アデニウム千葉みなと

うちは11日に買うか買わないか決めます。
松井の対応次第です。

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設計・監理はジョイントさんでしたよね。売り主がジョイントですから、責任の所在は、ジョイントさんになりますよね。松井建設というより、ジョイントの対応と言ったほうが正しいでしょうね。

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クロスの仕上がりには本当にがっかりしました。つなぎ目が直ってなかったり、ボンドがはみでてるのか、コーナーのつなぎ目も遠くからみても黄色く目立ってました。
近くの新築マンションの内覧会後の掲示板を読みましたが、室内の仕上がりに関する不満、しかもクロスについてはほとんど触れられていませんでした。
気に入って買った物件ですし、こういう事を書いてる自分が虚しくなりますが、気持ちよく入居したいので、松井建設の方がこれを読んで下さっていたら是非とももう一度再チェックをして丁寧に仕上げて頂きたいです。どうぞよろしくお願いします。

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松井建設も問題だけど、使っている業者、職人が未熟なんでしょうね。
でも、未熟な職人ばかりの業者は無いはずです。そして松井建設もチェックをするはず。
すべてに一生懸命、誠心誠意やりました！っていう姿勢が見えないのです。
ジョイントもそうですね。
○○○さん、簡単に「調べておきます」と言うけれど、その後の連絡を頂いたことありませんよ！

セキュリティの件は、憤慨しています。
大体、いつ、このシステムに不具合が有るのが分かったのですか？
まさか竣工間近になんて事はないはずですよね。
内覧会が終わって、ローン契約もほぼ済んだ頃、紙切れ１枚。
明らかに作為、悪意を感じます。
玄関のカギで防犯システムの作動が出来なくなりました。
その代わりの防犯対策として、二重サッシにしました。とか、
エレベーターを来訪者が操作出来ないロック式にしました。ならまだ分かります。

施錠と同時に防犯センサーをかける。そして元から在宅時に防犯センサーをＯＮできる。
これだけの機能を持たせた制御盤ですから、こんな操作をひとつ加えるのなんてわけない。
こんなのは、代わりの“システム”とは言えません。
これでは対策をしていないのと同じだと思いますが。客を馬鹿にするのもほどがあります！
カギの防犯センサーを取り止めた分の差額、全戸纏めたら結構なものでしょうね。

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ジョイントさん、松井建設さん、この掲示板を読んでいるなら、鍵引渡しまでみなさんが気持ちよく入居できるよう最善を尽くしてください。
こんなに苦情が来てるのに、そのままではないですよね？
うちは、引渡し後すぐ入居予定なので、指摘箇所が改善されていないと困ってしまいます。
他のモデルルームを色々見て回って最終的にアデニウムに決めたのですから、（みなさんそうだと思います。）よろしくお願いします。

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ジョイントさん　松井建設さん
自分が相手の立場（購入者）になって考えたら
内覧会を見て気持ちよく購入できますか？
ご家族もＯＫ出されると思いますか？
期限を守るために土日も仕事をなさっていたことは
購入者全員感謝していると思います。
でもみなさんがたは建築関係のプロですよね。
ジョイントさんや松井建設さんのレベルはこれくらいなのですか？
私はそうではないことを信じています。みなさんそうだと思いますよ。

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ジョイントさんのホームページを見ると、『ジョイント施工管理システム』としてマンション建設の施工管理が徹底されているということをセールスのポイントにおいてます。それなら当然施工上スペック変更にならない範囲で、本図面を変更されたところや、内装ならびに標準装備の変更された内容など、リポートがあることは間違いないのですから、個別でも結構ですから、説明はするべきです。今回はパンフレットやモデルルームにあったものが変わっているのですから、購入者に言われて開示するのではなく、真摯に対応すべきだと思います。

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購入者です。６０１さん心情お察しします。ここまできて何ですが、買う物件間違えたかなぁ〜
妻とも内覧会の件、セキュリテイーの件、それを含めた各担当者の対応の件！
今更、解約って事は出来ないし・・足元見られてなめられてるのかと話してました。
いずれにしても、開き直って住むしかないけど、せっかくの新居生活がＳＴＲＡＴで躓くとは
庶民には安くない買い物だったのに、結局、入居までうやむやにされて終わるのかな

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ここはジョイントのオフィシャル掲示板ではない上、購入者全てがこの掲示板を見ているわけではないので、もしジョイントや松井建設の方が見ているとしても、この板での回答はない（もしここで答えるのであれば、尋ねた人にだけ個別回答することになる、つまり、内覧会等で尋ねた人にだけ答えるいままでの対応と同じになってしまう）、と思い、電話で尋ねました。
ダブル→シングルセキュリティになったわけではない（グレードは変わっていない、扉にもマグネットセンサーがある、セット位置が戸外→室内になっただけ）、ワックスは不要の床だが、引渡しを前に、きれいな状態で渡そうと思って手配したら、そのクオリティが・・・（だからそこについてはやり直し）、等々の説明でした。
全て納得したわけではないのですが、何とか対応しようとしている姿勢は見えました。変更前後の該当品明細や差額などの資料や、どの時点でどう変更を決定したかなどの経緯を、書いたもので、全戸宛に（同時に?）提示してほしいこと、再内覧での出来にがっかりしたことは伝えました。
本来ならばジョイントに説明責任があることですし、私も資料等を確認して書き込んでいるわけではないので、更なる混乱を起こさないために、これ以上は書きません（ごめんなさい）。
先方の対応が後手後手に回っていることも、社内・社間で伝達が徹底されていないことも垣間見えたのは確かですが、「確認した」という内容の書き込みが掲示板上には少なく、その分不安が加速しているように見えるのも確かです。
再々内覧や引渡し時に、劇的に改善されていることを期待しつつ、他に指摘・依頼すべき点がないか考えているところです。

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ほんとですよね。この掲示板を見ている購入者の方って全体の何割位いるか疑問ですよね。選びに選び、思案してここに決めた自分はナント賢明な買い物をしたか・・自分を褒めたい！！位な気持ちで入居したいですよね。また、今でも間違った買い物をしていないと思っています。この掲示板は、ジョイントさんも見ています。（口頭で確認しました）ある意味静観しているのでしょう。問題は、説明・対応の不備が目立つだけかも知れませんね。私は、もう一度冷静に確実に確認をしてみます。

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指摘した箇所が、きちんと修正されてさえ居れば問題無いんですけどね・・。
修正頼む前より酷くなってる所もあって、不信感が募ってます。
セキュリティ云々は、ああ、変更になったのかー、くらいしか思いませんでしたが。

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皆さんのレスを見ていて、内覧会では、クロスを全然見てなかったことに不安になり、また反省している者です。でも、なんだかこのレスを見ているとやっつけ仕事だとか、手抜きのような印象を受ける発言が多く、実際そういう言われても仕方のない経過だったのでしょうが、内覧業者の中には丁寧な出来上がりだと言っている方もいるようなのに、アデニウムが欠陥物件のようなイメージを受け悲しくなります。ジョイントさんには統一した見解を示してほしいですね。二重床の吸音材の件は内覧会の後、電話でジョイントさんに確認したところ、この物件の価格帯では入れていないのが普通で入れていませんと言われました。誰を、信じたらいいのでしょう。

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６０９で、「変更前後の該当品明細や差額などの資料や、どの時点でどう変更を決定したかなどの経緯を、書いたもので、全戸宛に（同時に?）提示してほしいこと、再内覧での出来にがっかりしたことは伝えました」と書いたことについて、補足します。あくまでもこちらの要望を伝えただけ、の状態です。どう受け止め、どう対応するかは、ジョイント次第、です。よく思い返すと、明確な回答をその電話でいただいたわけではないので、その点強調しておきます（以前どなたかが書いておられましたが、色々要求している分、私も今以上“面倒な客”になるのが嫌で、追求するに至っていないのです）。気になる方は、やはり直接掛け合うことが必須かと思われます。

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今日、再々内覧へ行った方、どうでしたか?

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>>612さん、内覧会では、クロスを全然見てなかったことに不安になり、また反省している者です。
ということですが、クロスの（自分で付けた以外の）傷や剥がれてきた場合、
2年以内だったらアフターサービスで業者に直してもらえるはずですよ。心配しなくていいと思います。

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私は、ジョイントの担当さんからセキュリティの件で、電話連絡を頂きました。
まず、モデルルームでセキュリティの不具合が度々起こり、
メーカーを呼んでも改善されなかったのが、事の始まりだそうです。
その後、ピッキングをされると云々、埃等の影響で云々、の問題もあり、
今回の変更に至った。という説明でした。
この問題が出たのは、秋頃（１０月頃と聞きましたが）のようです。

納得はしていません。
『施錠と同時にセキュリティがＯＮ出来るシステム』を止めるに至るには、
どの理由も決定打に欠けますし、矛盾と無理があります。
ピッキング云々に関しては、元々ピッキングがしにくい鍵を付けています。
ピッキングでセキュリティが解除される危険性があるのなら、
鍵を替えればいいだけ、と単純ですが思います。それに確率的にゼロとは言えないまでも、
セキュリティ(の位置)の変更を必要とする程、高いとは考えにくい。
埃云々は、このセキュリティは、このマンションが初めてではないのですから、
メーカーが対策を取っていない事になります。
次に、報告が遅れた理由が明確ではありません。
ですが、何とか分かってもらいたい、という担当さんの気持ちは伝わりました。

