プリスタ

今住んでいるマンションで総会を開くと必ず少し上のような方が
問題を作って荒れるんですよね。
しかも仕切ろうとするし。。。
しょうがないと思って諦めていましたが、
それがプリスタで再現すると思うとかなり憂鬱です。

プリスタを買えなかった（買わなかった）人の方が
結局は幸せかも。

>いずれにせよ、この議論は決着ですね。内覧会議論に戻りましょう。
しかしこの仕切り屋は何様のつもり。
内覧会に戻るも何もアンタだけで勝手にやっていなよ。
ひょっとして業者だな。

805さん＋α

う〜ん。そろそろ、お引取りをいただいたほうが・・・・・
内覧会の話題にしていただきたいのですが。。。

806さん

賛成！！

本日、柏商工会議所(金消会)に行って参りました。
手続きはスムーズに終わりましたが、
予想以上にご年配の方が多いのにびっくりしました！
プリスタは若い方が多いと思っていましたが・・・
うちは、平均より少し若い方になるかも？？
なんてすこしほっとしています。

＞７９０さん
内覧業者の情報、ありがとうございました。参考にさせていただきます。
私達家族にとって、今は内覧会や引越しの方がが重要課題です。
グ○・レジさんや、他の長○工物件の内覧会情報を読み漁っています。どこかの掲示板に書き込まれていましたが、ＭＲと実物の違いが大きいとか、「そんなもんですよ」と言いくるめられない為にホームセンターのリフォーム展示場（ここらではジョイフルホンダ）で十分に知識を得ておくとか、そういった情報なんかが欲しいです。。。

812さん
050のIP電話だけと言う世帯は物凄く少ないと思いますよ(^^ゞ
ここの場合は、0ABJのIP電話が利用できないので、面倒ですが
NTTも加入するしかないと思うのですが。
公的な書類って加入回線がなくても大丈夫かな・・・
多分ペンディングが付きそうで怖いです。

ＩＰ電話は繋がりにくい等のトラブルが多いと前にテレビで見たので
うちはＮＴＴでいきたいです。
ＮＴＴ１本でというのは可能なんでしょうか。

最近繋がりにくい等のトラブルがあったのはＮＴＴのひかり電話だったような。
確かにＩＰ電話は１１０、１１９などに発信できないデメリットがありますね。
しかし、ＮＴＴは基本料金約１５００円かかります。
通話料金もＩＰ電話のほうが安いし、携帯電話もっているならＩＰ電話で十分と思いますが・・・。
私も携帯電話があるのでＩＰ電話のみにするつもりです。
ＩＰ電話がダメなときに携帯電話を使用すればＯＫです。

>ＩＰ電話は１１０、１１９などに発信できないデメリットがありますね。
IP電話だからと言うのは関係ないですよ。
NTTの光電話もまさしくIP電話ですし、今回の場合というか0ABJの電話番号を発番してもらう
には色々とお金が掛かります。
テプコシステム(VoIP基盤は多分Fusion)にその考えが無いのでNTTの光回線を導入したようには
行きません。
せっかくの設備が勿体ないですけれどね。

817です。
プリスタのＩＰ電話の話をしていたので、プリスタに導入されるＩＰ電話のデメリットを
書いたつもりでしたが、説明不足でしたかね。
金消会でＩＰ電話はＤＴＩ（ドリーム・トレイン・インターネット）を使用すると説明受けました。

>817さん
そのDTIのIP電話は、Fusionですよ。
DTIもFusionも東電の関連企業です。
http://www.fusioncom.co.jp/
ただテプコシステムのインターネット網のネットワーク自体は、
旧パワードコム(元はDTIやFusionの親会社)を利用している事が多いようです。
多分プリスタもパワードのネットワークになるかと思います。
Fusionも一部パワードのネットワークを利用していますし・・・

>プリスタに導入されるＩＰ電話のデメリットを
いえ十分に伝わっていますから大丈夫です。

>813さん
私の経験では、タウンページで調べて車で何日も掛けて廻りました。
カーテンや絨毯の専門店は沢山有りますので、気に入ったお店を探すのが
後悔しないコツでしょうか。
絵柄を決めて実際にお部屋に来て頂いて御見積して頂くのが間違いないでしょう。
出来ればサンプルを持って来て頂くことです。
お店で見た感じとお部屋では全く違う場合も有ります。
それを2-3回繰り返したのですが、失敗は無かったと今でも思っています。
戸建てなので参考になるか自信は有りませんが。

注文住宅は、引き渡し時には何も無い(ブラインドやカーテンレールさえ)ので
入居の3週間位前までには全て決めました。
プリスタ関連ではなくて御免なさい。

818さん、ありがとうございます。
という事はFusion系のIP電話間は無料で通話できるのでしょうか？
携帯電話や遠距離は通信料が安くなるというのは理解しているのですが・・・。

＞８２１さん
Yahooグループのプリスタのページによると
レジ１は残り１５戸位だそうです。
（管理人さんいつもお疲れ様です。）
お隣のマンションの販売が始まる前に完売してくれれば
いいんですが・・。
５月から建築が始まるそうですから、売り出されるのは
夏ごろからでしょうか。

＞８２３さんへ
DTI（ドリーム・トレイン・インターネット）のIP電話「POINT Phone select」のことなら
下記のURLにアクセスしてみると良いかと思います。
http://www.pps.ne.jp/index.html

尚、無料通話が可能な提携事業者（電話番号はFusionのページにあるようです）
は下記のURLに記載されているのでご確認ください。
http://www.pps.ne.jp/feature_04.html

ご参考まで

私も引越し（3/27）後にいくつか家具・電気製品の購入をするつもりです。
金消会でアートさんに３月中は購入・配達は無理か質問しました。別に引越し業者と同じく順番待ちさせることはしないようです。多少待つかもしれないが、他の引越しの荷物と一緒に上に上げてくれるそうです。ただなるべく午前中にと言われました。
私は今週末に見積もりなので、そのとき再度確認してみようと思いますが。

なんかリモホがco.jpが多いと言うことはなんなの？
いい加減にして欲しいよね。

４月に南山小学校に入学する子供がおります。
２月１５日、入学説明会ですよね。プリスタに入居される方で、
一年生になるお子さんいらっしゃいますか？？多いと嬉しいんですけど。
入学説明会でも、お話しできればなお嬉しいです。

