プラウド新浦安（その16）

>>649
この人、こっちのマンションにも同じ書き込みしてるね。
競合会社のアラシでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46431/res/49-49

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管理会社が今張り切ってるのは当たり前でしょ
完売してない物件なんだから「頑張ってます」アピールしないと。
管理（のずさんさ）が見えてくるのは完売して５年くらい経ってからでは？

今の管理に満足してますってあなた...どれだけ脳内お花畑なの？

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>管理（のずさんさ）が見えてくるのは完売して５年くらい経ってからでは？
653さん　貴方、検討者じゃないね？　だって、検討者ならMRで修繕計画書の説明受けれますもの。
検討者へ・・・プラウド１の計画書は、かなり緻密で、説得力あります。参考まで。

>今の管理に満足してますってあなた...どれだけ脳内お花畑なの？
ダメですよ、自分の価値観を人様に押し付けるのは。　いくつ？　だいじょうぶ？

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あらしかどうか、はっきりしていない文面にたいして、あらし扱いで書き込みするのやめませんか？お互いの書き込みを強引に通そうとするワガママ者にしかみえません。明らかにバカにした書き方や、個人攻撃でない限り、正しい反論をすべきかと思います。野村もいろんな物件ありますから、管理が良いところ、悪いところあるでしょうし、個人の納得するレベルもありますから、『うちはこうです』という内容でいいんじゃないですか？

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賛成です。
必要以上におとしめたり、あらしあつかいする行為は居住者の品位をおとし
よりたくさんの荒らしを呼び込みます。
ここを見ている人は情報が良くても悪くても鵜呑みに
しませんから冷静な書き込み希望します。そうしなければ居住者と名乗っている
荒らしと思ってしまいます。

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高洲も日の出も野村がやってることは、ずれまくってるな

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野村不動産のアフターフォローの人はいまいちよくわかんないけど、清水建設の人の対応はすご～くいいよ。

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> 賛成です。
> 必要以上におとしめたり、あらしあつかいする行為は居住者の品位をおとし
> よりたくさんの荒らしを呼び込みます。

結局そういうこと（「必要以上におとしめたり、あらしあつかいする行為」）をしてるのも
荒らしなんだけどね。

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清水建設の対応がいいのは当然でしょう。
野村・清水のコンビは市川問題の後だからね。
そういう意味ではプラウドは良いのかも？
基本的には企業体質はなかなか変わらないねえ？

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住民の皆さんなぜそんなに真剣(真面目)なんですか？他人の購入に関する検討板なのに。

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榊淳司って、何か間違った事言ってる？
どこがどう間違ってるのか論理的に説明して欲しいな。

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検討してる過程で、ここのアラが見えてきて、
それをここに書き込むことによって住民が暴発しるって図式じゃね？ｗ

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結局、瀬戸ひなたファンさんは>>637さんにコメントできないのかな？

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いっぱい削除されました

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榊先生のブログに野◯のことが書かれています。
（一部抜粋）
このマンションデベは、△△を選んで事業企画をさせているのか？

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購入検討者の方は、一部の住民が野〇に不満を持っていて、
｢野〇不動産よ　住民の悲しみを知れ｣といった内容の横断幕がある（あった？）事実は、
知っておいたほうが良いと思います。

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野○不動産のコダテ分譲知ってる？宮野木の。あそこもアフター悪くて評判だよ。確か700世帯ぐらい分譲してるはず。

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マンション業界では、かなりの影響力を持っている榊先生が以下のように評価されています。購入検討者は氏のブログ『マンション値引き情報』を参考にされては如何でしょうか。また氏は直接メールすると、その物件の適正価格と交渉術を丁寧に指導して下さいます。ただ１〜２週間お待ちいただくようです。

『新浦安の730戸のマンションを売るために
何億円もかけてタレントを出演させ
4年もの歳月をかけて何万人もの人を集め
接客にも広告にも膨大な費用をかけたのに
結局未だに完売せず。
事業は採算の危機・・・・
これは、誰がどう見ても失敗です。』