これはあくまでも推測です。
こういった精密機械的？な設備の誤作動は、原因不明である事が多いです。
ですから、セキュリティの不具合の原因を、メーカーが掴めていないのではないか。
その為、メーカーも適切な対策がとれず、ジョイントも結論を出すのが遅れてしまった。
不具合が出るのが分かっている以上、そして今後の修理やクレーム等も考えると、
そのまま付けるわけにもいかず、かといって、変更の理由も曖昧なため、
ズルズルと連絡が遅れたのではないか。それが悪循環になったのだろうと。
以上は私の勝手な見解です。

私は担当さんに全幅の信頼を寄せて購入しました。松井建設の施工も確かだと信じています。
両者には言葉で言い表せないほど、感謝もしています。
ですから苦情を言わなければならない事が非常に残念で、悔しくてなりません。

とにかくジョイントに求めるのは、良い件も悪い件も情報通達を迅速且つ徹底し、
関係者の説明を統一させる事をお願いしたいです。

長くなりましてすみません。

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ジョイントさんに求めるのは、私も６１６さんと同じです。
この物件は、３月９日に松井建設さんからジョイントさんへ引き渡された、と聞きました。（従って、３月１６日引渡し前のクリーニングはジョイントさんの責任で実施するそうです）
ジョイントさんならキチンとやってくれる、と期待しています。

今更ですが、「ジョイント・コーポレーションてどう？」のスレも参考になるでしょうか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47422/

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６１５さん、アフターサービスの件参考になり、また安心しました。ありがとうございました。

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内覧の際ジョイントさんに確認しましたが、引渡し前のクリーニングはないと
言ってました。
部屋にクリーニング業者を入れてどこかに傷をつけてしまうと困るからとの理由でした。
クリーニングしてからの引渡しだと思ってたので『えぇ〜っ！』って感じです。
内装時の削りカスや埃の溜まったまま引き渡し・・・。
他の新築マンションもそうなんですかね？
荷物を入れる前に気合入れて掃除しないとダメですね。

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６１８さん、アフターサービスの件ですが、引渡しが完了した場合のキズの補修は対象外ですよ。
引渡し後にできたキズか引越屋が付けたキズと言われるだけです。
引渡し前から付いていたと証明できれば別ですが、住み始めていると難しいですよね。
住んでから受けられるアフターサービスはトイレの鍵がおかしいとか機能に関する保証ですよ。
気になるようでしたら引き渡しに再度確認された方がいいですよ。
ここの下請け業者の内装はとにかく酷いです。クロスなど自分で貼った方がまだマシでは？と思うほどです。
補修依頼したところが余計酷くなっている箇所も有りました。もちろん再度補修させますが。
あまり人の言うことを鵜呑みにするのではなく、自分で納得いくまでしつこく確認したほうが良いですよ。
また引き渡し前は今まで大丈夫だった所も入念にチェックした方が良さそうです。憂さ晴らしにキズが入っている可能性も有ります。少なくとも我が家は有りましたので再度補修中です。
いずれにせよ、引渡し即入居の方は要注意ですよ。舞い上がらずにキズ探しです。
ホコリは掃除すれば落ちますが、傷はお金を掛けなければ直りませんからね。

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引渡し前クリーニングについて私もジョイントさんに確認しましたが、ジョイントさんの主導で実施すると明言していましたよ。松井建設さんにも訊きましたが、６１７さん情報のとおりジョイントさんに引渡し済みのため松井建設さん主体では実施しないそうです。

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うちはそんなにクロスとか気になるところはありませんでした。この書き込みを参考に隅から隅まで見たつもりですが・・・。甘いのかな〜。
うちは中層階ですが上に行けば行くほど雑なんですかね〜。それとも下請けの違いかな〜。
今更そんなことはどうにもならないことですが、引き渡しまでにきちんと直るといいですね。昨日の六時過ぎに前を通りましたが明かりが何戸かついてました。直してたのかなー。

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再々内覧行ってきました。
指摘した所は一応ちゃんと直してありました。
細かいことを言えばキリがないので、コレくらいなら許容範囲かなという感じです。
後は引き渡しの日を待つのみ。

その前に引っ越しの荷物をまとめなきゃですが。

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クロスは正面から見ても光り具合などで判りませんから、必ず斜め横等位置を変えて確認した方が良いです。６２０さんのおっしゃっているように、引き渡し後のこれらのクルームは、修繕してくれませんから、今の内に改めて行った方が良いですよ。セキュリティに関しては・・・位置変更になった経緯をジョイントさんに確認して理解致しました。しかし、日本のメーカーが販売しているシステムで鍵穴に埃で誤作動が起るとか・・大体そんないい加減なモノをメーカーが売っていること自体が、考え難く、当然ピッキングや、埃も想定内というが普通だと思います。販売する上で、電気錠における故障発生率も考慮の上が常識です。とは言え、ジョイントさんが後々のことを善管的に考え、変更したということで信じることにしました。ただ・・パンフに掲載されている仕様を変える時の手続き、説明・案内の方法に問題があったということでしょうか。

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最初の内覧会のときは全体をなんとなく見て特に気になるところはなかったので指摘箇所も小さな傷の３箇所くらいでした。
が、再内覧のときにじっくり見てみたら結構大きな傷を発見してしまい、引渡しのときに再度確認する予定です。
うちは皆さんが書かれているほどの大きな問題はなさそうでした。
ただひとつ気になることが・・・玄関入ってすぐの足元のあたりを照らす取り外し可能な証明って付いてましたか？うちはついてなかったのですが、質問するのもすっかり忘れてました。。。

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証明じゃなくて照明でした。
すみません。

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照明・・・入居の時にはついているようです！！あとフィルターも。

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再々内覧は皆さん、満足されたのかな?
引き渡しまであと少し、気持ち良く入居したいですね。

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再々内覧に行ってきました。
足元を照らす取外し可能な照明も、吸気フィルタも、きちんと付いていましたよ。
前回までしておいたキズ（建具、壁紙など数十ヶ所）もきれいに修復されていました。
でも、フローリングの仕上げには正直いって幻滅しました。ワックスを塗りなおしたせいなのか、ブラシの抜け毛や砂粒みたいなものがフローリングのほぼ全ての面にワックスで塗り固められていたのです。まるでサンドペーパーみたいな酷い箇所も！　気持ちよく入居したいので、それまでに修正して頂くようお願いしてきました。

ところで、１階エレベータ正面近くの道路に面したガラス壁、そのアルミ枠に大きな凹みを見つけました。外の植え込みとガラスとの間を歩いていたら、ちょうど足元に３センチ程の凹みがあったのです。内覧で疲れていたし、指摘しないまま帰ってしまいました。

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所々共用部分にキズ、へこみ等ありましたね。
強く言わないと修正してくれないのかなあ。

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内覧、再内覧と、共用部分に一目でわかる傷や汚れに気付いてはいましたが、
自分達が指摘せずとも、ジョイントさんがチェックするものとばかり思っていました。
どうやら違うようです。
ジョイントさんは、酷く汚れていたり、傷が付いている建物を引き渡されて
納得しちゃっているんでしょうか。
松井建設さんは、いい加減な補修をされて、恥ずかしくないのでしょうか。
結局自分達が住むわけじゃないから関係ないのですかね。
再々内覧会、１０日にしてもらえば良かった。

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１０日に再々内覧しました。補修が不十分ということで２箇所ＮＧをだしました。
すべてＯＫにならなければ残金は振り込みません。
松井建設から完了予定日の連絡が来る事になっていますが、まだ連絡がありません。
１６日の引渡しは難しいかも。引越しを４月にしておいてよかったです。

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うちも再々内覧後補修を頼んでいます。
どこのマンションでも、ＯＫ出すまでこんなに時間がかかっているのでしょうか？

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>633
汚れや仕上げの満足度は主観的なものですし、
修復後の出来にどの辺で満足するかも人によって違うので
一概には言えないと思いますよ。
どんな出来でも「こんなもんでしょ」と思う人もいるでしょうし、
普通ならOKが出るレベルのものでも神経質な人にかかれば
NGでしょうしね。

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人それぞれもものさしがありますからね・・
私は神経質にならないで
普通に生活したらできそうなキズは　指摘しませんでした

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635さん　同感です。

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一生の買い物ですから、神経質になるのは当たり前では？？

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神経質だろうがアバウトだろうが、人それぞれ。
誰も神経質な人を否定している訳ではありませんよ。

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いよいよ明日、引き渡しですね。
契約してから１年余、長いようで短かったような気がします。
明日引っ越しの方は、今頃準備に追われているのでしょうね。
引っ越しが終わって住みだした感想など、レポートして下さいね。
我が家の引っ越しは来週ですが、すでに家の中は物置状態です。

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家も指摘箇所の内覧行ってきました。今回は主人が仕事の為、両親と一緒に行きましたが、指摘箇所は修理されていましたが前回なかった傷やヘコミがありました。指摘し始めるとキリがないと思い補修は頼みませんでした。それより共有部分！全体的に汚い。外廊下の排水溝、駐車場も錆が出てる箇所もあるし・・・父親は「こんなもんだろ」と言ってましたけど。

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最近の書き込みはルンルンな感じがなくとても悲しい。明日引渡しなのに〜。
少なくても私はかなり満足してますが・・・。幸い？内装はかなりきれいな仕上がりでした。