行きますよ。プリスタあたりから一緒に歩いて行きませんか？

マンション前での井戸端会議ですか、今のマンション（２００世帯）ではまずないですね。
そういう状態になる要因は、一定の仲間が強い又はマンション全体で仲がいい事です。
学校関係での付き合いならある程度しかたありませんが、ここはスペースが広いのであまり
目立たないと予想されますが。
それよりも同じ会社の同僚、上司が同じマンションの住民だったら最悪です。５４４世帯もあるから
可能性ありそうです。

８３０です。
嫌な気分になられた方がいらっしゃいましたら、大変失礼いたしました。
私も８３３さんの考えと同様で、同じ幼稚園からは誰もいないし引越しのバタバタ状態での
入学で本人も私も少々不安だったもので・・・一緒に登校できるお友達ができたら幸いです。

プリスタから南山は少し遠いですね。
もっとも私の子供時代は、1時間以上歩きましたから
田舎で失礼しました。

通学路は陸橋経由の方が近いですが、安全面では駅経由ですね。
駅を通った方が人目につきやすいし・・・
これから人が増えれば陸橋を使う人が増えるので問題はないと思いますが。

引越の件は皆さんはもう決定されましたか。
うちは幹事会社以外にお願いしました。　船橋市から白井で３ＬＤＫ４人家族、３月中で
２３万円でした。（エアコン２台脱着込み）
幹事会社の見積りですと３０万でしたので、もう一度幹事会社に頼みましたが４月ならなんとか
できるが３月中ですと２８万が限度ですと言われました。
他の見積り出した所に再度尋ねたら、それでしたらうちは２１万でやらしていただきますとの事です。即決しました。

小学校付近までの地図です。
スクロールさせてご参考になさって下さい。
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.3.40.41N35.46.50.387&ZM=10

やはり陸橋経由が近いかな・・・

マンションの位置がずれていました。
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E140.3.30.051N35.46.59.707&ZM=10

ママたちへ
子供さんの入学にあわせての話ですが
以前　私もよく似たことがありまして・・
一緒にいこうと誘いあったんですが（よくわからない同士）
結局　一緒にいるのが苦痛になった経験がありました。
服装など　自分のタイプとはかけ離れた方でしたので
話も弾まず。。気をつかって・・・
現地で仲良くなりそうな人と一緒にいたいなって思ったときも
一緒にいってる人の手前　なかなか友達も作りにくい経験をしました

８４３さんの話、わかる気がします

やっぱり　だれでも　不安があって
誰かと一緒にって　思ってしまいがちですよね

でも、自然が　いいんじゃないかと　私は思います
お見合いみたいに「お断りします」
じゃ、済まなくなりそうですからね

顔見知りになって　話すようになって
それで　気があえば・・・
みたいな　感じでいいんじゃ　ないですか？

うちも　小学生と　幼稚園生が　いますが
自然にまかせたいと思っています

840さん
大手は下請けに流すんですよ。
タウンページを見て〇×運送とかの広告は、殆どが大手の下請けもしています。
車と作業衣が違うだけで作業する方は同じです。
広告費や中間マージンが掛からない分安く引っ越しが出来ます。
10万の差は大きいですね。

普通に考えれば１階というのは共有スペースもあり、皆さんの入り口でもあるから交遊の場として認識されるのじゃないでしょうか？井戸端会議が嫌であれば低層を選択されなければいいだけの話だと思うのですがいかがでしょう？

駐車場の結果？が来ました。しかし見ただけでは何処にどのくらい集中しているのか
解りません。理解できたのは２ｔ超＆車幅制限オーバーが７３台くらいですね。
Ａ・Ｂブロックが２分割になりましたが、出来れば自走式１階、ＲＦも２分割にしてほしかった
です。今回はっきりしたのは全戸敷地内に駐車できる事ですね。
駐車場でのトラブルは今のところないので安心です。

>私もそうのような考え方との方とのほうがあうかな・・・。

そこまでいきなり言われると、最初に思い切って誘った人が気の毒。

そんな風に言ってしまわないで・・・
いろんな人がいるってことですね

みなさん　内覧会の準備できてますか？
やっと　見られるのですね
ドキドキします
舞い上がってしまいますね、入ったら・・・

今日アートから電話がかかってきました。
28日（我が家の引越予定日）は利用車両がいっぱいなので、請けられなくなったという連絡でした。

我が家は「第一希望の日に入居したければ、他社の業者をあたれ」ということらしいです・・・

見積もりをしてもらい、保留にして他社をあたってたところだったのですが(T_T)
幹事会社っていったい・・・（そういうもんですかね）

８４０です
ｙａｈｏｏグループ住まいのメーリングリストで紹介されている業者です。
とても親切に応対してくれてよかったです。プリスタでの無理なお願いも聞き入れて
くれますのでお勧めです。何軒か申し込みした方もいらっしゃるそうです。

駐車場の件は長さがギリギリ？って事ですかね。あの資料ではよくわかりませんが。

>851さん
たぶん、保留をしていたからだと思いますよ。
アートで依頼している人が優先になってしまうのでは。
私はアートで依頼し、３／２７決定と郵便と金消会で知らされました。
でも、まだ変更を依頼されるのかちょっと心配になりました。

851さん
アートで依頼していたのに変更してほしいと依頼してきたのなら
とんでもない事です。他の業者を探すように言われたのなら早急に
探した方がよろしいかと。
>>854　>>810あたりをご参考にしてください。
幹事会社はあくまでも日程を調整する役目だけなんですかね。

８４３です
ごめんなさい　不愉快なことを書いてしまって・・・
経験上の話をさせてもらったんですが
人それぞれ　今回もし　マンション住民の方とご一緒されるなら
それは　また　仲良くなるきっかけになることを祈ってます
楽しんでくださいね

851です。
何度か引越を経験しているのですが、いつも時期はずれだったせいか繁忙期を甘く見てました。

ただ、見積もりをしたにもかかわらず、引き受けられないことも有り得るということは、
アート側から1度も説明されたことはないです。

それに、「幹事会社」という言葉に妙な信頼（安心感？）を持っていたことも事実です。
こんなことなら先週の金消会の席で、きちんと説明してくれていればよかったのに・・・と思います。