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確かに納得のコメントです。野○みたいな体力のある会社じゃなきゃ、とっくに倒産してますね。八千代の緑が丘駅前のマンションは、人気があり中古が出るのを待ってる人が数十人います。ここは野○でも人気があった物件ですね。うちは緑が丘欲しかったんですが、中古でるまで何年かかるかわからなかったんで、あきらめましたけど。そのマンションに親族が住んでいますが、アフターはかなり良いようですよ。余計なコストがかからなかった物件は、アフターしっかりしてるんですかね。

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検討→不安（不満）→ここに書き込む→681爆発→結局売れない。
こんな感じ？ｗ

ブログ非難する人は論理的に話して欲しいな。
感情的な反論じゃダメだし参考にもならんでしょ。

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亀有買うくらいならこっちの方にしちゃいそう。
こっちの方が広いし、交通の便も良いしね。
俺バス使わないから。
他に無い？

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>>688
市川、八幡は？

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Wってどういう意味？

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最近ドンペイ、ダンペリおじさんが出てこないが、
どうしたんだろう？
朝からシャンパン飲んで、ついにアル中で入院か？
くすっと笑う人も。

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別のマンションの応援に行ったかな？

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亀有も見たけど、部屋は狭くて、景色も悪い。
周りは公団や町工場だらけ。
公園も夜はさびしい感じで女の人は怖いと思う。
というか、三千万円以上の価格差があるので、あたりまえか・・。

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っと、亀戸だった。

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http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090520.html

「ここのマンションは、事業に関わった中のほんの数人の愛情と、
何十何百人の凄まじい憎しみに包まれて世に出てくるのです。」ってすごいな・・・

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↑同感です。野村の営業は、ほんとに酷かったです。契約したら態度が豹変するので気をつたほうがいいですよ。

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浦安は千葉県ちゃうつうのが見え見えやな。ええねんでそれで。ただな争うんは江戸川区、葛飾区、足立区やぞ。
応援したるわ千葉県代表！

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彼の名前でググると、世間での彼に対する評判が少なからず見えてくるね・・・

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http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2008/takasulan.html

↑
これ見ると、高洲もかなり良くなりそうじゃね？

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野村さんは、販売力はあると思う。
ここの販売員さんと話していたら新浦安が天国のように思えたし。
モデルルームのドレスアップも上手いし。

その野村でも売り切れないのだから、企画が悪かったとしか言いようがない。
普通のマンションをただ広くしただけで、子だくさんの人向けででしかない。
もっとも市の指導で、プランが縛られてたそうだから仕方ないのか。

でも、防音にトコトン拘った物件を混ぜて、いろんな暮らし方を提案する
とかできなかったのかな。

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696さんは、契約者さんなのですよね？営業の態度が豹変？本当ですか？我が家ではその後も気持ち良くご挨拶させて頂いていますよ。どのような買い方したのでしょうか。不思議です。

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私は、この計画完成による高洲地区の未来に憧れを抱き、星の数ほどあるマンションの中から、プラウドを選択しました。緑と水の街：高洲地区･･･千葉県に感謝します。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
高洲西地区緑地整備計画

2008年11月3日に新町地域の自治会の集まりである新町地区連絡協議会に対して、浦安市および事業主体である千葉県企業庁より、高洲西地区緑地整備に関しての説明がありました。

本緑地は、千葉県企業庁が整備を行い、完成後は浦安市に引き継がれます。

高洲地区と鉄鋼団地の境に総延長約１キロ、幅２５メートルの緑地が整備されます。
2008年12月より浦安南高校横が着工となり、2010年までに全てが完成予定となっています。緑道を横切る道路部分には完成までに全て信号機も整備される予定です。

さらに高洲地区と鉄鋼団地の間を通る道路も緑道完成と同時に現在の斜線規制を廃止して、海際部分に１車線の転回路を設けて全面的な供用が開始される予定です。

その他、高洲海浜公園前の通りは現在の25メートルの幅員が36メートルに拡張される予定で、明海と高洲を結ぶ工事中の橋は、現在約半年遅れの工期で進捗しているそうです。