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今日の夕方アデニウムの前を車でとおりましたらエントランス付近にサカイのパンダちゃんの養生がされていました。
いよいよ明日引渡しで早々に引越しされる方もいらっしゃるのでしょうね〜。
うちも引き渡し時に再々内覧というかたちになっているのでキチンと修繕されているか？不安もありますが、これからの新生活を楽しみにしています。
そういえばアデニウムの前の改装中の建物もシートがはずされていました。
ドラッグストアという情報のようですが、ご近所も少しずつ便利なお店が増えるといいですね。
早い！安い！上手い！なクリーニングやさんとか欲しいなあ〜。

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こんばんは。ハーバーレジデンスを契約した者です。ご近所になりますので、これからどうぞよろしくお願いい致します。
ハーバーレジデンスの板で少し話題になっている学区のことでいろいろな話が飛び交っています。ハーバーレジデンスもアデニウムさんと同じ学区だと思いますが、アデニウムさんのお子さん達の小学校の学区はどこなのでしょうか？
よろしくお願い致します。

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キャンセル住戸特別販売のチラシが届きました。

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アデニウムの前の改装中の建物ですが、工事監督さんらしき人に尋ねたら、セイムズ？というドラッグストアと、美容室らしいがテナント未定、とのことでした。
千葉市立問屋小学校・・・なんて出来たらいいのに・・・

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どの住戸がキャンセルですか？

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いよいよですね！明日は天気が悪そうですが・・・　楽しみです！

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この時期、ローンキャンセルじゃないですよね。
やっぱり一連の事が原因だったのですかね。
キャンセル理由気になります。

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キャンセルでたんですねえ〜もったいない・・・
いよいよ鍵の引渡し！！皆様これからよろしくお願いします！！

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ハバレジは住所は問屋町ではないですよね？そうだとしたら、違う学区かも？こちらは、新宿小学校ですが。直接、小学校等に問い合わせたらいかがですか？

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おはようございます！　ついに鍵の引渡し。
これを書き終えたら家を出ます。　この板でいろいろな話題が出ましたが
やっぱり気に入ってますし入居が楽しみです♪
皆さんよろしくお願いします。

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＞６４３さん
役所に学校の件で確認したところアデニウムは新宿小。
ハバレジさんは新宿小と寒川小のどちらかを選択出来るそうですよ。
中学はアデニウム同様で新宿中だそうです。
ご近所ですし、仲良く出来たらいいなぁ〜と思います。
宜しくお願いしますね！！

さっき主人から引渡し完了との連絡がありました。
もう引越しをしてこられた方もいらっしゃるとか・・・。
いいですね〜。
うちは今日、内覧最終確認だったのですが、一箇所だったので主人に任せました。
修正個所も、掃除も綺麗にされていたそうで、ホッとしました。

うちも早々に引越しなので荷造り途中なんですが、
物がダンボールに納まるにつれ、部屋がなんだか寂しい感じです。
長年お世話になったこの家とももうすぐお別れ・・。
いろんな事があったな〜と思い出しながら荷造りしています。
出る時は家族でお礼を言ってから新居に向かいたいと思います。

みなさん、これから同じマンション住民として
どうぞ宜しくお願いします。

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引き渡し完了しました。
我が家の引っ越しは来週ですが、今日はガスの開栓と電気のアンペアの増強を。

そういえば、他の板で単独スレが立っている近畿設備が早速やって来ました。
入れ替り立ち替りふたりほど。
部外者は立ち入れない筈なのに本当に図々しいですね。
勿論インターフォン越しにビシッと断りました。
こういう輩はダラダラ会話せず「要りません」と問答無用で終了するのが宜しいかと。
皆様もうっかりドアを開けたりしないよう気をつけて下さいね。

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６４３です。
６５０さん仲間はずれにしないでくださいよ。ハーバーレジデンスも問屋町ですよ〜。
６５２さん、確認までしていただいてありがとうございます。こちらこそ、よろしくお願いいたします。
６４５さん、そうですね。もっと近くに小学校が出来れば良いですよね。
皆さん本当にありがとうございました。

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今日もらった取説のファイルの中に、インターネットに関するものが入っていなかったのですが
引っ越しされた方、ネットはちゃんと繋がってますか?
…ここに書き込む時点で答えは出ますけどね（笑）

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＞６５５さん
ヤフーに申し込みは済ませましたか？
済ませてあるのならスターターキットが新居に届くはずです。
その中に説明書など必要な物は入っていると担当の方が言ってました。
無線ＬＡＮを使用したい方は後日申し込みをする・・
ＢＢフォンを使用される方はＨＰから申し込みをするそうです。
スターターキットの中のケーブルを差し込み繋げればＰＣはすぐ使えるそうですよ〜。

うちはまだ引越ししてませんが・・・。

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色々と参考になるレスのお陰で、無事に引き渡しも終わり、やはりアデニウムして満足しております。ジョイントさんをはじめ、松井建設や携わった皆様には感謝致します。あっ・・・・思ったら早速『近畿設備』（スレにある通り）の営業が来ていました。
なんと素晴らしい営業力（？）とあ然状態でした。こういう時の便乗営業には確認が必要ですね。

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うちも来ましたよ『近畿設備』
あんなのに引っかかる人居るのかなぁ？
フィルターの点検を・・・だってさ。
うっとおしいなぁ。

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６４４さん、キャンセル住居販売のお知らせが届いたそうですがどの部屋ですか？
そんなお知らせ知らないんですが？

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６４４です。
たしか３階だったと思います。
チラシはすでに捨ててしまったので、部屋番号までは記憶してません・・・
以前資料請求したからだと思いますが、DMが届いてました。

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来客用駐車場のことですが・・・
使用するときは必ず管理人さんに連絡するようにとのことです。
今日は無断で３台とも停まっていたので、困っていらっしゃいました。
私も友達が来て使用させてもらう場合は
マナーは守って使うようにしようと思います。

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住み心地はいかがですか？

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鍵の引渡しの日、部屋へ入り再チェックしました。内覧会では気づかなかった不具合を数箇所発見してしまいました。また、窓ガラスとその周辺がかなり汚れていたことに驚きました。そういった場所は入居前にクリーニングしないのでしょうか。今日までに入居された方どうでしたか？住めば当然汚れますが引渡し時にこんなに汚れたまま引き渡されるとは思わなかった。今までは賃貸でしたがもっと綺麗な状態で入居したと記憶しています。

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入居にあたり、前のマンションで入っていたADSLのIP電話からBBフォン光に替えようと思い、送られてきたモデムのような箱（？）を介して付属のCDROMでセットアップをしようとしたのですが、ダイニングに入ってすぐ横の電話機を置くスペースにLANのジャックがないことに気がつきました。
素人でわからなかったのですが、ADSLは電話のモジュラージャックがあればIＰ電話が繋げられるのに、光では構造上LANジャックがないとだめなのですね。
LANと電話の両方のジャックはダイニングの窓際の通風孔の下にあるのですが、そこに電話を置くとなるとせっかくのもともとある電話用のスペースがもったいないように思います。
せっかく「YAHOO!BB光」をマンションに設置して管理費にインターネット代が含まれているというのに、あの位置で光BBフォンが使えないというのは設計ミスなのではないかと思ってしまいました。
同じ思いをされた方がいらっしゃいましたら、ご意見を伺いたいと思います。

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663さま。ちょっとしたゴミくらいならしょうがないと私は思っています。今賃貸ですが引越し前に見た目は綺麗に掃除されていましたが、自分で拭いてみると雑巾が黒くなるほど汚れていたりしたので、住んでいない部屋というのは結構汚れますよね！まだ引越しは先なのでこれからお世話になる部屋を自分でしっかり磨き上げたいと思います。これも個人のとらえかたの問題かな〜。
ちなみに鍵引き渡しの時に部屋に行った際はうちはわりと綺麗で、ワックスも塗りなおしてあったような気がしました。

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鍵の引渡しが済んだあとに結構大きな傷を発見してしまい、即効修繕をお願いしました。
お願いするなら引越し前の今のうちですものね。
あとは細かいところなど住んでみてからいろいろ見つけてしまうかもしれないけど、自分で手入れしていくしかないですかね〜。

あと機械式駐車場をはじめて使用したのですが、私の運転技術では結構難しかったです。
車は大きくもない普通車ですが、バックで入れるのに頭のほうを振るのがスペースがあまり無いような・・・なれてくれば上達するでしょうか・・・自分の後に待ってる人がいたら余計にあわててしまいそうです。。。

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我家も引越前に掃除をして置こうと、鍵の引渡しの時に掃除用具一式持って行きました。
共同廊下側の窓のサンの手摺は埃だらけで直ぐに雑巾が黒くなりましたが、
此処は下からの砂埃で切が無い気もしました。
後、クローゼットの中に木屑のような物が凄かったので、
入居前に掃除はして置いた方が引越しはスムーズに行くかも知れませんね。
機械式駐車場は、左右から車が来ると焦りますね。
特に今回は荷物の出し入れが多かったので、駐車する前に他の車の邪魔にならず、
そう云う事が出来るスペースがあったら良いのにと思ったのですが。
既に入居されている方、何かコツ等あったら教えて下さい。

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駐車場は一方通行がいいのかなとも思うのですが・・
みなさんはどう思いますか？

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うーん。その方がいいかなーとも思いますが、端と端の方にしてみたら面倒ですよねー。あとルール決めるとまたうっかり間違ってしまった時とかに「ルールが守れない人がいる！」となるとそれもまた面倒。そんなに狭いわけではないし、車がすれ違うことはできるので一方通行にしなくてもいいのでは？個人的にはどちらでも良いですが。朝の通勤に使う人などは時間に余裕が必要ですね！！