他社で契約します。

見積もりをしてもらい、保留にして他社をあたってたところだったのですが(T_T)

851さん　残念でしたね

でも　保留にしてる間に幹事会社がいっぱいになったっていうのは　納得する。　理にかなってると思うのですが。たぶん少しでも安く抑えたい気持ちもわかりますが遅すぎてタイミングが悪かっただけでしょう。他社でうまくできることを祈ります。がんばってくださいね

駐車場の書類が届かないのですが、希望されたかたは全員届いてるのでしょうか？

私も今日、夜の時点でまだ届いていません。
仕事で夜帰宅したのですが、不在通知もありませんでした。
早い方は昨日届いたように書き込みされていますよね。
普通郵便で届いたのですか？

クロネコのメール便で7日に届きました。今朝、早速、回答しました。期限は18日と記載が
ありました。

抽選ではレジ２分は配置からあまり問題なさそうですね。平置希望であればＤ区画ならなんとかいけるかもしれません。Ｄ区画以外の平置が約90台ありますが、そこでは、抽選順位でいくと200番目程度まででしょうか。300番目程度ではアウトでしょうか。自走式の人気度がわかりませんのでなんともいえませんが、MR駐車場のみなさんの車を拝見すると屋根のある1Fが人気なのか?また、大規模なので駐車場権利期間を設定しても入れ替えが限りなく不可能に近く、一発勝負でしょうか。

８６１です。情報ありがとうございました。クロネコメール便だと地域によって多少届くのにズレがあるのでしょうか。（以前そういう経験をしたことがあります）
とりあえず、早く書類を見たいです。明日、仕事から帰ってきても届いていなかったら、問い合わせてみようかな。
毎日車で通勤するので、駐車場関係はかなり重要なポイントです。

レジ２契約者ですが、オプションのカタログの発送またはオプション会の
案内はいつになるのでしょう。
今は、レジ１の手続き関係でそれどころではないのでしょうか？
レジ１の内装も急ピッチのようですし、なによりレジ２の販売状況が
いまいちよく分かりません。販売状況を睨みながら判断しているのでしょうか？

駐車場ですが制限に引っかかった７３台のほとんどが重量でしょう。
そうしますと自走式ＲＦを除く場所には停められますので今回は
第３希望位までの場所に決まりそうですね。

内覧会がもうじきですが、内覧会同行を依頼された方いらっしゃると思いますが、
業者が同行することは会社に連絡しましたか。同行予定ですがどうしたらいいのかと
思いまして。

私も建築士さんに内覧会同行を依頼しました。特に報告は必要ないと思いますよ。
だって何人で行くとか、誰が行くとか出席確認で記入することはなかったですよね。
それに注意事項で、業者と見る場合は内覧時に同伴してくれと書いてあるだけでした。
私は報告するつもりはありません。
たぶん大丈夫ですよ。

駐車場の希望順位で少し迷っています。第一希望Ｂ区画、第二希望は半年間使えないＣ区画、次にＨ、Iなのですが。
その後、自走式２ＦとＤ区画の順番を決めかねています。ここの入れ替えは順番としても意味がありそうで・・。幅広、平置がいいけど遠くなりそうなＤ区画。レジ1でＤ区画はないかな。

駐車場は多くの方がコメント・希望を出しているようです。同じ区画であれば変更対象者を募れば一定期間交換できることが許されればいいですが・・。

今回の駐車場抽選の形式に「建設的意見」として疑問を投じたいのですが。

レポートを良く見ると重量制限、車幅制限の車73台がまず優先的に抽選参加できるように読み取れます。数字上の可能性として、自走式2Fにならないようにプロテクトされますが、かえって平置が楽々取れる大きなアドバンテージがあるように思えます。
73台の方は平置ナイスポジションを狙えますよね。入居時にＡ区画とか、各区画のいい場所が重量車両ばっかりになっていたらこの件が原因ですね。おそらくプロテクトされていない方はＡ区画の当選はまず無理でしょう。

提案としては「重量制限、車幅制限の区画が残り73台になったら優先プロテクトをかける」べきでないでしょうか?(レジ2の半年待機区画を調整しながら)

駐車場抽選は大一番だと家族全員で思っていました。レジュメに文字が沢山あってよく読んでいませんでしたが、この方法では・・・・。
重量対応可能区画が３４４区画。半年間使えないＣＤＥが８８区画。３月段階で対応可能区画は引き算して２５６区画です。(レジ２未販売の制限分はＣＤ区画で余裕分としてキープ)
区画数２５６が残り(７３台−＠台)になるまでは全員平等でないといけません。
とにかく残区画に余裕がなくなったら優先権を与えればいいだけです。先はダメです。

結構、重要な事項ではないでしょうか。先に７３台に優先権を与えてしまうのはおかしいです。ママさんドライバーさんも幅が広い平置希望されている方いると思いますが。
今のルールでは３月から使える平置駐車場に当選する可能性はかなり低いと感じました。
とにかく全戸が納得できる仕切りをきちんとお願いしたいです。

　安くて環境がいいんでしょ。これくらい我慢しなきゃ。

駐車場抽選の方法について、８７１、８７２さんと同様のことを考えていました。
重量制限、車幅制限対象者の車73台が優先的によい位置をもらえるのは、やはり不平等ですよね。
その点、管理会社さんに伝えて、何とか改善してもらいたいですね。

多分７３台については平置が優先ではなく、置けない区画・総重量オーバーなら自走式ＲＦ
高さなら自走式の全部（これはあまり無いと思うが）を除く区画での取り決めになると思われる
のでそんなに心配する事はないですよ。料金に差が出てますので、安い自走式ＲＦを希望している
人もいるはずだし、屋根がほしい（数年前のヒョウで全損した経験のあり？）の人でしたら自走式１階を希望しますし、１００円区画を除けばかなり分散されるので問題はないと考えられますが。

