば、スムーズに何でもいきそうですね。

今日悪戯書き見ました。悲しいですね。
きっと自分の家にはしてないはず。

落書きは絶対に許されるものではありません。
防犯カメラ回っているから、特定できないのですか。
自らが自分の落書きを消せ!!!

常識的な親御さんのなかのごく一部なのか、
はたまた、常識的な親御さんがごく一部なのか。

ま、品格の問題でしょうね。

金がないから仕方ないが、あればさっさと買い換えてる。
選んだ自分が悪いのだが、ハッキリ言って後悔している。
見る目がなかった。

でもせっかく縁あってここに住むことになったのですから
楽しく住みましょうよ。先のことはどうなるかわからないし。。
常識のない方のことは、
こんな人でかわいそう、自分たちはこうはならないぞ！
と思うことにしています。

物件自体は気に入っているのに、住んでる住人の一部に問題アリアリですな・・・
ま、どこの物件も多かれ少なかれそうでしょうけどね・・

どこにでも必ず問題のある人はいます。
かかわりがなければいいのですが、子供同士が同じクラス・・
なんてことになると最悪です。

この掲示板の書き込みそろそろ終わりに・・・。って思います。
うちはこのマンションとても気に入ってます！！
内装も素敵だし、お風呂も。特に建具関係は自慢できるかな〜。
外部の人も沢山見てると思いますし、外部の人も故意に書き込みをしてるかも知れませんし。
内部事情を良くも悪くも公表するのはこれ以上いいかな〜って。
意見交換はマンション内のコミュニティでいいかな〜。今作られてないですよね！！自治会で提案してみましょうか！！
皆さんはどう感じでます？
鋭角な表現での書き込みはもうやめませんか？

我が家も、アデニウムの建具の質感の良さに購入を決めました。
ティッセタンタはオプションパーツを組み合わせると利用範囲が一気に広がりますね。

住み心地もとても気に入っています。後悔はありません。

そうだなぁ、満足度７０点てところだなぁ。
−２０点は例の防犯センサーの件。我が家はこのシステムが
決め手だったから。−１０点は想像以上にトラックやダンプの往来が激しくてうるさいこと。これは本当に失敗だったと思うよ。
もし買い換えるなら、逆張りでなく、駐車場が自走式で、大きな通りに面していないのがいいや。それと普段はキッズルームだけど多目的に使えるホールがある所を選びたいね。
と、言いながら、しかし満足度７０点のマンションはそうそう出会えないよなぁ。と思う自分もいるんだなぁ。
色んなモデルルームを見ていた頃を思い返しても、やっぱりうちにはここが一番合ってると思ってしまうし。
縁とはこういう事を言うんだろうな。

943さんのメッセージ素晴らしいですね。私も気に入って選んで購入したので、ここで良かったのだと改めて日々実感しています。ただ、様々な事情で当初の思惑通りに行かない生活になってしまった方も、何とか前向きに、幸せに暮らせるといいですよね。そう、切に願います。せっかく、同じ屋根の下に縁あって暮らしている人々なのですから。

久々に掲示板を見てみたら・・・子供の知的水準が低いとか〜親の知的水準も・・・なんて、ひどすぎませんかあ〜本当に、ここの住人が書き込んでいるとしたら・・・最悪ですね。
私もこのマンションには満足しています。９４３さんにも同感しています。この掲示板はもうやめたいですね。

９４７さんに全く同感です。他人様のことを、知的水準がどうのこうのというひと、あなたの人間性が疑われますよ。この人が同じ住人であってほしくないです。日本の底辺を支える貴重な労働力だって？
９３４さん、いったい、あなたは何様なのですか？子供の落書きはＩＱ云々ではなく、道徳的な問題です。自分の子に限って、と思わず、こんなことをすると人の迷惑になるね、などと、親子の話題にしたいものです。また、９４３の言うように私もこの掲示板の書き込みもそろそろ終わりにしようとおもいます。

言われたくなければ、ちゃんと躾ければいいのに。。。

他人への非難はなんにも建設的なことにはならないのと、この掲示板の当初の目的が終わりつつあるので、ここらで、管理組合で取り上げて欲しい議題などを出し合ったらどうでしょうか？