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私も一方通行じゃないほうがいいと思います。
ところで引越しのサカイさんはいかがでした？

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書き込みなくなりましたね！移動したのですか？

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サカイは、こんなもんかなって思いました。
以前に、アート引越センターを利用した際は「いたれりつくせり」で感動すら
ありましたが・・・。
サカイは、運ぶだけというか。ま、安かったから。良いかなと思います。

駐車場は、我が家は出入り口のすぐ側なので機械式でないところに一度
入れさせてもらい、下ろしてから運びました。ちょうど車がなかったので・・・。

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アデニウムサイトの住民フォーラムはいつOPENになるんですかね〜

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引っ越して約一週間になりました。
さっそくですが気になることがありまして・・・
うちは低層階なのですが、目の前を通る車の音が結構うるさいと感じます。
防音サッシだとは聞いているのですが、トラックなどが通るとテレビの音もかき消されるくらいです。
おかげでボリュームをだいぶ上げてしまいました。
上階や隣の部屋などからの音はまだ入居していないのかもしれないけど今のところまったくきになりません。
あと機械式駐車場の警告音も結構響きます。。。
みなさんは特に気になりませんか？
上層階とかだとやっぱりぜんぜん違うんですかね？
というわけで引っ越してそうそう、内サッシをつけたほうがいいかどうか真剣に悩んでいます。

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サッシは防音だと思いますよ。
でも、24時間換気の換気口（フィルターがついているところ）から音が漏れていると思います。
うちは、上層階ですが電車の通る音は聞こえてきます。
上階の音も聞こえますし・・・

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皆さん、お気づきでしょうか。車寄せのタイルがもうすでに５枚ほどかけているのですが、
どんなことをしたらあんな風に割れてしまうのか、疑問です。引越しの際、どなたかが、何か非常に硬いものを落としてしまったのか？これも、みんなの修繕積み立て金から出さなくてはいけないのでしょうか？
ジョイントさんからの引渡しが、すんだ後に起きたことでしょうから、そうなるのでしょうね。
いずれにしても、共有部分は自分の部屋以上に大切にしていきたいですね。
あと、今の時期にはある程度は仕方のないことでしょうが、明らかに粗大ごみに入るもの（１辺の長さが３０センチ以上のもの）、たとえばスーツケースや物干しなどが平気でおいてあるのを見ました。この地域のごみ出しに不慣れの方は、ごみ出しガイドブックをしっかり読みましょうよ。と言っても、知ってて出している自分さえよければの人がやったのかもしれませんが。

スーツケースや物干しみたいなものがおいてあって、

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６７６です。最後の一行は削除です。すみません

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うちは前の家はちょうどアデニウムと同じ横長の１２階建の賃貸で高層階でしたが、
車の音とか、前のカラオケ店の音とか、風の音とか、上の方が良く響きましたね。
でも、そんなに驚くほど大差はないと思いますよ。
前の通りの車の往来が、結構あるのは以外でしたけど。
駐車場のピーピー音、もう少し回数減らすとか小さくするとか、
調整できないものでしょうか。部屋にいる分はあまり気にならないけれど、
車を出庫していると、気にしてしまいます。

ゴミ出しのルール、守りましょうよ！
飲みかけのペットボトルをそのまま放り捨ててありました。
あと、男の人はエレベータで一緒になっても挨拶しないんですかね？
感じ悪いですね。

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飲みかけのペットボトル〜！！！、そんな人がこのマンションに住んでいるのかと思うと
悲しくなってきます。文化レベルが低すぎる。

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678さん
エレベータを利用するのは全員入居者とは限りません。。
どなたかの友人さんかもしれないですよ。

話は変わりますが、オートロックの扉を開けたあと、結構な時間空きっ放しですね。
あれって調整できないのでしょうか・・・

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ごみ置き場・・・私も見てビックリしました。
あきらかに粗大ゴミであろうものでシールなんて貼ってなかったような物がありました。
粗大ゴミは有料でコンビニ等で処理手数料納付券というシールを購入し、しかも自分で粗大ゴミ受付センターへ連絡しないといけないんですよね・・・
まだ全世帯の引越しも済んでないでしょうから、そのうち集会とかあったら確認しないといけないですね。

昨晩はすごい風と雨でしたが、うちはサッシからもれてくる風の音がすんごくて！！
ピーピーと台風並みの音がずっと響いてました。。。
皆さんのお宅は大丈夫でしたか？
家だけ建付けが悪いとかだったら修繕してもらえるかしら？と思いまして。

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粗大ごみセンターは今の時期とても電話が通じにくく私も５０回くらいはしたと思うのですが
通じなかったので直接環境事務所に持ち込みました。蛍光灯１個だったのですが。
事務所の人は今の時期は２,３日電話が通じないと苦情を言われるといっていました。
ごみの処理は確かに大変ですが、自分のものであった以上、責任を持って最後まで見届けて
あげたいですね。
確かに昨日は怖いぐらいすごい風でしたね。うちの場合は、建付けの悪さを感じるようなことは
なかったです。

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来賓用駐車場に車を勝手に停めるのはやめましょう！
ちゃんと管理事務所に申請してから停めるようにしないと、これから使う人が困ります！

ルールを守って快適に共同生活をしていきませんか？

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日中は働いているので管理人さんとかコンシェルジュの方とかとお会いしたことがないのですが、来賓用駐車場の利用のしかたってどこかに書いてありましたっけ？
契約時にいただいた説明書とかですか？
私もあんまりよく見てないので確認してみますが、他のマンションとかだと利用の仕方とか掲示してありますよね。

本当の来賓じゃない一般の人も停めることが可能な場所なので警告の意味も含めて何か張り紙とかしておいたほうがいいですよね。

あとオートロックなのに開いたままのときとかもありました。
引越しでバタバタしてる時期だからしょうがないのかな。
私も前の人が入ってしばらく開いたままだったので、そのまま自分も入り、不審者だと思われないかちょっと心配しました。

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粗大ゴミ収集はインターネットでも申し込めますよ。
申し込むと数日後に確認のメールで受付番号が知らされますので
その番号を粗大ゴミチケットに記入して貼りつければOKです。
うちはいつもネットで申し込んでいます。

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来賓用駐車場は受付で申し込む予約制ですよね。原則２時間までです。
予約が入っていなければ、飛び込みで駐車できますが、
どちらにしても一度受付に断って、駐車許可のカードをもらい、
車に表示させるシステムです。
これがなければ無断駐車って事になります。
受付が帰ってしまった後、勝手に駐車されては困ります。
この間夜の８時以降に来客の予定があったので、前もって断っていましたが、
プレートのない車が２台入っていて、危うく使えなくなりそうでした。

私も夜帰宅する時ポストから出てきた男性や、オートロックをＩＣで
開けて入った男性と挨拶しましたが、返事はありませんでした。
ゴミ出しも、挨拶も、以前賃貸で住んでいた所よりマナーが悪いです。

共用廊下をエレベーターからダッシュする子供。
カツカツカツと派手な音をさせて歩く女性。
大声で笑いながらエレベータを待つ住人。
うんざりです。早く管理組合の発足を願います。

ところでうちは今日、フローリングの一部が剥げ掛かっているのを
見つけました。
ふやけた様な感じでペコペコしてます。
今度の点検で言えば直してもらえるかな？

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あとはペットの飼い方のマナー違反がないことを祈るばかりです。
この掲示板を見ている人だけでも、ルールを守って楽しく暮らしていきましょうね。
私も、みなさんに嫌な思いをさせないようにしたいと思っています。

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686さん
管理組合が発足すると何が変わるの？
来賓用駐車場のルールもまだ決まってないのでは？
でも、確かにむやみに使われてるとイラッとしますね。
ところで、皆さんはネットのコンシェルジュサービスって使ってみましたか？
あまり意味ないかも。。

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来賓駐車場の規則は現在、管理委託契約で管理会社が決めた規則に基づいて
動いているのですよ。他にもそれに当てはまる事項があります。
そうでなければ、無法地帯のマンションになりますからね。
あとはそれを管理組合で変更するかどうかです。
受付に行って聞いてみてください。
管理規約集も読んで下さいな。

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駐車場は不公平感無くす為に有償にすべき。
いっそ２台目を希望される方に貸したほうが良いのでは？
その賃貸料を修繕費にまわしたらいいのに。
隣に有償で駐車場が有るのですから。

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690さん来賓駐車場を有料にということですか？そうであれば私は無料でいいと思います。ちょっと遊びに来てくれた友人や両親などが停めるのに隣の有料の駐車場に停めてもらうのは心苦しい。あいていれば是非停めていただきたい。たとえ二時間でも気軽によってほしいし。
借りる手続きさえ住人がきちんとすればいいことではないのかしら。

あと挨拶や子供や女性のマナーもまだ入居して間もなく、共同住宅で住むこともはじめての方がいらっしゃりまだ気づかないのではないかしら？もう少し様子をみた方がいいかなー。でも挨拶したりされたりすることはとても気持ちのいいものですよね！

皆さんご近所へのご挨拶はいかれました？お隣・上・下ですか？

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来賓用の駐車場はやっぱり無料がいいと思います。
将来介護サービスを受ける方とかがいたら、無料の駐車場がないとなかなかヘルパーさんが来てくれないこともありますよ。
隣の有料駐車場は月極めですよね？ポートタウンの駐車料金は結構高いです。
今は駐車違反取締り厳しいですものね。