話は違いますが、ここの売主物件（松戸）では去年とても大変な事態を招いていました。そこは
機械式駐車場と平置の混合で高さ１５５０ｃｍ超車が集中しました。結果数台が敷地外に追い出されたというより売主、購入者がきちんと把握していなかったので揉めたそううです。
ここではとりあえず敷地内に停められる事は間違いないし、機械式もないのだから安心ですね。

駐車場ですが、ずーっとその場所が使用できるわけではないので、先ずはこれでいいんじゃないですか？私は、どこの区画にも停められる車で、879さんと同じように思いました。次に駐車場の配置換えをするときに、どうなることか？が心配かもしれません。皆さんとは、長い付き合いになると思いますから。。。。
ところで、３／４の管理説明案内はいつくるのかな？午前と午後の２部あるそうですが、そろそろ案内くれないと予定もたてられない！そういった所が私の不満です。駐車場の件と一緒にくるのかと思ってました。。。

駐車場の使用区画ですが、管理規約集Ｐ２３には

③駐車場等（来客駐車場を除く）の当初の使用契約期間は、駐車場等の使用契約締結日
（本物件引渡し日）とし使用開始の時期にかかわらず本団地管理組合の第２期会計末まで
とすること。なお、期間満了の１ヶ月前までに使用者からの書面による意志表示または
管理組合の総会において変更決議のない場合は、さらに２年間更新されるものとし、以降
も同様とする。

となっていますので現使用者が解約を出さない限りそのままという事ですね。
また総会においての変更決議は管理組合員の４／３以上の賛成がなければならず
（管理規約第５３条ー２）まずは難しいでしょう。

>>882さん
松戸の物件は売主が未販売住戸分の駐車場を先取りして揉めたと聞いていますが・・・

＞８７８さん
うちはベランダにタイルを敷く予定です。
時々めくって掃除すれば虫の温床にはならないと思いますよ。

モデルルームに敷かれてたタイルのメーカーはちょっとわかりません。
ごめんなさい。

客観的に見て管理会社には実務ノウハウの歴史があるようですね。
優先枠を認めつつも、それは対象区画に駐車できれば良く、最初である必要はありません。
73台の方も一度一般枠と同じ列に並び、対象台数に余裕がなくなったら優先権を行使してい
ただければかなり公平な抽選会になると思います。
自走式１Ｆは１９１台　⇒人気あるかもしれないけど台数が多い。2900円
Ａ，Ｂ区画は４０台　　⇒台数少ない、屋根ないが幅広でベストポジション2000、1800円

この件は難しい問題ですが管理会社が頭の切り替えができていないという処でしょうか。
73台の集計ができるのだから対象区画の残数逆算もできます。
管理会社が優先枠の考えを簡略しすぎているねじれです。

だから７３台が平置優先とか全員希望とかは推測でしょ。

＞優先枠を認めつつも、それは対象区画に駐車できれば良く、最初である必要はありません。
最初だからと言ってもいい所をキープできるわけではないです。

＞この件は難しい問題ですが管理会社が頭の切り替えができていないという処でしょうか。
まだ管理組合も発足していなく、最終集計もしていない状況で何を切り替えろと言って
いるんでしょう。

＞管理会社が優先枠の考えを簡略しすぎているねじれです。
何処にも同じ場所に集中したとは書いていないでしょう。集計してあまりにも集中すれば公平
さを出すために数台は第２希望以降の使用可能区域にするはずです。

５４４もあるのだから全員希望通りになるのは不可能です。このことは前から分かっていたはず
です。現時点ではっきりしているのは＜敷地内駐車場は利用できる＞この事で十分でしょう。
２９００円だと生活が苦しい、平置じゃないと面倒とかはただのわがままに過ぎません。
そこの所よく考えて今は現実をよく把握してください。

今回の案内によって大型車を保有している73世帯の方は、
優先的に区画を割り振られることが明確になったので、
（あくまでも良い区画であり、良い場所を取れるわけではありません）
Ａ区画やＢ区画を第1希望にしようとする人が増えるでしょう。
自走式１Ｆを希望する方も結構いると思いますが、Ａ区画は１３枠しか
ないわけで、３位グループの一般車保有世帯にとって、Ａ・Ｂ区画は
あって無いようなものになる「可能性」があります（ここが重要です）

894さん
＞＞管理会社が優先枠の考えを簡略しすぎているねじれです。
＞何処にも同じ場所に集中したとは書いていないでしょう。集計してあまりにも集中すれば公平
＞さを出すために数台は第２希望以降の使用可能区域にするはずです。

まさにこの部分がしっかりと説明されていないからこそ、今回色々不安になっている
方がいらっしゃるのだと思いますよ。
上記の通り、たとえばＡ区画が半分大型車で埋まったら対象からはずすような処置を
とっていただければ、それなりの平等感は出ますよね。
なんにしろ、双日の説明が悪すぎました。平日には電話が殺到してるんでしょうね。

優先するなら、優先する73台だけ、先に抽選して、
（しかもできれば、ある程度区画を分けて、区画ごとにいくつか３位にも残しておく）
３位グループには、残りの各区画何台かというのを明記したのを送って、後で抽選した方がいいと思います。

この資料は説明がわかりにくく、１・２位グループの希望は外れまくって、
例えば、７・８位の希望になっても、３位グループの第一希望より優先みたいに思えます。
これでは、あまりにも、不平等に思えます。
フロントの方は遠いだろうし、近い平置きの方を希望される方は多いと思われます。
（屋根が欲しい方もいらっしゃると思いますが）そうなると、このやり方の場合、３位グループで、
ＡやＢを第一希望に置くことは、無意味というか、むしろ損な気がしてきてならないです。
書いたところで、１・２位で埋まっていて抽選対象にならなくて、第二希望などに回されてそうです。２位が平置きならもっと、希望順位はさがって行きそうで、泥沼です。
（そのあたりをどうするのか記載されていないため）

１・２位グループは優先ばかりで、リスクがなさそうなので、何台かは区画Ｄにも回すようにして、
（レジIIは駐車場Iに比べて近いですし）３位グループにも平置きのいいとこを残すカンジとかにして欲しいですよね〜。