私がいまおもいつくものは、
　☆コンシェレジェの役割
　☆ごみ出しルール
　☆信号機設置
　☆マンション内でのコミュニティー方法

　　　などですが、みなさんからはなにかありませんか？

　　　この掲示板で問題になったことはまだまだありましたよね。
　　　そんなふうに利用できたらいいですね。

人間が仕切られた空間の中で
それぞれの生活をしている。
他人が自分の生活リズムと一緒では
ないですからね。職種も違うし
子供いる人、いない人、一日中家にいる人
周りの友人知人の種類だって違うし、
その中でいかに快適な暮らしをしていくかは
自分の考え方次第ではないでしょうか。
もうすでに住んでしまっているんですから・・・。

自分の認める住居人を選んで住めるマンションなんて
どこにもないでしょ。（お金だせばできるかも）

まあ、自分と同じ価値観や考えを持ってる人は
そういないと認識してほしいと思います。
その中で生活をいかに快適に楽しく過ごすか、
もちろん常識的な人、非常識な人もいる中での
暮らし、それはどこへ行ってもどんな世界に行っても
必ずあることだと思いますし。


このアデニウム千葉みなとの掲示板を見ての感想です。
初めての書き込みですが、最後とさせていただきます。

９５０さんのご意見に賛成です。　あと、
　　　
　　　☆　来客用駐車場の使い方および利用時間の検討
　　　☆　駐輪場の抽選
　　　　　　
　　　　　思いついたのはこれだけです。

蒸し返すようでごめんなさい、な内容になるかもしれませんが。私は、このマンション、ハード面ではほぼ満足、ソフト面では「ん？」「ムッ！」と思うことは時にあれど、まあ、こんなもんでしょ（全体的にはまあ満足）と思っている者です。この掲示板もかなりの頻度で見ています。問題視されている書き込みも読みました。確かに、どなたかの言葉を借りれば「鋭角な表現」ではありましたが、私は逆に、これを書いた人は、よっぽどいやな現象を見聞きし、いやになっちゃって、「こうでも思わなきゃやってられない」「こう考えて諦めよう」って思ったんじゃないかな、と思っていたんです。決して、字句どおりのことを思っているわけでなく。呆れられるかもしれませんが、私の（今は亡き）祖父が結構そういう物言いをする人だったので。で、そんなときは、「何があったの?」いうことを聞いてみると、なるほどそういうこと・・・と思うことが多かった。だから、例の書き込みの人に、ほんとは何が言いたかったのかを聞き出せれば、実は問題点が分かって、間もなく立ち上がる管理組合なんかでも、取り上げられる何かが、もしかしたら出てくるかも？なんて思ったんです（もちろん、確信があるわけではありません）。ただ、その後同じトーンの書き込みが続いたこと、それから、「あら？私の周りは良い子ばかりだけど?」みたいな書き込みがなかったこと、にもちょっと衝撃を受けていました。ガッカリしてる人は他にもいる、かばい合うほどの人間関係はまだできていない、というのがよく分かって。これが、このマンションの現状なんだ、と。ということは、これから良くなる、良くするしかないんだ、って。いつか「こんな書き込みもあったけど、妥当性はなかったね」とか「この書き込みをきっかけに、みんなの結束が強まった」とかいう日が来るように、管理組合やコミュニケーションを機能させることができれば、と思っていました。せっかく買った家だから、前向きに肯定的に、という気持ちはよく分かります。が、後ろ向き否定的な意見にも、真実がないとは言えません。その両方を包括して、良き方向に進むほうが、悪いほうは見ないフリで進むより、建設的で、永続する気がします。今、問題の書き込みが連続して消えていますね。これは、書いた本人が削除したのでなければ、ちょっとコワイ状況かも、と思います。また変なたとえ話ですが、船は、片方に人や荷物が偏ると傾きます。いろんな意見があってバランスが取れることもあります。船底に穴が開いているときに見ないフリをしていても解決にはなりません。不満をくすぶらせている人がいると、いざというときに、反対されたり邪魔されたり・・・上手に吐き出す機会や場も必要だと思います。そういう意味では匿名の掲示板にもそれなりに意味はあると思います。もちろん、不愉快な書き込みも出てしまうし、現状、色々不都合もありますから、もう無理かな、とは思いますが。否定的な意見があっても、自信を持って聞き流しても良いと思います。良いことでも悪いことでも、とにかくきっかけにして、やっぱり良いマンション作りにつなげていければ、という思いで書きました。もしこの書き込みで不愉快に思われる方がおられたら、ごめんなさいね。