ところでマンションの前の道路って日曜祭日は路上駐車OKなんですかね？
標識に日曜祭日を除くって書いてあるんです。

私もまだご近所への挨拶行けてないです、なかなかタイミングが・・・

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隣や上の音は気にならないけど、外の音って結構しますよね。

挨拶は、隣と下だけと思っていましたが、上の方がご家族で挨拶に来てくれたので主人が早く帰宅した際に改めて行きました。ドキドキしますよね。正直、ご挨拶が済んでホッとしています。（笑）

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駐車した車がやけに土ぼこりがつきませんか？
きっと隣りの学校の土だとおもうんですが、なにか対策はないですかね。

エントランスの左側の敷石を車で傷をつけた人がいたんですかね。
今朝修理していましたよ。
気をつけて運転しましょう。

車でマンションを出るとき、歩道の歩行者にも気をつけましょうね。

それにしても、機械式の駐車場はめんどくさいですね。

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私も住んでみて部屋は気に入ってます。
が、、、難点は外の車の音がすごく気になることと、機械式駐車場の車の出し入れが難しくて面倒だということです。。。

駐車場は最初からわかってたことだけど、初めて使ったのでこれから慣れてくれば違ってくるかも？
ただ音の問題は住んでみないとわからないことですものね。

何かいい防音対策はないですかね？

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音が気になる方は上層階の方ですか？意外と音って上の方に響くと、たしか最近ほかのマンションの掲示板でもありました。うちは下層階なので音に関してははじめから予想していましたが「こんなものかな〜」と感じるくらいですが。
カーテンが防音仕様のものもありますよ！

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６９６さんありがとうございます。
うちも下層階です。

前に住んでたのが静かな住宅街のアパートだったので音は余計に気になってるのかもしれません。
カーテンはこれから買い換える予定なので防音仕様のものチェックしてみます！

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きょうは天気が良くて洗濯日和でしたね。
ただ、ベランダの手摺りのところに布団を干している方がいました・・・。
風で飛んだら危ないですし、見た目も良くないので止めて欲しいと思います・・・。

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引っ越して二週間が過ぎました。整理も大まかには終わり快適に過ごせるようになりました。やはりこの幅の広いフローリングと建具の色・重厚感がすごく好きです。　確かに布団やアンテナ等は景観を損ねたり危険なのでいけないと聞きました・・。私もお布団は思い切り干したいんですけどねぇ。

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てすりの内側にならかまわないと思うけど、外側に出てちゃまずいよなー…
なんだか貧乏くさいし。

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布団はベランダの内側に干すとして、プランターとかは手すりの内側に置きたいと思っているのですが、いかがでしょう？
風で動かないように気をつけますが・・・

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今日も手すりの外に干してるお宅が2件ありましたよ！！やっぱり危ないですよね

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７階でしょ。

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最近エレベータ乗り場で挨拶しない人がいました。
その人も７階でしたね。

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ベランダの布団干しは美観というより、落下事故や埃の飛散などのトラブルを未然に防止する意味があると思います。
ベランダ下が歩道や道路ですし、余計に気をつけないといけません。

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マンション内での挨拶は、「しなければいけない」というものでもないし、
個人のライフスタイルによるものでもあるので強制は出来ないかと。
勿論、挨拶しあうに越したことはないですけどね。

布団干しは、管理人さんに注意して欲しいですね。

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挨拶は個人のライフスタイルによるもの、でしょうか、、、、、
おとなもこどもも、ご飯を食べるのと同じような人としての基本行為だと思うんですけども。

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人づきあいが苦手な人もいるのでは?
いずれにせよ「強制」は出来ないでしょ

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私も自分自身挨拶はしていますが、挨拶をして挨拶をしてこない方っていました？
自分が挨拶をしようと心がけてはいますが相手にしてもらおうとは思ってはいないかな！！してもらえば笑みもうかびますが・・・。
部活じゃないし徐々に、自然にでいいかな〜

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機械式駐車場の出し入れの時間が待てないのか、平置き側でたばこを吸い、その吸い殻を放置される方がいらっしゃるようです。基本的なマナーくらい守ってほしいものです。

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後片付けにがてな人もいるのでは？
ってことになるんじゃないですか？
この流れでいくと。

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1Ｆで犬を抱かずに歩かせてるヤツや、ゴミの収集日でも無いのにゴミ持ってエレベーター乗ってるようなヤツには挨拶したくないね。されたくも無いし。
挨拶されない人には何か理由あるんじゃないのかな。

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したい人はすればいいし、したくない人はしなければいいんじゃないですか

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別にそんなに挨拶にこだわる必要あるのかな〜。強制するものじゃないし。軍隊じゃないし。私も大体はしますがボーっと考え事とかしてるときはできていないかも。いちいちカリカリする問題でもないと思いますが・・・。強制してる感じがして・・・もっと自然でいいと思う。まだ顔も名前もわからない同士お互い探りあうのは当然なような・・・。

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近隣への挨拶も、日常の挨拶も私は普通にしていますし、普通に返ってきますよ。
世間話や訪問し合うような深い付き合いはしなくても、挨拶や笑顔程ら気楽に交わせるし、そんな形ででも顔見知りで言葉を掛け合えるようになっていれば、いざってときに助け合ったり安否を尋ね合ったりするのもスムーズだと思うんで。私は挨拶が返ってくるこないにかかわらず、続けるつもりです。

ただ、住人同士の日常的な挨拶やマナーは、犯犯には結構効力があるみたい、って聞きますね。
ゴミの日でないのにゴミを出したり、自転車が倒れてても乱れてても(自分のでなければ）直さなかったり、共有部分(廊下)に私物（布団とか？）を出したり…っていうところは、管理組合が機能していない（他人に無関心）と判断され、不審者にとっては狙いやすい物件、になってしまうようです。
だから、無意識でやっていることで自分達を守れたり、危険にさらしたりすることはあるという認識は持ってもらえたらな、と思ってはいます。

メインエントランスのオートロックも、結構な時間(10秒程度？)開いてるようですし、私は鍵をしまうフリや、ゆっくり歩くなどして、住人っぽくない人が入ろうとしていたら「こんにちは！」と声をかけるようにしています。あと、宅配便業者が、棟内の他家に届け物をして（そちらでオートロックを解除してもらって入って）からうちに来たようなときも、分かっていても「(私が）開錠していないので、玄関のインタフォンが鳴ってびっくりしました」と言うようにしています（他階に先に行きまして…って説明してくれます）。

私が気になっているのはゴミです。収集日でないゴミがいっぱい広がっているために、収集日のゴミを、収集場所に置けない、というのを何度か経験しました。引越当初でゴミが多いからか、戸数が多いからか、まだ分かりませんが、決められた日に決められた場所に…という基本は守り、収集に遅れた場合は持ち帰るようにしています。

他人に対して厳しくなるだけでなく、自分に甘くなるだけでなく、自分にできることで近所も良くなることは行い、自分がしないことで近所にも不利益になることならやめる・・・って、お互いがしていけたら良いと思います。一戸建てでなく、集合住宅なんで、そういう視点と行動は必要だと思います。そうすることで、治安もモラルもマンションのレベルも上がると思います。

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まだ皆さん入居されたばかりだし、これから引越しの人もいるでしょう？
最初はいろいろ気になることも多いけど、新居での生活はまだ始まったばかりですし、これからみんなでマナーのいい住人が住むマンションにしていきましょうよ！！

管理組合ができたら基本マナーについても規約の確認など徹底して周知できればだんだんに変わってくるんじゃないかな？
ゴミのことペットのこと駐車場のこと、、、議題は結構ありそうですが、まだまだこれからです。
決め付けたり、あきらめたりしないで！
素敵なマンションライフはまだ始まったばかりですよ☆

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以前上階からの音についての書き込みがありましたが、住んでから気になりますか？うちは上階に小さなお子さんがいらっしゃいますがぜんぜん気になりません。皆さんはやはり住んでいて気になりますか？

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我が家の上の方も小さな子がいらっしゃいますが、気になりませんよ。
居ないのかな？静かにしてくれているのかな？って思うくらい、聞こえないです。
通路や外の車の音は、結構気になるので遮光・防音のカーテンを購入予定です。

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我が家の上階は子供の走り回る音が凄くうるさいです…。
朝から夕方までバタバタバタバタ。
少しくらい気を使え、と思います。
夜は静かなのだけが救いです…。

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お子様は寝るのが早いですものね〜我が家の上にも小さなお子さんがいまして、時々どたばたと聞こえてきます。。。
でも時々なので、あまり気にしないようにはしてますが。
それより外からの音のほうが気になってるからかな。

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ごく近くのマンションの住人です、初めまして。
外の車の音って、そんなにうるさいですか？
うちはサッシを閉めると、殆ど聞こえません。
防音サッシとのことですが、ペアサッシとかではないのですか？
又は、二重とか。
ゴミ問題も気になったのですが、24時間ゴミ捨てOKではないのですね。
うちはいつでも捨てられます。かといって、マナーは皆さん良いです。
でも、しっかりとゴミ置場があるように見受けられますけどね、どうしてなんでしょう。

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我が家の上階も小さなお子さんがいまして、７１９さん同様、バタバタとうるさいです。
お子さんの歩き方にもよると思いますが、明らかに走り回っている様子・・・。
しょうがないと思いつつ、やはり親が気を使うべきだと思います。