2012年中には三番瀬側の緑道整備も完成し、新町地区の緑道が完成します。

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榊のブログでは、野村不動産に対する積年の恨みみたいのを感じますね。

そこに住んでハッピーに過ごしている人たちが２０００千人以上いるという事実は、どうでもいいんですかね。
すさまじい憎しみって・・・・。
野村降しにはいいかも知れませんが、あまりに住民を無視したブログのあり方は問題でしょう。

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いくら野村が販売力あるって言ったって、高すぎるものは売れないよね。
仕入れが悪かったとしか言いようがない。

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>積年の恨みみたい
そう？事実並べれるだけじゃない？
表現は面白くないと誰も読まないからでしょ。

>住民を無視した
当たり前じゃん、これから購入しようって人の為のブログなんだからｗ

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>>703
少しの協力者と多くの恨み。
この後まだ続くんじゃない・・可愛そうな契約者とか・・。
違うか？

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高い物件の方が良い！と、信じきっている「マリナーゼ（笑）」が、群がった。

「マリナーゼ（笑）」の、目の不確かさを突いた野村だったが、
バブル崩壊で哀れな目に。

そして、目の肥えていると思っている人間が、叩いている。

それだけの事。

マスコミの情報には左右される癖に、
個人のブログは嘘満載って思う方がなんとも（笑）

真実は自分の目で確かめるんですね。
眼力があればだけど。

ここの土地が、野村購入時は割高だったってこと。
確実な事実で、建物には高級リゾートマンション（笑）ってほどの、
資材は使っていない。
これは、周知の事実。

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この物件を購入するのは、個人の自由です。
購入者の心理としては、少なからず気分が高揚しているので、
一度冷静になる必要があると思います。
販売側の、『◯◯までに決めないと、次に買われてしまいます』
などどいうトークは、購入者の判断を狂わせる原因になります。
（まあここに関しては、すぐ売れるということはないけど）
まず榊先生に相談してみてはどうでしょうか。
長年の経験に基づく理論的な分析は非常に勉強になります。

榊先生は販売側（とくにプラウド新浦安のような物件の販売者）からすると敵ですので、ネットでの検索による彼の評判はあてになりません。

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やっぱり売れないのは高いから。
子沢山だったら　余計ここには住めないわ。

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敵じゃないだろ？
コンセプトが分かってない無能な販売員ってのは、叱咤激励だよ。
それより、ここは手放す時の値段考えたら恐ろしいな・・

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まぁいいんじゃない。
都内のタワマンより環境含めよっぽど健全だと思うよ。

高値で買える人が集まるマンションは犯罪とも無縁そうだし。

逆に荒らしている様な人はストレス貯めてるのかな？
草ナギにならないように気を付けな。

榊さんはマンションは値引きできる事実を教えてくれたありがたい人。
おかげで、約２割、５百万引けた。
でも最近調子乗りすぎだな。

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２割で５百万って。。。？

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単に情報を発信しても、それが自慢話にしか聞こえない人にとっては、見苦しいだろうね。
そして、あなたは、自分の子供が悪口言われていたら、「はい、うちの子はいじめられても仕方ないくらいだめな人間なんです。生んだ私が悪いんです」と説明するわけだ。

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売る時を気にするより買える心配はいらないのかしら。

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必死で荒らしている方々にはココは高嶺の花。

今更頭は無理だろうからこちらでも購入して鍛えたら？
http://kintore-daihyakka.com/house/

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ふと「高洲のはて」と言いたくなった。

716さんは、住民のふりした釣り師さんかな？

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>> 703
> そこに住んでハッピーに過ごしている人たちが２０００千人以上いるという事実は、どうでもいいんですかね。

果たして本当に幸せなんでしょうか。疑問が残ります。
2000千人ということは200万人ということ？　そんなにすんでいるのでしょうか。

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まあまあ皆さん、揚げ足とりは、この辺でいいじゃないですか。