双実に電話で、抽選内容をくわしく聞かれた方っておられます？３連休はお休みぽくて聞けないです。

今回の管理会社説明をそのまま解釈するとＡブロック（１３台）に７３台中全て第一希望に
した場合、抽選で洩れた残りの６０台がＢブロック（２７台）が全員第２希望だとしますと
残り３３台が何処に行くか心配です。あくまでも第一希望を優先するのなら全て第一希望内で
平等に抽選し７３台の優先も後回しするのが平等でしょう。そもそも優先など必要ないはずです。
優先するのは障害者専用スペースだけでいいはずだし、集計結果洩れる心配がないのだから
優先特典を無くしてもいいはずです。それで外れた場合は敷地外を探していただくしかないですね。
このご案内を見る限り７３台の人には悪いですが、他の人が損をするような方法でしか見えません。
普通は大きい車の方がリスクを背負うのが多いのにこれでは逆ですね。
大きさ関係なくブロック毎に第一希望を優先するべきです。

私も最初は900さんのルール(第一希望ごとに抽選)かと思っていました。
実際のルールは一度５４４世帯の抽選権利順番を固定させて第一希望からと理解しました。
まあ、ここまでなら平等なのですが。
これに、第一グループと第二グループの73台優先までがあったとは・・・。
このやり方は対応区画が１００台程度しかない場合のやり方ですよね。３４４もあるのに。

現実的方法は、
1.グループ統一と対象区画のカウントダウン方式。
2.特別枠分を公平に分離抽選。極力自走式1Fかレジ2はＤ区画に誘導する必要あり。
ここでこれだけ書き込みがありますので、修正は必須ですね。

区画内での具体的な場所については、３位グループから優先で決定すると書いてあります。

この場合、２位グループの方が、１Ｆになった場合、自動的に遠い場所になることが予想されます。
なので、余計に２位グループの方は、平置きを選択されそうですよね。
このルールは結果的に、余計に平置きを１・２位独占にさせてる気がします。

余談ですが、車椅子対応は満員にはなっていると聞きました。
あと、障害年金手帳をお持ちの方への配慮はあるようです。(これは納得)
ルール通りだと一般枠ではＡＢ区画当選はかなり厳しい状況のようですね。
レジ１の方でＤ区画と自走式どちらを上位にされていますか。
902さんの情報もありこのままでは厳しい〜。

７３台しかいなかったと解釈するべきでしょう。
これは予想以上に少なかったと思われます。

（我孫子Ａ物件）重量オーバー分９３台分に対し９３台分の希望

（松戸Ｂ物件）高さオーバーが集中し４台が敷地外へ

まだここは恵まれていると思われるが・・・

皆さんは、階下への防音対策にリビングにカーペットとか考えてますか？どーゆうものを揃えたらいいのか、皆さんのお考えを教えてください。マンション初心者なのでご指導お願いします。

Ａ，Ｂブロックは車椅子対応として、使用者は既に決定していると書いてあります。
つまり、この２ブロックを除いて第１から７希望までを書けばよいということですね。
私の解釈は当たっていますか？皆さん。使用者が決定しているのならば、希望しても
無意味ですしね。私は駐車場抽選申込書にＡ，Ｂを上位の希望で提出していましたから、
今回、ここを訂正して再検討しないといけません。皆様はいかがでしょうか？

９０２さんの
＞区画内での具体的な場所については、３位グループから優先で決定すると書いてあります。
また、９０７さんの
＞Ａ，Ｂブロックは車椅子対応として、使用者は既に決定していると書いてあります。
は、案内の何ページに出ているのでしょうか？
一通り読んだつもりなのですが、見つけることができません。
私が見落としているのかもしれません。
よろしかったらどこにかかれているか教えていただけますか。

＞907さんへ
レジュメの駐車場概要Ｐ３(ホチキス止め下から８枚目)の上から４段目ですよね。
私も理解できません。ページは合算でメチャメチャ、また下から４枚目下から４行目に松戸という単語があったり使いまわしですね。

完全なミスでしょう。(それか、障害者の方の追加分でしょうか)
今回は区画分離がありＩ，Ｈ区画の追加だけならいいのですが、NO,８７１番から駐車場の
関係で続いています。
Ａ，Ｂ区画を上位で記入してＩ，Ｈを追加されればＯＫです。当選をお祈りしております。

ＭＲ訪問がてらにプリスタを１周しましたがもう内装はほぼ完成しているようですね。
中庭の部分がもう少し進めば外見上は完成です。
販売はあと１５戸でしょうか。完売には少し厳しいようです。
入居関係で行くと金利動向でしょうか。なんとか維持はできそうな雰囲気になってきましたよ。
金利が上昇しないと勝ってに決めつけて、平置駐車場で登録します。
皆さんが希望の場所にいけるといいのですが・・・。

>909さんへ
ありがとうございます、907です。
同じ思いの方がいらして安心しました。
しかし、
Ａ，Ｂ区画を上位で記入して、、、、、と記入されていましたが、
AB区画は、は使用者がすでに決定しているにもかかわらず、ABを上位に記入する
ということですか？

902です。自分の勘違いで混乱させて申し訳ないです。
1・2位グループから貼付順番を決定したあと３位の貼付順番が決まると、自分の書き込みと逆でした。
貼付上位から、センターエントランスに近い所に割り振りするみたいな書き方に見えます。
つまり、ブロック内での具体的場所まで優先なんでしょうか。そこまで優先なのは・・・。

９０２さんドンマイです。この案内文章にもかなり問題ありですから。
お互いに情報再確認ということでしょう。さて、抽選方法の大まかなイメージですが、

1.101号からレジ2まで各戸の抽選玉番号が決められる。
2.まず、制限車の第一グループの玉のみを入れて早く出てきた玉から1番権利となる。
次に第二、第三グループをそれぞれ行う。優先枠の関係から一般枠第3グループで1番目に
出る玉は74番目権利となる。
3.一番目の権利の方の第一希望から区画をあてがわれていく。
4.第一希望区画が満席の場合は、第二、第三希望となっていく。
5.今回の申込書にはとりあえず自分の有効な区画から書いておけば、高倍率による悪影響は
ないこととなる。(他の区画は倍率高そうだから自走式2Fを第一希望にしてベスト位置を狙お
うとする事は抽選戦略上はなく、全員が仮にＡ区画を倍率の弊害なく狙える）