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ウチの上にもお子さんがいて音は聞こえますが、私はうるさいとは思いません。
集合住宅なんですからこれくらいの音はしょうがないでしょう。
子供は家の中で音をたてるのは普通なんではないでしょうか。

ちょっとくらい音をたててもしからないように。
元気よく育ててください。

近所の人のある程度の優しさが欲しいですね。

音が聞こえるのとうるさいのは違うことでしょう。
少しくらいの音で目くじらをたてないように・・・。

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音が聞こえた位で文句はいいませんよ。
あきらかに「うるさい」んです。

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うるさいと感じている方の場合はちょっとくらいの音ではないのかもしれませんね。
人間最初にうるさいと感じた音はずっと気になって自然にそちらの音を聞いてしまうそうです。

我が家の場合は外からの車の音でした。
防音サッシだとはいうけれど防音レベルってどの程度のものかご存知の方はいらっしゃいますか？
T1〜T3とかって防音レベルがあるそうなんですが、本物件の場合はどうなんでしょ？
サッシの取扱説明書も見たんですが書いてありませんでした。

ガラスの厚さも薄そうな気がするし、、、せめてペアガラスだったら違ったのかしら。
うちはサッシはそのままでガラスを別のものに交換するか内サッシをつけるかで検討中です。

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721さんの所が羨ましいです。
マンションって、24時間ゴミ出し可能だと思っていました。
ディスポーザーがあるから生ゴミはかなり少ないでしょうし、匂いの心配はないと思うのですが…。
うちは仕事で夜遅くまで起きていますので、当日朝のゴミ出しはかなり辛いです。
せめて前日に出せたらいいなと思います。

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あら？私はいつも前日の夜に出してますが・・・だめだったんですか？
結構ゴミ置き場も粗大ゴミや引越しのドタバタで出たであろうゴミも減ってきましたよね。

置けるスペースがあれば前日くらいならいいんでは？

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７２１です。
ペアサッシとそうでないサッシは防音面でも結露対策面でもかなり違うのではないでしょうか。
うちはペアサッシです、閉めてしまうと静かなものですよ。それも低層階なのに。
アデニウムさんの前面の通りは、以外と車がスピード出すのでウルサイですよね。
うちの前は車道といっても通りが少ないせいもあるかも、しれませんね。

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うちは子供はいませんが、子供ってやめなさいっていうと余計やったり、親も気をつけていても手が届かない又はきかないですよね！！お父さんお母さんはたぶん迷惑って事はわかっていると思いますがどうにもならないのかも。時期を待つしかないのかな？
うるさいと感じてる方、上階の方からのご挨拶ありました？もし私だったら挨拶にわざわざ来ていただいたら許してしますかも。子供好きなんで

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子供が元気なのはいいことだと思います。
みなさんも昔は子供で、同じように走ったり元気に遊びませんでしたか？
確かにマンションで好き勝手にやらせるのは間違っているのかもしれませんが、
でもダメダメ言われて子供はのびのび育つのでしょうか。
うちには子供はいません。
でも上階のお子さんの音をうるさいと感じたことは一度もありませんよ。

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上階がうるさければ、言いにいけばいいし、言わなければわからないし、人によって我慢の限度も違うし、言いにいく勇気が良いマンションつくりになるのでは？
今日は、掲示板に共用廊下にものを置かないでって書いて在りましたが、なんにも置いてはいけないのかな？

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子供の足音、多少なら仕方ないと思いますが
あきらかに部屋を駆けずりまわってるような音を聞くと
親の気遣いのなさに呆れます。
私の子供の頃はアパート住まいでしたので、母親には階下へ気遣いをするようにと
厳しく言われました。
走りたいのならば、昼間公園へ行きなさいと。
要するに親の躾けの問題だと思います。
走る子供を非難するのではなく、
「子供だから仕方ない」と注意もせずに子供を走り回らせている
親の神経を疑います。

>731さん
管理規約で基本的に共用廊下にはモノを置いてはいけない事になってます。
どこのマンションもそうだと思いますよ。

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ここは上の音がよく聞こえますよね〜
うちの上の階にも小さいお子さんがいるみたいですが朝からず〜っと走り回っています。
どたばた凄くて昼寝している娘が起きるほどです。
友人の家のマンションでは上の階の子が走り回っていても（上も知り合いなので確認済み）
ほとんど全く聞こえません。
今のマンションはすごいんだな〜と期待していただけにこの防音のなさにがっかりです。

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音に関しては内覧会できちんとチェックしておくべきですね。
あと、私の場合は上下左右にどんな人がいるかまで聞いて買いましたよ。。

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715です。今さらですが、一箇所訂正(５行目　×犯犯　→　○防犯）。

念のため、私が書いた「ゴミの収集日云々」は、
可燃ごみの回収日(火木土）に、古紙や不燃ごみ（いずれも別途指定日あり）がいっぱいで
可燃ごみを置けない(扉が開かない）とか、
資源ごみ回収日(金)直後の可燃ごみ回収日に既に資源ごみがあったとか、
そういうことをさしています。今後(少）なくなるとは思うのですが。

共用廊下に私物を放置しないで、ということについては、
「共用廊下であって、(個人の)ものの置き場ではない」から当然と思っています。

美観、防犯、防火上の問題、と言われて、最初私もぴんと来なかったのですが、
ちょっと考えると、
たとえば、私物(たとえば車輪のついたもの)が風で動いたり倒れたりして、
通行の邪魔になるから、隣人が動かそうとしたら破損した汚した・・・とか、盗難があったとか、
そんなことになったら、ご近所同士で、意図せず加害者・被害者(疑心暗鬼)になってしまう
恐れもあります（共用部に置かなければ回避できるトラブルです）。
色々各戸事情はあるでしょうし、「これもだめなの？」「これくらいいいんじゃないの？」と
いう意見も出てくるでしょう。心情としては分かります。
それでも、やはり、共同住宅のルール、管理規約等々には、それなりの理由や背景があります。
皆で理解して、皆で守りあえたらと思います。

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うちは中層階ですが、サッシを閉めてしまうと本当に静かで何も気にならないのですが、、、。やはり階によって響き方が違うのでしょうか。　上からの音についても小さなお子さんがいらっしゃるのは知っていますが、こちらが静かな状態の時に意識をして聞くと、「走ってるんだろうなー」って感じで聞こえます。　音って気になるとどんどん不快に感じたりするので神経質にならないようには心がけていますが。。。

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うちもサッシを閉めるととても静かですよ。　子供が走っているのはさすがに響きはしますが、生活音はそれ以外ではしないです。快適です。　何だか疑うわけではないですが、こういう板だとさもここの住民のようなふりをしてわざとネガな事を書いたりする人がいるって聞きましたし、話半分とまでは言いませんがあまり他の意見に左右されないほうがいいですね。　住んでる自分達が一番分かってるはずです。

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駐車場Bを出るところの雨どい、誰かが車でぶつけたようです。
早く直すよう手配をしてください。
修理費は自分の保険から出してくださいよ。

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かなりへこんでいましたね。でも駐車すごく出し入れしづらいです。
運転するのがおっくうになってきました。慣れればいいんですかね。

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うちも音は全くといっていいほど聞こえません・・・
ところで、ベランダの掃除は皆様どのようになさっていますか？多少なら、ホースで水を流してもいいものでしょうか？あと、２４時間換気ってその名の通り２４時間ＯＮにしていますか？朝は、換気をしておくと、窓の結露もなくいいんですが、ずっとつけっぱなしだと、朝夕は寒くありませんか？

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うちはやはり上に住む子供の走り回る音がうるさく感じてきました。普段はまったく無いのですが、日に三回くらい激しい時があります。まあしょうがないと思いつつちょっと気になるかな！！成長するのを待つしかないかな！！

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上階からの子供の走る音は気にしないようには心がけてますが、やっぱり聞こえます。
朝うちがまだ休んでいるときに上階の方は出かける準備であわただしいんでしょうね〜どたばたとうるさいです。
それはしょうがないとあきらめてます。

外からの音もうるさいです。
うちは低層階なので車の音はしょうがないのかと思っていましたが、上空を飛ぶ飛行機の音もうるさく聞こえてきます。
うちだけサッシの具合が悪いのかしら？？？

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飛行機の音は聞こえないなー。子供以外の生活音はそんなに聞こえないかも。

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２４時間換気は音がひどくありませんか？
ウチは弱も標準も同じ音です。
それと２４時間換気をＯＦＦ　にしても同じ音が聞こえます。
まだ取説をよく読んでないのですが、みなさんのところもそうなんでしょうか。

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２４時間換気ってＯＦＦに出来ますか？標準か弱の切替が出来るだけで
完全にＯＦＦにならないんですが…。確かに、弱も標準も同じ音ですね。

サッシは防音Ｔ２クラスだというけど、前の通りの車の音、思っていたよりも
聞こえますね。今は吸気口も全部締め切った状態ですが、静かとはいえません。
トラックもよく通るし、結構とばしてますからねー。
うちの上階も元気な男の子がいます。確かに“今走ってるな”とか、
わかります。聞こえるというより、響くです。まさしく“太鼓”みたい。
ただ、親御さんがかなり気を付けてくれているようで、ご挨拶を頂いた時も
とても感じが良くて、ほっとしています。
音の発生源は子供に限っての事ではないですし、
お互い、気を付けるしかないですね。
この音の響き具合(ポンポンといった感じ)は、施工方法の特徴なんでしょうかねー。
大きな音でうるさいというより、独特な反響音に聞こえるのですが。
ちょっと不快な感じです。