価値観の違いはあって当然・・・買った人、買わなかった人、それぞれの選択は、自らの価値観によるもの。
住まいにおいては、価値観は強制するものでないハズ。

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いろいろな意見が出るのが掲示板のいいところです｡

結構削除されるみたいですが｡

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先日、野村のアフターフォローについて書いた者です。

まず初めに、私は荒らし目的ではありません。
本当に野村のマンションに住んでいて、ひどい状況なのです。

すでに入居されている方からは、野村のフォローは良いとの話がありました。
確かにそう、最初はいいんです。
最初の１～２年でフォローが必要なのは、主に個人所有である専有部ですから。
専有部はさすがに個人のものだけあって、野村もある程度適切に対応してくれました。
と言っても、メインはゼネコンがやってくれたんですけどね。

ゼネコンは売主にクレームが行かないよう、
それはそれはしっかり対応します。
変な対応したら、大顧客である野村から仕事がもらえなくなりますからね。
私、元ゼネコン社員でしたので、その辺は理解してます。

で、問題はこれから。
２年くらい経つと、共用部にも問題が出てくるんです。
そうなると、野村は本当に対応しません。
共用部はマンション全体の所有。逆に言えば、所有が明確でない分、
野村も対応するつもりがないんでしょう。

クレームを言ったら、一旦回答が来るまでに数ヶ月、補修などの方法が決まるまでに半年、
実際に工事するまでには１～２年。下手すると、理事会役員の交代などでウヤムヤにされます。

今回こうして書いたのは、野村に姿勢を改めてほしいからです。
１つのマンションだけが文句を言っても、彼らは変わろうとしません。
しかし、他のマンションも立ち上がれば、きっと変わってくれる・・・
そう思った次第です。

すでにプラウドにお住まいの方、野村には強い姿勢で臨まれることが必要ですよ。

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716は通りすがりの仮面ライダーです。

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721さん

補修について。
共用部は相当すでに補修が入っていますよ？
理事会でもしっかり対応していますし、そちらのマンションの理事会はどうなのですか？
ちゃんと機能しているんですか？

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↑まだ売れ残りが有るうちは当然ですよ。

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>ゼネコンは売主にクレームが行かないよう、
>それはそれはしっかり対応します。
>変な対応したら、大顧客である野村から仕事がもらえなくなりますからね。

他人なんかどうでもいいのです。
とにかく、自分の目の前の仕事で結果を出さねばならないのです。
出入りする業者には傲岸不遜な態度で接し
無理難題を山のように吹っかけ、
ストレスを砂塵のように撒き散らしています。

野村は業界の嫌われ者です。奢れる者は久しからず。

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別に野村が業界の嫌われ者であろうとなかろうと関係ないでしょ？
住民の為に何が出来て、何をしてくれるのかって所がポイント。
嫌われる理由が、購入者の為であるならば多いに嫌われるべき。

>傲岸不遜な態度
当然。ダメなら仕事なんかまわせないでしょ。
変なもの作られたら、購入者に迷惑かかるんだから。

>無理難題
無理でもないし難題でもない。
プロの仕事させたいだけ。無理難題と感じる心が情けない。

>自分の目の前の仕事で結果を出さねばならないのです
当たり前だろ。おまえ大丈夫か？ｗ

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＞嫌われる理由が、購入者の為であるならば多いに嫌われるべき。
近江商人の三方良しの精神を学んだ方がいいね。
購入者良し、デベロッパー泣き、ゼネコン泣きのビジネスなんか長続きするわけがない。
そもそも野村さんのようにほとんどのデベが、
デベロッパー良し、ゼネコン泣き、購入者大泣きの精神だけどね。

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>自社の利益のため
あたりまえじゃないかい？？

>野村は最低だ！！
どこが？具体的にどうぞ。
具体的に示せないってのは、ここの過保護なアホ親住民と同じだね。同レベの戦いｗ

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販売方法みれば分かるでしょう。顧客のことなんて考えてませんよ。