6.3月中旬にある郵送発表では、おそらく当選区画・駐車場番号のお知らせのみなのか。
できれば、各戸に権利順番と各区画のボーダー順位のお知らせがあるとベストです。
(例えば、Ａ区画は権利順位50番目の方が最終権利者となりましたとか)

7.27日の抽選会では、「自分は何番目の権利」かがわかるだけです。
(例えば第三グループの抽選で50番目に出てきた玉は73を足して123番目の権利。
いい区画で比較的台数の少ないＡ区画は無理だろう、でもＢ区画には当選しているかも）
(A区画は何番目の方までＯＫだったのか、各区画のボーダーラインも告知して欲しいです。
これくらいは少し告知欄が増えるだけなので必ず行って欲しいです）

９０８です。９０２（＝９１４）さん、レスありがとうございました。
ここで多くの方々が書かれていることを読んで、情報再確認ができますね。

それにしても、管理会社の案内文章の不明瞭さ、抽選方法が公平でなさそうなところに今回は問題があると思います。
そうでなければ、これだけの大規模マンション、必ずしも希望の位置の駐車場がとれないことは皆さん承知のはずですから、こんなに論議されることはないでしょう。
駐輪場にしても、契約当初は「住居の位置を考慮して、場所は決定されます。」のようなことをMRの担当者から聞いていました・・・。

皆さん５４４世帯の件は十分に理解されています。また、こちらの書き込みで再確認でき大変ありがたいです。自転車は方針変更、Ｈ，Ｉ区画もある意味もうすでに方針変更してますよね。まだ、ルール変更は可能であり、「優先権は残台数がなくなる時に与える」と変更を希望します。駐車場優先の件では明日、確認・意見の電話をされる方は10名様以上はいるでしょう。この程度の意見交換は建設的であり大変いいことと思います。

駐車場は規約では２年度末に一応の区切りがあるよう？ですが自転車置場とともに権利がスルーされる可能性が高いと推測しております。駐車場はルール変更を期待してＡ区画から素直に記入し提出ます。皆さんが第一希望になりますように！

ほんと・・・怖いです
規模が規模なんですから、割り切らないといけないような気がします。
全員が希望通りは有り得ないですし、希望が通らなかったらクレームつけるんですかね？

今日ちょっとした説明会があったのかＭＲ駐車場がなんと満車でした。駐車場のオレンジ色の申込書を持っている方が２名もいらっしゃいました。黒服の方に色々確認をしていました。やはりＡＢとかを希望されていたようでエントランス付近の希少価値が人気先行していると感じました。
現状までルール変更が若干ありましたが現行ルールは73台に優先権を与えるです。半年間使用不可ですがＤ区画まで含めば影響は小さくて済むようにも感じたり、優先権は最初に与えなくてもと感じてしまいます。判断は管理会社に全てお任せします。

駐車場抽選の公平性維持も大事ですが、音、布団干し、ペットの扱いはかなり重要です。
ネット・ＩＰ電話環境とかもあります。
＞「乳児がいるので」「運転が不慣れなので」
このレベルでは、必ず５４４世帯をだということを考えて欲しいですね。

皆さんはいろいろと書かれていますが５４４世帯もある大規模ですので
ある程度は仕方の無いことでしょう。

特に書かれている抽選については、重要事項説明書には、駐車場等（来客用駐車場を除く）の
最先使用者・使用区画の選定方法は売主の指定する方法とし・・・＜Ｐ１２＞に書かれており
契約する時に受領書に捺印しています。なのでどの方法でも文句は言えません。入居前では全て
売主・管理会社での対応となっており今はそれに従うしかできません。管理組合結成後にいろいろ
と意見が出てきて変更する事は出来ますので、今は現実を見守りましょう。

＞駐車場抽選の公平性維持も大事ですが、音、布団干し、ペットの扱いはかなり重要です。
マンションという集団住居を前提に皆さん決めていますので、それなりのマナーはあると
信じています。　音に関してはある程度の生活音でしたら苦情はでないはずです。音が嫌いな
人は戸建を選びます。布団干しはモラルに任せるしかありませんね。ペットについてはきちんと
管理規約に書かれていますので問題は少ないかと・・・
問題が全くないマンションはありません。いかにして住みやすく全員が気持ちよく生活ができるよう
にしていきたいですね。

９１７さんの
＞駐輪場にしても、契約当初は「住居の位置を考慮して、場所は決定されます。」のようなことをMRの担当者から聞いていました・・・。

この不適格な言動に問題があります。私もサイクルポートについては同じ事を言われた記憶があります。しかし他のスレを見ても「平置は高いから人気ありません」「私ががんばります」と何処かの
駐車場問題が発生した時に担当者の無責任な言葉に後悔していると書かれていました。
これは、どちらにも非があります。売主（管理会社）についてははっきり決まっていないのなら
あいまいな事言わずに未定とだけ言えばいいわけです。ここの場合は駐車場・サイクルポートが１００％分あり、平置・自走式で問題が起きるとは思ってもいませんでした。これだけ書かれているのは
やはり売主の完全な説明不足です。買う側の非といえば重要事項説明書をよく読んでいなかった事と
売主のあいまいな言葉を信じてしまった事です。
そもそも始めから決まっていたのなら公表しておけば良かったのにと思われます。１年以上前から
決まっていたとは考えられませんが・・・

＞ただ音などに敏感な方からの訴えはどこで線引きするのか難しそうですね。
音に関しては個人差がありますので難しいですね。しかし本当に音が嫌いな人
でしたら最上階か一戸建を選ぶでしょう。よっぽど飛び跳ねたり床を叩いたり
しなければ気にならないはずですが、以外にも隣の音が気になる場合もあります。
音は上下左右からもあり程度聞こえると思いますが、ここの環境が静か過ぎるのも
一つの原因と言えるでしょう。個人的にはシーンと静まっているよりはある程度
生活音がした方が安心感があるのでどちらがいいとは言えませが。