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＞745さんへ
24時間換気はボタンを長押し（三秒弱）すると消えますよ。

うちも上の階のお子さんの走り回る音が良く聞こえます。
確かに太鼓の音みたいですね。
ここまでひどいとは驚いています。気にしないようにしてますが・・。

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７４４です。割り込んですみません<m(__)m>
長押しすると消えますが、しばらくするとまた換気の音が聞こえます。
それって気にしなくていいのかな？
でもＯＦＦにしても音がするのはどう考えてもおかしいと思う
のですが・・

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マンションは機密性が高いですから、
２４時間換気をOFF（本当にOFFになるか疑問ですが…）にすると家の中の気圧が低くなり、
キッチンで換気を行っていても煙を吸いにくくなります。
結果、匂いがしみついてしまって臭い家になってしまう可能性があります。

窓を開けて空気の流れをつくってあげれば、換気をしていれば問題はないと思いますが、
それはちょっと無理そうなので、音がうるさくても２４時間換気はONにしといたほうがいいと思いますよ。

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２４時間換気って排気システムではなかったでしょうか？
だとすれば、ＯＦＦにすると気圧が低くなる？？

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お部屋の換気口から外気を取り込んで風呂場の換気扇から排出するってことですか？

換気口の周りの壁がうっすらと黒ずんできました。
説明書を見たらそういうものらしいです。
フィルターを性能のいいものに変えたほうがいいかな？
皆さんのお宅はいかがですか？

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今日は1日上のお宅のお子さんが走り回っていて今もうるさいのですが、こういう時って直接言ったほうがいいのですか？一応ご挨拶はいただいてお子さんがいるって事はわかっているのですが、一日中走り回られているとこれからずっとと思うとチョットどうしたものかと・・・。言うのも勇気いりますからね。
ほかの生活音については特にきにはならないのですが。

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ある程度の音はしょうがないと思います
でも、限界ならば言いに行かなくてはいけないと思います
良いマンション生活にしていきましょう
粗大ごみを捨てた方、自分で処理しましょう。ごみ捨てるときに残っているのは分かってるはずですから。お願いします。

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私も最初は子供の走る音がかなり気になっていましたが、
最近ではしょうがないな・・・と思ってきました。
ポスト前の掲示板にも騒音について貼ってありましたね。
良いマンションにする為にも、自ら気をつけないと駄目だと思います。
もちろん、これから長く生活するので、ずっと我慢するのもストレスになってしまいますよね。

ごみですが、みなさん回収日のどのくらい前に出していますか？

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玄関の白タイルですが、みなさんどうやってお手入れしてますか?
あまり水を掛けたりしちゃいけないんですよね?

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黄色い軽ですよね。これまでも数回見ている気がします。どなたでしょうね。。。

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玄関の白タイルは水を撒いてはダメみたいですよ。
私もしたいのですが。。。

ゴミは当日の朝だしています。ホントは不燃物や資源回収などは
その都度出したいです。

以前挨拶の話題が出ていましたが、立っている私の前や後ろを通っても知らんふりしていく人、
挨拶はしても顔をみないで横向いたまま言う人、いろんな方がいらっしゃいます。
もちろん感じのいいかたのほうが、たくさんいらっしゃいますけどね。

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幼稚園は、みなさんどこにしたのですか？
教えて頂けると参考になります

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あのー、ゴミ置き場は２４時間いつでも排出可能でしたよね。
回収日はマンションの管理規約とは別に決まっていますから、
それに合わせて出すのが良いのでしょうが、
特に排出日、時間は気にしていませんよ。
だって、そういうシステムでしょ？
気を付けているのは、せいぜい資源ゴミは中身を洗って出すとか、
不燃ごみは回収日の同週に出すとか、それぐらいです。
もちろんゴミ置き場に乱雑に置いたりなんてしませんし。
いけませんかね。

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マンションの管理規約にごみは２４時間いつでも出していいなんて書いてありますか？

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当日の８時まででしょ。
勘違いされてるんじゃないですかねぇ。

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契約した前後は、２４時間いつでも出せますよ〜と担当さんが言っていましたが、
内覧会の頃になると、当日の８時までに出してくださいと言われて、がっかりした
覚えがあります。

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今日、湊設備と名乗る業者が給湯器のメンテナンスの説明に来たんですが皆さんのところにも来ましたか？　今日は嫁がいないと言ったら後日出直すとのことですが。悪徳ですかねぇ。

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湊設備来ましたよ。
水道管のメンテとのことでした。
上水のフィルターの清掃をやらせて帰しました。
なんやら営業の様でしたが我が家は不要ですと言うとアッサリ引き上げました。
清掃だけやらせてはいかがでしょう。
悪徳かどうかはわかりませんが、ボッタクリ価格でした。
５月５日までに申し込んでいただければ割引しますと言ってました。
今日以降も同じこと言ってたらボッタクリ業者でしょうね。

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青い作業着を着ていた人ですか？

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764です。
うちに来たのはグレーのつなぎを着た人でした。
ネットで「湊設備」を検索すると悪いうわさばかりですね。
まあ、しばらく忙しいので放置してみようかと思います。

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小さなお子さんのいるご家庭にぜひ読んで頂きたい！
多少の部屋でのドタバタは我慢しますが…。
共用廊下をキャーキャー言わせて走らせるな！
ベランダから大声で「いってらっしゃ〜い」と延々と叫ばせるな！
エントランスで野球紛いなことをさせて遊ばせるな！
あぶないだろー！

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769さんに賛成です。
私も気になってます。
子供だから少しは大目に見る必要はありますが、
静かにさせることができない家庭は、集合住宅に住む資格はないです。
隣近所の人が我慢していることを忘れずに！
これが理解できない方々は、山奥にでも越してくださいm(_ _)m

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子供もそうだけどさ、カツカツカツカツと派手な音たてて廊下を歩く女。
朝早く、夜遅くうっせーんだよ（泣）
わからんのかね？迷惑するってことが。
ぶっちゃけるが５階のやつだ。
心当たりの人、気をつけなさい。

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ここで、陰で、ぶっちゃけるのではなく直接本人に伝えてみてはどうですか？
あなたが迷惑されていることに気付いていないと思います。

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771さん同様、朝早くバタバタと廊下を走る音がします。
子供か女性だと思いますが、少しは気を使って頂きたいです。
うちは低層階なので、よく聞こえます。
毎朝、目が覚めてしまい、困ってます！！！

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6日と7日の朝子供がギャーギャー言ってるのは耳にしました。
あれは目が覚めたかも。
うちは上の子供のドタバタが気になってしょうがないんです。たぶん子供に注意をしていなんじゃないかな。
手紙を書いてポストに入れようか直接言おうか検討中。
でもうちにも子供がいるので言いづらいところもあるんです。

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昨日、今日とエントランスが臭・・・くないですか？
ごみの臭いだと思いますが、気温のせいなのか、これからの季節心配です。
入っていきなり、ごみ臭いマンションなんて。
そういえばゴミ捨て場って換気ありましたっけ？　何かいい策は、ないものでしょうか。
缶やびんも、少しでも中身が残っていると臭いんですよね。
軽くすすいで出すようになっているんだけど、面倒なのかな？
でも、回収日当日に出さないのなら特に注意して頂きたい。

ゴミ捨てに限らずですが、一人でもマナーを守らない方がいると
こんなものかと連鎖してしまったり、せざるを得なくなることもありますからね。
共有部分だって、せっかく買った（借りた）自分の家なのに、どうでもいいのかな？

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775さん、私もゴミ捨て場の前を通った時「臭いっ！」と
思いました。暖かくなってきたからなのでしょうか・・

先日、自転車置場の方からエレベーターの前までの通路を
子供が自転車にのったまま走っていました。母親が一緒に
いるにもかかわらずまったく注意する気配もありません。
そのまま当たり前のようにエレベーターに乗っていきました。
子供のいる前で母親に注意するのも気がひけたので何も
言いませんでしたが、キチンと注意するべきだったと反省
しています。

注意しなかった私も悪いのですが、子供がエントランスを
自転車で走りぬけるのを見て親が何も感じないなんて非常識
にも程があると思います。大切な自転車を部屋まで持って
いっているのだと思いますが、その方がこの掲示板を見ていたら
どうかお子さんにやめるように言って下さい。
お願いします。

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タバコをバルコニーで吸っている方へお願いです。
タバコの灰は下に落とさないで、家の灰皿に捨ててください。
うちのバルコニーに落ちていたものですから。。

あと、低学年の女の子がエレベーターが動いているとき
ボタンをバンバン押していたので、危ないからやめて！と注意したのですが聞いてくれませんでした。
他にも注意をした人達がいたのですが、やはり無視されたようです。
高層階のお子さんで心当たりのある親御さんは、注意していただけないでしょうか。

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『２４時間ゴミ出し可能』はジョイントが一貫して宣伝した事です。
うちが契約したずっと後に入っていた広告にも大きく書いてあります。
契約時、管理規則なるものはもらっていますから、
これだとジョイントの広告はウソを記載したことになります。
でもゴミ置場は鍵がかからないようだし実質には２４時間ゴミ出し可能ですよね。
いずれにしろ、まぎらわしいです。
防犯システムの件といい、ジョイントはこういうのばっかりで呆れます。
ちなみにうちはゴミ出しに関しては、２４時間ＯＫとしか聞いていません。