管理組合で取り上げて欲しい議題があったら総会で発言しな。
そんなにやる気があるなら立候補したんだろうね。
総会が楽しみだ。

あ〜っ！
外の通りうるさーい！朝早くから夜中まで！
トレーラー、ダンプ、トラック、バス、暴車！
窓開けていられないわっ！
でもエントランスって静かよね。
防音サッシが住居用と違うの？
ホーント、これがもう少し静かなら満点マンションよ！
もうちょっとがんばって上の階を買えばよかったかな！
あ、感情論でなくて、きちんとした意見交換が出来る管理組合にしたいですよ。
私は今回は立候補してないけど、総会にはちゃんと出席します。
そこでちゃんと意見も要望もいいますよ。

955さん

　あなたは政治などに意見がある場合、国会議員に立候補します？
　立候補しなければ意見など言ってはだめ？

955さんよ、あんた、この掲示板に書く最低限のマナーをわきまえてないよな。人に読んでもらうつもりで書くんなら、敬語ぐらい使えよ。みんなが対等に意見を出し合っている中で、いつも自分が一段高いようなその物言い、みんなむかついてるんだよ。そのくせ何一つ建設的な意見を言わなくて、反論されたら黙っている。そんな人間はこの掲示板に書く資格なしだ。消えてくれ。

あなたも同じ口調ですが・・。

最後にします。
958さん。そういう言い方を辞めたほうがいいのでは・・・。と皆さん感じてるのではないですか？面と向き合って話をするときと同じ口調(普通）でいいのではないですか？
みなさん色々感じている人や言いたいこと沢山あると思いますが客観的に見て恥ずかしいと思うことありませんか？
匿名の掲示板であっても住んでいる場所は特定できてますから！そろそろやめましょうよ。

役員８名決まりましたね。
１年間お世話になります。

駐車場Ｂのところの雨どいがきれいになっていますね。

役員が決まったとたん、書き込みが無くなりましたね。

ポートタウンにトップマートが入るという話はどうなったんでしょうか？
もうすぐハバレジさんも入居がはじまるみたいですし、シャリエさんの隣や国道沿いにもマンションが建っているので、近くにいろんなお店や病院ができるといいですね。

SEIMSの空店舗も中々入りませんね。
確か内科医院を募集していたと思いますが。
買い物は千葉中央駅の方へ行く事に慣れれば、あまり不便は感じないのですが、病院は近いにこした事はないので、期待していましたが。

それにしても日曜日の路駐はすごい。
観光バス？は運転手さんが待っている間、エアコンを入れっぱなしにして
止るせいか、うるさいし、臭いし。
交通量もなんだか増えてきた気がします。

こういった問題はマンション内の事では無いですが、
管理組合で何か対策や申し入れ等してくれるとうれしいです。

近隣のマンションとの関係（自治会？）とか、どうなるのでしょう。
この地域の情報誌や、市から配られるものがあると思いますが、
ポストに入る気配が全くないので少々心配しています。
以前住んでいたお隣の区では、公団で特に自治会に入ってはいませんでしたが、色々な情報が個人宅のポストに入ってきたので、便利でした。

設立総会が決った様なので、これからと期待をしていますが、
それにしても随分遅かったですね。
普通、遅くても５月末までには総会があるものと思っていました。

一期の役員さん、ご苦労様です。お世話になります。

大変参考になります。
昔から「マンションは管理を買え」と言われてきましたが、最近では、「マンションは『管理組合』を買え」と言われているそうですね。
私もちゃんと考えねば！

アデニウムの方々はビデオレンタル屋は何処を使ってますか？
ＴＳＵＴＡＹＡが近くにあれば良いのですが。

設立総会が終わりましたね。
皆さんはどう思われましたか？
やっと立ち上がったばかりですし全てがこれからでしょうが、
何となく釈然としないと言うか、段取りの悪さを感じてしまいました。
特にインターネットのマンションポータルサイトに関して、質問をされた
方がいましたが、理事長の説明が、的を得ていないと言うか、実際に活用する事を考えていなかったように感じます。（知らなかったのかな？）
コンシェルジュサービスに関しても、アンケートを取るようですが、
先行きが不透明でしたね。自治会は無いと言うことでしたが、方向性もあやふやなまま。少々不安を感じてしまいました。
とにかくもう少しハッキリした説明が欲しかったです。
それととにかく話が聞こえなかった。
管理会社の方も、意欲が無いというか、本当に頼りなく感じました。