千葉コープやエルコープなど生協の宅配をお願いする場合、共同購入（決められた時間や曜日に配達してもらい、そこで仕分けして各自持ち帰り）をマンションでするのは迷惑になるんでしょうか。
（あ、もちろん他に希望者がいてグループができればの話なのですが）
個配でないと無理ですかね。

何だか最近の書き込みを見ていると、嫌がられそうですが・・・念のため聞いてみたく。

>>928さん。これだけの世帯数があるのだから同じ希望されている方はいるでしょう。
ただ心配されているように仕分けする際、場所によっては迷惑と思う方がいるかもしれ
ません。これは管理組合でどうするか話し合うのがベストと思いますが。

９１９さんと同じ気持ちです。
５４４世帯の当マンションでは、管理組合は国会並の規模になるのでしょうか。ご夫婦で参加となった場合は１０００人とか？大規模な小学校の全校集会並ですね。どこで管理組合の総会を開くのでしょう！？
駐車場問題や引越し問題をはじめとして、個人個人の意見や考え方が違うのは当然ですが、このままでは将来、管理組合の運営などが思いやられます。理事になったら大変だなぁなんて。
ちょっと大規模過ぎることに不安を覚え始めました・・・

>>930さん
大規模の総会は大変ですよ。他のスレでもこんな話題になっています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46905/res/712-712

総会賭博で不正発覚

　2007年7月から公営競技として認められた総会賭博において不正が発覚した。この競技における不正で当局が正式に関与するのは初めてのケース。

　地域財政の苦境を脱する為に2007年7月から暫定的に公営競技として認められたマンションの総会決議における賭博事業(以下、総会賭博)において不正の疑いがあるとして千葉県警が立ち入り捜査を実施した。不正の疑いがあがったのは、ザ・ガーデン・プレミアム(千葉県船橋市)の２代目理事長(５１歳)。同マンション理事会の一部理事の内部告発により疑いが発覚した。理事長は現在のところ否認している模様。
　今後、理事会の理事・監事にも事情徴収を行い、場合によっては他の住民にも影響が出る可能性もある。

　住民の話「マンションの管理という面では理事長はとても献身的に働いてくれていましたし、子供にも優しくとても良い人だと思っています。確かに海外旅行によく行っていたりはしていましたが、元々裕福な方だと聞いていましたし。今回のことについては、もう少し調べが進むまで待ってみます。マンションでの生活は続きますので」

　今回の事件を機に、2008年10月を目処に進めていた総会賭博の正式認可取得は遅れる可能性がありそうだ。
（読売新聞） - 11月1日3時14分更新

＞928さん
生協は皆さん興味あると思います。ただ個配も多いようですね。
エントランスを顔パスになる業者?、生協、新聞、宅配、郵便、NHK等でどこが許されるのでしょうか。一定の線引きが3月4日の説明会であるのでしょうか。案内遅いですよね。
しばらくはエントランス突破業者いるんでしょうね。

>930さん
同意見です。総会は市民会館大ホールが第一候補でしょうか。
ただ、引越、駐車場関係は誘導ミスが原因というところも若干あります。
引越期日では結果として3月26日を第一希望と記入した方が期日の選択幅がありました。
引越の各日ごとの件数は落ち着いたのでしょうか？

>930さん
小規模（３２世帯）に住んでいる同僚は一定の人に乗っ取られ管理組合が
うまくいかないと嘆いていました。小規模の場合は団結力があればいいんですが、
一定の方（この場合は４対２８）で意見が合わず大変らしいです。
大規模の場合はたしかに心配される様なことが起きる恐れはありますが、きちんとした
意見を持っている方もいらっしゃるはずですので心配はしなくてもいいかと思いますが・・・
理事も一人ではなく仲間がいますので理事同士がしっかりすればうまく運営されると期待しています。

>>931
まだ完成も入居もしていないマンションで２代目理事長が不正をしたとは
とても不思議で理解できん。

http://www.gp514.com/

そうなんですか。大規模・小規模にかかわりなく大変なんですね。
私は、国会の怒号やヤジのシーンが頭に浮かんだものですから・・・

また、５４４もの挙手を数えるの大変ですけど、意見が分かれて住人同士がいがみ合うのもやだなぁなんて(><)

駐車場問題やペット問題、喫煙問題での住人同士での意見の食い違いはどこにでもあるとは聞きますけど、このマンションにだけはあって欲しくないです。

荒らしかどうかは知らんけど、931さんのリンクしている内容は
ガーデンスレで、事実じゃなくて、あまりにも自分勝手な意見とか
のカキコミが多くて、将来こうなるかもっていうネタでちょっと
盛り上がってたやつじゃん。つまらない内容だけどね（笑）
まあ大人なプリスタスレにきている人たちには、こうゆうネット
のネタや話を全て真実と思う人はいないと思うけど。。。

ともかく掲示板に流されないよう気をつけましょう。

自走式希望者です。昼に問い合わせしましたが5本以上は問い合わせありとのことです。丁寧に対応いただきました。結論：色々問題あるが現行ルールで実施です。以下、いくつか情報です。

□レポートの難解さのお詫びあり。
□抽選権利順の方法を理解されていない方がかなりいるとのこと。
□バイク26台で固定です。当選確定です。
□サイクルポートでも別に抽選玉をまわす。方針変更あり。(住戸位置を考慮するとのこと)
□H,I区画の分離増設は売主との相談。(レジ2の方から多数意見ありとのこと)

□第一グループは2台のみ。100円区画でも当選確定？第二グループは71台ある。
□前回アンケートでは自走式1Fの第一希望がほぼ区画数近くあった。
□プリスタでは700円と安い自走式2Fの人気が比較的ない。
□駐車場抽選会当日は自分の抽選権利の順番までしかわからない。
□郵送にて当選区画、番号を通知するが、問い合わせあれば区画のボーダー順位は答える。

□権利入替えを実際行えている物件は1/10しかない。小物件でしかできないとのこと。
□今から大型新車を購入予定の方は希望の位置を取れることにはなる。(連絡を)
□一般枠ではまずＡ区画はなしですね。Ｂもかなり厳しい。
□自走式1Fがかなり人気ならＤ区画であれば当選する可能性は比較的あるのでは？