今時２４時間ゴミ出しが許されないマンションなんてどうなんでしょう？
同時期に売り出されたどのマンションもＯＫですよ。
というか今や分譲マンションは、２４時間ゴミ出し可能な機能は当り前でしょう。
ディスポーザーだってついているんだから、マナーさえ守れば、
そうそう荒れる事は無いと思いますがね。
分別は当り前として缶やペットボトル、トレイは一度すすぐ。
生ゴミは袋に入れて口をしっかり縛る。なるべく回収日の近い日に出す。
２４時間ＯＫとしても、のべつまく無しに出してもいいとは思っていないので。

正式な管理組合が発足したら、住民に不都合な規則は変えればいいと思います。
今の管理規則にうたっているのは、あくまでも清掃局のルールそのまま。
ただこれを書いておかないと、それこそのべつまくなしに。。。

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入居して１ヶ月が過ぎましたが、皆さん、管理人さんの件どう考えますか？
私は交代制にしてでも、もう少し遅くまで居て欲しいと思います。
それに居ない日を無くして欲しいです。
あと、危険な行動や、迷惑行為をする住民に対して、きつく注意する権限
みたいなものを、管理人さんに強化してはどうかなと。
７７６、７７７さんが体験した事を私も体験しました。
５/２に椅子の置いてあるロビーで、ボウルの打ち合いをしていた子供３人を
注意したのですが、聞きません。親御さんらしき女性が来たのでお願いしたら
フフンと鼻で笑われて無視されました。
ロビーに音楽を流す事より、マンションの品格＝住民のマナーだと思うんです。
立派な管理人室を用意している以上、それに見合うような管理体制を望みます。

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そのためにはそれ相応の報酬を払わないといけませんよ！
ご参考までにどうぞ　http://6104.teacup.com/yamauchi19/bbs
元サイト：http://tsuraiyo.com/

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5階の子供うるさいんだよね。

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このマンションは感じのいい人と悪い人の差がありすぎる！
自分のこどもに、お友達と仲良くしてね〜と言う前に、前にいる人に挨拶ぐらいしたら？

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779さんに賛成です。
私の考えは、AM6時からPM3時とPM3時からPM12時までの交代制にして、
水曜日の休みを廃止するというものです。
今の体制だと、ほとんど機能してない気がします。
管理費の問題とかあるけど、少し高くなっても体制を変えたいですね。
とんでもなく高くなるような見積もりを出されたら、管理会社変えちゃえばいいし・・・

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ここの掲示板は、文句ばかりだね。
直接５階の人にいってこい

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779さんの気持ち、私にもよくわかります。人に注意するのって勇気が要りますよね。でも残念ながら、その人と子供はこの掲示板を見ていないでしょうね。ボウルの打ち合いをしていた子供の親も、カツカツと音を立てて歩く５階の女性も、ゴミ出しのマナーを守らない人たちも・・・。
この掲示板で文句を言っていても、読んでいて「そうそう、あたしもそんなことあった！」と思って少しは気が晴れるかもしれませんが、現実問題の解決にはつながらないのはみなさんもほんとはわかっているんでしょ？ただの愚痴のこぼしあいで満足している人は別ですが。
ほんと、勇気のいることですが、ここに書かれている方たち一人ひとりが本人に直接注意するなり管理人さんに相談するなりといった行動に移していくことこそ問題の解決につながると思うんですが。
そして、その「成果」をみんなでこの場に書き込めるようになっていけばこの掲示板も役に立ってくると思うのですがいかがでしょうか。
あと、管理人さん（コンシェルジュのおじさま）の勤務体系は問題があると私も思いますが、あの方自身はよく仕事されているしとてもいい方だと私は思いますよ。ゴミ出し場をきちんと片付けたり、先週だったか空き缶の分別の箱がきちーんとなっていて、ワインのビンなんか全部箱の中に立てて置いてあるのには感心しました（その件に関しては直接見ていないので「たぶんあの人がやったんだろう」との推測なのですが。もしこの掲示板を読んでいる人でされた人がいたらすみません）。

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誰も管理人さんの仕事内容が悪いとは言ってないのでは？
私も感じが良いと思いますし、仕事もできてると思います。
勤務体系だけですね。

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管理人さん。汗流して働かれていてとてもありがたいですね。

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管理人の勤務時間・休日は引越し前から決まっていたことなので、現時点で不満を言ってもそれはだめでしょう。
夜間や水曜日に管理人になにをして欲しいのでしょうか？
変えたければ、これから住民で構成した管理組合で議題にして、予算などを考慮してきめることなので、ここでこれ以上言っても無駄ですね。
いまの管理人さんはよくやってると私はおもいます。

ところで、『土ぼこり』　すごくないですか？

通路側の窓枠などもつもってますし、駐車場での車が何度洗車してもみっともなくなっています。
ずっとある学校に文句も言えないし、なにか方法はないものでしょうかね？

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＞７８９
土ぼこり。それこそ買う前に想像できませんでしたか？

私も管理人さんはとても良い人で、
良くやってくれていると感謝しています。
誰も管理人さん自身の事は言っていませんし、
勤務体制も管理組合で議題にしなければ
何も始まらない事くらい、皆さんお分かりだと思いますよ。
それに人や時間を増やせば、お金もかかることもね。
来月いよいよ総会が開かれるそうなので、
そこで色々な意見が交わされるのを期待します。

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土ぼこり、すごいですね〜。うちは上層階ですが、裏に中学があるからある程度は想像できましたが、あそこまでとは！想定外って感じです。７８９さんの言うとおり、通路側の窓枠と車！窓枠の内側の５０センチぐらいの張り出しは１日立つとザラッとしていて、うんざりします。その部屋にベッドを置いているので、毎日土ぼこりが布団の上に少しづつ積もっているかと思うと・・・~~。
対策として考えているのは、換気口のフィルターを厚いものに取り替えるか２重にするか。そうすると風切音が大きくなったり、２４時間喚起のシステム上良くないのでしょうが、毎日雑巾で拭くのもいいかげんうんざりですしねえ。車もほんと、風の強い日なんか洗車した次の日はまたもとの木阿弥です。車の色が暗いので、ほこりは目立ちますね。これについては今のところ処置なしです。校庭とアデニウムの間に壁を作るわけにもいきませんし・・・。

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＞土ぼこり、すごいですね〜。
と言われましても、後から建ったマンションに迷惑がられても
こればっかりは学校側にとっても、とんだ迷惑だと思いますけどね。
学校側に善処を求めるより先に、791さんのように個人で対策する事は勿論、
マンション（管理組合）としてやるべきことをやった上で、それでも・・・というのなら
そこで初めて学校側（千葉市？）に提言するべきではないでしょうか？
対策として今はいい案は浮かびませんが、管理組合が立ち上がってから全体問題として皆さん一緒に考えませんか？

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ポートタウンからさざなみ橋への通路から新宿中学校の校庭が見えるんですが、いま重機などが入って整地してますね。
もしかしたら全天候型の校庭とかに舗装したりするかも？？とひそかに期待しています。

換気口のフィルターをユニックスのトレフィンというものに換えてみました。
花粉や自動車の排気などにも効果があるようですから砂埃をシャットアウトするにはばっちりです。
でも半年に一回交換しなくてはいけなくて、ちょっと割高にはなりますが・・・

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全天候型の校庭ね〜夢見たいな話ですが、ありえないでしょうね。公立の中学校でしかも新宿中学校だけという大義名分は何もないですから。学校の回りはどこもこんなもんなのでしょう。ここまでとは想定外でした。うちもトレフィンは検討してみます。掃除にもうんざりですし。あと、機械式駐車場を地下に沈むタイプにしてほしかったですね。洗車代もこうたびたびじゃ馬鹿になりませんし。
近くにコイン洗車場でもできないかな〜

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新宿中学校のグランドに緑っぽい土が敷かれてますね。
たぶん、飛びにくい土を敷いてるんじゃ〜ないかな？
前に子供が行ってた学校も飛びにくい土に変えたのですが、同じ緑色だったので・・。
これで今より土ぼこりもマシになるんじゃ〜ないでしょうか。

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『飛びにくい土』
　それならいいですね。

　期待します。

　他にいい方法など、どなたかありませんでしょうか？

　道路前にドラッグストアが２４日に開店。
　ちょっと便利になりますね。

　隣りのポートタウンにもいいお店が開店すればいいんですが・・・。

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モスバーガー来ないかなー…。
後はツタヤとか。
マンションもどんどん建って、以前の問屋町とは大分変わってきたんだから
どんどんお店が進出してきて欲しいですね。

ところで、この辺って出前してくれるような蕎麦屋とか、ないですかね。

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私はレンタル屋がほしいですね。皆さんどこまでCDやビデオを借りに行ってるんですか？

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レンタル屋さん　近所に欲しいですね。

私は稲毛海岸のツタヤまで行っています。

もっと近いところ　あります？

ガソリンスタンド　どこかいいとこ教えてください。

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ツタヤなら高品の交差点の手前に大きいのがありますよ。そごうのトンネルをくぐってじき。でも稲毛海岸の方が近いかな。どっちみち車ならあまり変わらないかも。ゲオもどっかにありましたよね。
ガソリンスタンドは私も教えてほしいです。近いのは１４号の向こう側のJOMOですかね。反対車線ですが。ヤマダ電機のそばの出光がタクシーガス専門でなければ一番いいのに。

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