今の管理人さん？コンシェルジュさん？は交代ですか……。
役員の選出方法が急に変わったり、管理組合、役員が承認される前から、
何らかの圧力がかかっている気がしているのは、私だけでしょうか。

役員の方は大変なご苦労だと思いますが、ぜひマンション住人全体の利益
を優先していただきたいと思います。
誰かいち個人の意見が権力的に通るのでは困ります。

管理組合の役員はマンション住人の代表であって、主役はあくまでも
マンション住人全員ですから、私たちは、管理組合に協力をすると共に、
監視する役目もあるはずです。（監査役の方もいますが）

待望の管理組合が発足したのですから、大いに期待し、私たち住民もしっかり盛り立てていきましょう。

私は、清掃の日数・時間数など実情に合わせ増加したことなど、とても評価できます。

会議の進め方などは素人が開催するので、こんなもんではないでしょうか。
要は中身ですよ。
　＊計算間違いの予算書については、ちょっとお粗末でしたけどね。

これからも住民みんなの問題は役員の方々ばかりに押し付けではなく、協力できることは協力していきませんか？

今日質問にもありましたが、近隣とのコミュニケーションも重要だとおもいますので、自治会としての役割も管理組合でぜひ行って欲しいですね。

確かに役員は素人だが、全面サポート役の管理会社は、それを生業としているプロであるから、あれでは失格だと感じる。全くもって気が利いていない。マンション管理の基本中の基本である、清掃については非常に良かった。しかし、それ以前に、見通しの甘い清掃工程計画を決定した、管理会社の能力には疑問を呈したい。
全ては管理規約に則って運営されるが、実際のマンションライフにそぐわない、相応しくないと感じる規約は遠慮なく、管理組合に提言すれば良い。一石を投じる事は、これからのこのマンションの行く末にも、大事な事である。住民の無関心がマンションを衰退させ、管理組合の存在を薄めてしまう。それだけはあってはならない事ではないだろうか。
とにかく一日も早い、住民専用のページを開設して貰いたい。

総会、参加しました。

理事会の皆さんは、昨日の為にたくさんの時間を費やして準備をしてくださったと思うし、出来る限りの協力はしたいと思っているので、これから１年、頑張っていただきたいです。

管理会社に関しては、正直失望です。
管理会社は、この先変更していくことも可能なんですよね？
すぐにとは言いませんが、他の管理会社への切り替えも検討してゆく必要はあると感じました。

意見ポスト、早速設置されていますね。
マイナスな苦情を言うばかりではなく、より良い生活の為に前向きに活用されていくことを願っています。

住民専用ＨＰの運用開始はもちろん、ネット上だけではなく直接交流が出来る場も欲しいな…と思ったりもします。
２階のラウンジは、現在どのような活用のされ方をしているのでしょうか？

私も１日も早い住民の情報、交流の場を望んでいます。
お子さんをお持ちのご家庭は、学校の繋がりで自然と顔見知りに
なるでしょう。
でも、DINKSやご夫婦だけのご家庭、まだお子さんが生まれたばかりの
ご家庭、単身の方と、あまり交流の機会を得られない世帯も多いはず。
マンションは、ご近所付合いの煩わしさが少ないのも良い所ですが、
程々のお付き合いも必要かな。と私は感じています。

当然、近隣マンションの方との交流も必要になってくると思っています。

一期の役員の皆様は、本当にご苦労様です。
何から何まで一からのスタートで、手探り状態での理事会なのですから、
あせらずに頑張って下さいね。

来客駐車場に、いつも決った車が駐車している。
住人が駐車場代わりにしているのだと思う。
こういった事を管理組合に言ったところで、
どうやって対処していくのだろう。
本当に自主管理は可能だろうか。

そうですよね。人間関係も・・・。
それに大規模修繕なんかの時は超大変ですきっと。
一時金やら集めたり公庫に借り入れたり、施工業者頼んだり。
どうすんのかな？

No.976さん/No.977さん

　そういうことをするために管理組合があるんでしょうから、きっとしっかりできるんじゃないでしょうか。

　あまりマイナス志向な考え方ばかりしてても前に進まないんじゃないでしょうか。

　でも管理組合というのは住民全員が会員ですので、役員ばかりに押し付けないで自分の問題として行動することが大事だとおもいます。

　今回の役員はとくに、自分から率先して立候補していただけた方々ですので期待しています。
　よろしくお願いしますよ！

役員は誰の所にも、いつかはお役目が回ってきますよね。
ですから役員の苦労は、人事ではないわけです。
来客駐車場の件も含めて、どこまで自己管理が可能なのか、
やってみなければ何とも言えませんが、
ありとあらゆる方向から、管理を考えていく事は大切じゃないかな。
まだ引渡しから４ヶ月です。
これから色々な問題が出始めると思いますよ。
その時に、あらゆる方向から、広い視野で打開策をとって貰いたいですね。
難しいとは思いますが、例えば、管理人に関しては、多少管理費を上げても、管理人を交代制にして、２４時間有人管理にするとか、反対に、縮小して、住民の自己管理を徹底させるとか。