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赤黒で何がナンだか分からんなｗ
ちなみに、おれ野村じゃないよ。正しいものを正しいと言いたいだけさ。
だめか？

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>736
結構売れてるじゃん。何で？

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会社なら利益が第一。長期的な利益を取るか短期的な利益を優先するか。
マンションは何度も買うものではなく、まだまだ情報は閉鎖的なので、購入者側は圧倒的に不利で
事前に十分な情報を持って検討できる人は少ないです｡
そうした状況下では、販売側はとにかく売ってしまえば勝ち！みたいなところがあります。
つまり短期の利益優先です｡ たとえ、入居者の評判が悪くなっても、新規検討者にはあまり伝わらない｡
目先のことを考えてどんな方法でも売ってしまえば何とかなるという姿勢の業者が多いですね。

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>739
なおさらこういう掲示板は大切ですね！
住民の人は野村大好き～って人が多いみたいだけどねｗ

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別に野村なんて好きじゃないよ
残念ながら。

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同じ、住民として、↑このようなカキコミをすることを恥ずかしいと思います。嫌な思いをした方も少なくないと思います。お詫びします。７４２さんのような、偏向した考えの方が、プラウドの評判を下げていることを気付いて欲しいものです。

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743さんみたいな人が住んでることにホッとしました。買おうかという気になってます。

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742 その世界の野村と清水が全く信用できないんだよ。これまでやってきたことを、よ～く胸に手を当てて考えてみな。

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743です。

744さんへ
ここ最近、積極的なカキコミをされておられますが、注意させてください。
私は住民ではありますが、貴殿の否定的なコメントには賛同しませんが、カキコミそのものは、この板のポリシーですので、肯定しています。
注意というのは、貴殿の「名前：瀬戸ひなた」なる表現です。幼稚すぎません？貴殿の主張も色あせてしまいます。
改善頂ければ幸いです。

745さん
私は、入居して数か月の住人なのですが、残念ながら超一流企業に勤務しておりません。ごく一般の会社員です。車は５ナンバーです。子供は公立です。こんな私でも、こつこつ頭金を貯金した効果で、賃貸の月額支払ができるようになったので、購入できました。確かに、俗に言われる上級階級と思われる住人さんを見かけます。しかし・・・”完全なるセレブリティであります。”なんてカキコミする人が、本当の住人なら、残念ですし、人として、理解に苦しみます。私のような金持ちではない一般人も住人であることをお伝えし、不毛な敷居が低くなれば幸いです。

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742みたいな書き込みをする人は、超大手勤務なんだろう？
私は職業柄いろんな人と関わるから、人の性格がわかるんですが？
おそらく子供の頃から教育熱心な両親に育てられ、自らもその期待に応えるべく大変な努力をしてきたんだと思う。これまで(現在も)同級生や同僚あるいは上司に負けじと、普通では出来ない努力を重ねてきた。それが報われたい気持ちが強いが故に人を蹴落としても出世したいタイプ。
常に自分が一番、同僚が上に行くのは許せない。
仕事(自分)の為なら顧客や取引先なんかどうでもいい。顧客本意の仕事ではなく、自分の収入やプライドの為。
苦労して稼いだ金だから、金に関しては非常に細かい。
車や家を買う時も何だかんだと値引き交渉してくる。まだまだあるがこの辺で。
そんな嫌なタイプなんだと思うのですが。
どうですか？ご本人さん。

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742は実家で親と同居だって。
騙され過ぎ。

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だから、742は超大手勤務でもデベでもなく
ひたすら「恍惚」「羨望のまなざし」を使う、近所のニートなんだって。
ぼくちゃんの部屋はパパとママにあてがわれた６畳一間。

もちろん、ぼくちゃんの部屋からＴＤＬとマリンスタジアムを
同時に眺めさせることができるわけもない。

目的は「褒め殺し」ってところじゃないか？
もちろんプラウドや野村の擁護派などでは決してない。

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