こんなところです。あくまでも不確定な情報です。
入居説明会の案内がきました。結果午前午後どちらでもＯＫでした。

>>941さん
＞長い文章は自然と流して読んでいるのであらし（？）の文章も読んでいません。
長い文章こそ重要な情報が書いてあるんですよ。

＞ところで玄関扉の前に玄関マットは置いていいのでしょうか？
＞廊下は共用部分でもその程度は許してもらえるでしょうか。
＞ラグのような大きなもので無いので・・・・・。
941さんの住戸にポーチがあれば（ポーチも厳密には共用部分ですが）文句いう人はあまり
いないと思いますが、ポーチ無しでは少々難しいでしょう

>>942さん情報ありがとうございました。

バイク置場の確定よかったですね。ギリギリ・・。
もしかしたら権利順番がそこそこ悪いと自走式１Ｆもはじかれる可能性ありますね？
最後まで自分の玉が出てこなかったらイヤだろうな〜。
屋根はあるけど自走式1Fの入口付近はあまり人がいないような気がして少し心配です。
木曜日位まで考える時間はまだありそうですが〜。

優先されたきゃ3ナンバー2トン以上の車買えば？

付近(池の上)の住民なんですが、駅前の駐輪に関してお願いが御座います。
それは、マンションの駐輪場の費用が高いので、駅前に駐輪(定置場所)している方が多いとの事です。
確かに自転車を利用しなくとも歩ける範囲の住所を書かれた自転車も多く見受けられます。
プリスタは大規模なマンションですからそれだけは守って下さい。
この件は早朝に自転車整理をしている方から、直接お聞きしたので間違いは無いと思います。
今後駅前駐輪が問題になると条例改正で厳しくなる事も予想されます。
駅前の少ないリソースを皆さんでシェアしているので是非お願いします。
ここでこんなお願いは場違いと言うのは理解しているつもりですが気になりましたので。
失礼しました。

本当に３ナンバー2tを買う方いますよ。
2008年1月までに購入、買換え予定であればOKなんですよね。
あと、ナビ、固定アンテナ、ルーフキャリアーは高さ制限車に入る可能性ありますよ。
それであれば権利1番になるかもしれません。車検証の高さ＋＠の「自己申告でＯＫ」です。
(12枚目)　高さが2100を超えればいいのですから。
この項目は結構抜け目になっていて、ズルではなく皆さんもう一度確認されてはいかがでしょうか。まだ、締め切り前ですからきちんと申告すれば対応ＯＫだと思いますが。
大きな分かれ目になるかもしれませんよ。

>947さん
そうですね、バニングとかすれば簡単に2.1m超えますね。

こんな感じに。
http://www.ccsnet.ne.jp/~aki41/

>946さん
何か勘違いされているようですが、プリスタの駐輪場は無料です。安心してください。
>947さん
悪気があるかないかは別として、あなたの書き込みの文面からは不快な思いをさせる可能性があります。ご注意を。。。

なんか一部の人だけだと思うけど、駐車場の件に関して過剰反応している人がいるみたいですね。公平さをもとめてるだけ！決して自己中心的な意見じゃない！といいたいんだろうけど…。ちなみにうちは第1Gでも第2Gでもありませんし乳児もいますが冷静に結果を待ちたいと思います。

９５３さん、私も同意見です。
大型車など、そこにしか止めようがない車しか持ってないなら
優先してあげてもいいのでは？と思うんですが・・。
公平さを求めすぎるのもどうかと。結局は抽選なんですし。

ちなみにうちは夏に車を購入予定で、Ｄ区画を第一希望にしました。
軽自動車を検討中です。

駐車場とはいえ一生の問題と思います。他にもっと公平な方法があり、それへの変更に特段の障害も無いのならば、変更して欲しいと思うのももっともと思います。人それぞれ重きを置くポイントは異なるのは当然で、こだらわないという方も他の点ではこだわることもあるでしょうから、過剰反応というのは少し違うと思います。切実な思いの方もいると思います。

なんだか　駐車場のことで　いっぱいですね
内覧会が始まったら　また　すごいことになりそう・・・

入居前からぶつかり合わず、
気持ちよく入居できるようにしましょう！

内覧会について、いいアドバイスが聞けるようになるといいなぁ

>この掲示板すら知らずに、「駐車場はいいとこに越したこと無いけど仕方ないよ」と
>穏やか〜に過ごしている人の多くも同じマンション住民になることも忘れてはいけません。
ここの掲示板有名だけど、知っている方ばどんなに多くても購入者の1/3程度と思いますが。ある意味知らない幸せもあります。それにしても駐車場レスは凄かったですね。

このバワーを内覧会の方で活かしましよう。住戸、共有部分はＭＲ、ＭＲのジオラマ、パンフレットとかとの仕様と同じになっているのか心配です。家にいるうちに予習したいのですが、ボロボロのパンフレット類しかありません。何かいい作戦はありますかね。

持参物はスリッパ、メジャー、カイロ、チェックリスト、図面、携帯チェック、ラジオはきれいに入るかな、チェックリスト、認印・・・?アドバイスをお願いします。

次レスを立てました。
（プリスタＰａｒｔ２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46638/

お風呂のカラり床のすみです・・・赤くなりませんか？毎日あらってないからですかね・・・あとディスポ−ザーの中黒くなりませんか？？どうしていますか？すいません。。

休みの日はどこにお出かけですか？

入居前はいろいろ投稿があったけど、最近は全くなくなってしまいましたね。

せっかくの意見交換の場でもあるので、少しは投稿してはどうですか？

最近、プリスタクラブという事でサークル募集していますが、いろいろと仲間を募って
サークル、同好会など立ち上げましょう。最初は理事会かなんかできっかけだけを作って
あげる事が必要かとは思いますが・・・。
結構、なにかしたいと思っているが、なかなかコミュニケーションをはかる機会が
ないので、胸にしまったままと言うのが実情ではないですか。
中には他人と係わり合いになるのはイヤダという人もいるでしょうが、コミュニケーション
のためにプリスタクラブの会費３５０円を有効に使用する事も必要でしょう。

＞965
YAHOOグループに移動。

№966さんのご意見が「YAHOOグループに移動」となっていますが、どうすれば見れるのでしょうか。
分かる方教えて下さい。