最終的に決定は住民の多数決ですが、否決が予想される事でも、どんどん積極的に議案を出して貰えればいいと思います。
どなたかの書き込みにありましたけど、住民の無関心が一番いけませんよね。

早く住民専用ＨＰ開設しましょう！理事長さん。
２チャンネル化なんてしませんよ。
業者もそう言ってたでしょ。

No.979様

　『管理費値上げしてでも・・・』

　　　まだ早いでしょ。

　　　　どうしても予算不足になったら議論したら？

＞９８１
例えばって書いてありますよ
今議論しようなんてどこかに書いてありますかね
自分は読めなかったなー

９７９が言ってるのは
管理費を上げるっていうのは一番拒絶反応が出る事だけど
だからって最初からその道を避けるんじゃなくて
今後色々な問題にそういったことも含めた広い視野で
考えることも必要なんじゃないのっていう意見であって

管理人の事は今議題になってるし
一番分かりやすい例だからだと読んだけどね

問題が上がって打開案、解決案を出すのは管理組合の役員で
出来るだけ固定観念は排除して柔軟な考えで運営してもらわないと
自分はマンションの理事経験あるけど
役員だって手かせ足かせだらけじゃやってられませんよ　ホント

あんまり人の意見に早合点すると良くないよー

管理人さんは、明日で勤務は終わりだそうですね。
先ほどお会いしたら、そうおっしゃいました。

やっぱりマンション内のことをここで語り合うのはセキュリティ面でも良くないような気がします。早く住人専用をたてたいですね！！

管理人さん？コンシェルジュさん？明日で最後なんて少しいさみしい気がします。色々とよくしていただきました。ありがとうございました。

マンション内の掲示板を見てビックリしたのですが、入居届を出してない人が
全体の1/3もいるのって、どうなんでしょ・・・？


あと、マンションの側の道路に路駐してる人が多すぎて迷惑してます。
ほとんど毎日、出入り口の幅ギリギリに路駐されてるので、
出るときに、走行車が見えなくて危険です。

こういうのって、ヤッパリ警察に言わないとダメなんでしょうか？
事故があってからでは遅いですし。

いつだったか、夜中に帰って来た時の事なんですが出入り口に路駐されてて
マンションに入れなかった事もありましたよ。

この際、マンション側の道路への路駐を禁止してもらいたいです。

こういった交通の問題はどこに言えばいいのでしょう？
私は１週間位前だったでしょうか。朝、用水路？の所を左折する
大型トラックが、信号待ちをしていた子供をあわや巻き込むかという
場面に出くわしました。思わず車の中で危ない！って大声で叫びました。
私自身も毎朝通勤でそこを左折していくのでいつも危ないなーと思って
見てはいましたが。
マンション前の路駐も、出にくい、入りにくいで、いつもヒヤヒヤです。
問屋町は今や住宅街だと思いませんか？
２車線の広い道路じゃなく、広く安全な、歩道の方が必要と思うのです。
１車線潰してでも歩道を広く出来ないものでしょうかねー。
正直、特に深夜、早朝のトラックの走行の騒音にも辟易していますし。

勝手な言い分とは思いますが子供が学校に通う道は
少しでも安全であってほしいのですが。

交通の問題など行政への陳情などは、個人でいくよりはある程度団体でお願いしたほうが効果があると思います。

　アデニウムでも早急に自治会を作って町内会にも参加すべきだろうと思います。

　自治会作りの相談は市でも区でも、地域振興課というところが窓口です。

　自治会をつくると、防災用具の費用なども出してくれるそうです。

　他マンションのほとんどは、管理組合が自治会も兼ねているようですので、当アデニウムでも管理組合でぜひ自治会活動をお願いいたします。

上記で書き忘れです。

　千葉での自治会のまとまりは、

　マンションなどで自治会をつくり、町内会の自治会に加入。
　町内会の自治会は中学校の通学地域単位の自治会で区の自治会に登録。

　　のようです。

任意ですから自治会に加入しません＝面倒なことはやりたくありません。
だけど、自治会主催の夏祭りやもちつきなどの住民親睦には、ちゃっかりお客として参加、非常災害時にも「だって非常時なんだもん、自治会入ってないからって、差別するなんてありえないよね」て、考えですか？

９９２さん、確かに。
マンションで自治会を作るのに、
うちは嫌です、でも恩恵は同じく受けます、はね。
自治会＆町内会の情報だって、マンション内の掲示板に貼れば
同じように得られるし。
自治会加入が嫌という人は何が嫌なのかしら？
人とのお付き合いとか？会費を払いたくないとか？
マンションの管理運営予算に、自治会費の項目がありましたよね。
あれは全戸数の会費を、管理費から出すとかですかね。

ところで昨夜、ＡＭ１:００頃くらいに
駐車場で大きなガッチャーンという、何かに激しくぶつかったような
音が響きましたが、何だったのかな？
外に見に行こうかと思いましたが、大丈夫だったのかな。

あっ私も聞こえました。すごい音でしたね。
今日から新しい管理人さんが来られましたね。
どうして前の管理人さんは辞めさせられたのでしょう？
いい方だったのに・・

９９４さん。総会前に配布された文書は読まれましたか？

今までの方は『コンシェルジュ』として、管理会社が派遣会社から雇っていた方。
今月からは、管理会社直々の方が『管理人』として勤務。

だそうです。
その方が、幾分費用がお安くなるみたいですね。自治会、私も望んでいます。
総会後の理事会では、どのような話し合いが行われたのかが気になります…

前の管理人さん?良い方でしたよね。
いつもニコニコしていて、とても感じよかったですよね。
私もやめられた事に対し、残念に思っています。

ところで、私、予定があり総会に出席できなかったのですが、
この間、コンシェルジュ停止?廃止?みたいな掲示板を見たような気がするのですが、コンシェルジュサービスってなくなるのですか?
まだ、利用の仕方?がわからずにいたので、やっていたことすら、知らなかったのですが・・・・。
パンフレットに書いてあった事を、入居してから4ヶ月やっていたのですね。利用しないまま、終わっちゃう事に、ちょっとショックです。

>>991さん

こういった判例をすぐに引き出せる貴方は素晴らしい。

一般的には管理組合が自治会の役目も担うことになるはずなので
組合員は必然的に自治会参加者にもなり得るわけです。
しかし、自治会は任意団体なので個人での脱会も可能なわけで、
最高裁の判決もあることですし、誰もそれを咎めることはできないでしょう。

しかしですよ、実生活で同じマンション内に自治会があって、
そのマンションの住民に参加者、不参加者が混在しているっていう姿は
あまり好ましくないのではないしょうか。

アデニウムは結構な大規模マンションですが、あくまで地域の中の１マンションに過ぎない。地域あっての我がマンションなのではないでしょうか？逆も然りです。
DINKS等の共働きのご家庭は恩恵は確かに薄いでしょうが、自治会は全員加入を前提に考えてみませんか。

前のコンシェルジュ兼管理人さんは早い話がクビになったんですよ。
理由はマンションの清掃、管理の教育を受けていないとかで、費用も高いからです。一住民の圧力で管理会社の人間は何人か交代させられ、管理人さんまでもがクビ。理事が正式に承認される前のことですよ。今言っても仕方ないことですけど。でも本当に残念です。
悪いのは今までの方ではなく管理会社の無知な清掃計画なんでしょうに。コンシェルジュサービスも訳の分からないまま、と言うか、利用出来ないまま廃止なんておかしいですよね。
私達は管理組合の言う事を聞く側じゃなくて、極端な言葉だけど言う事を聞いてもらう側でしょ。アンケートを取るといってるし、必要なコンシェルジュのサービスは継続するようポストに意見を出しましょう。管理組合の暴走だけはくい止めましょうよ。だって清掃の質を高めるのはいいけど、来客駐車場の管理も決ってなく、クリーニングの取次ぎなどもまとまっていないのに、管理人さんまで急いで変える必要があったんですかね。管理会社との契約や予算などを決めるのに仕方が無かったのかもしれませんけど。

総会から２週間ほど経ちますが、議事録やら修正予算やらは各戸に配布されないのでしょうかね?

今、まとめられているところでしょうから
もう少し待ちましょうよ。