THE Nobuto HILLS

今いくらぐらいなのかな

No.372 さん
お店情報ありあとうございます。
スイキョウさんですね♪
お蕎麦大好物なので近いうち行ってみようかと思います。

マロニエ通りのセブンイレブンのはす向かいの
パン屋さん(すいません名前が‥)の「アキラマキ」
とっても美味しいですよ。
おすすめのお店です。是非是非

確かに高めの価格設定ですね。でもそれも購入動機の一つになりました。高いから良い物件なんて思ってはいませんが、買い安い価格帯ですと住む方々も〜と言うのが理由です。こんな書き込みは反感買いますね。私は決してお金を持ってる訳ではありませんし、毎月ローンを頑張って払ってます。それもセキュリティや住環境のために。おかげさまで住んでる方々は良い方が多いように思います。とても良い住まいを見つけたと思っております。私はマンションの価値は立地や設備、管理よりもそこに住んでる人によって決まると思います。

このマンションは、「登戸ブランド」が魅力のひとつ。昔から千葉市中央エリアを知る者としては、立地の良さが大きな購入動機でした。登戸５丁目と春日２丁目は特別です。

登戸の価値わかる人なんて千葉市内の人、しかも年配しかいないですよね？
価値わからないと割高感あるから、購入対象はかなり限定されますね。

私は30代ですけど、登戸、春日地域はいいところだと思います。
稲毛台と合わせて千葉市随一のところなのではないかと考えて
います。

稲毛台と登戸をセットでほめるとデベ（伊藤忠）だと思われますよ。

黒砂、黒砂台、緑町、春日、汐見丘、千葉大・・。とにかく登戸周辺を自分の足で歩くことです。冷房の利いた車から降りて。
一生で一番高価な買い物の決断です。「蒸し暑い」なんて愚痴は忘れましょう。歩けば、登戸の良さが自然に分かります。

両方同じデベだったのですね。
気をつけますw
私自身はずっと黒砂に住んでいたのですが
駅からの近さと住環境は上の二地域が
抜けていると感じています

国道の排気が気にならないって？
子供のこと考えたらとても住めない
あんな薄い雑木林何の効果もないよ
目にみえなければOKなんだ,,,
喘息なんかになった日にゃ親を恨むよ

386さん
物件をお探しのようですが是非環境の良いお勧めのマンションや地域を教えて下さい。私はここを検討しているのですが千葉〜東京でありますか？
このマンション周辺は緑も多いように思いますし、環境そんなに千葉〜東京間ではいいと思ってるのですが。住んでる方で洗濯物が汚れるやフィルターや網戸が黒くなるなど情報があったら教えて下さい。

＞３８６さん
子供のこと考えたら、千葉近辺のマンションではどこが一番おすすめですか？
あと、雑木林はさんだ国道脇の排気のデータと小児喘息のリスクがどの程度なのか教えていただけたら幸いです。

登戸ブランドねぇ
時代錯誤もいいところ

車の排ガス中に含まれる窒素酸化物や浮遊状物質は喘息の気管支の過敏性を高めて喘息症状を引き起こします。
国道脇の排ガス濃度の高い空気に暴露され続ければ当然その危険度は高まります。
環境省の「そらプロジェクト」の結果が2010年に出るそうです。

これね
http://www.env.go.jp/chemi/sora/youzi/document/060524.pdf

幹線道路からどれぐらい離れればOK？

NO2濃度分布は、幹線道路周囲ではどのようになるのでしょうか？
3次元的に教えていただけると有難いです。

遠ければ遠い程OK。

環境省も今更って感じ。
そらプロジェクトの結論は明らか。

マジレスさせて頂きます。

平成19年環境省総合環境政策局の「局地的大気汚染の健康影響に対する疫学調査　成人調査計画書」
内の文献によればＮＯｘ、ＳＰＭは幹線道路より５０ｍまでは直線的に減弱し、５０ｍ以上の距離ではほぼ一定となるようです。

http://www.erca.go.jp/taiki/eikyou/ji_chosa.html等によれば川崎のような道路網が面的に広がっているもとで、ディーゼルトラックを主体とした排ガス濃度が高い地域では、NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こすことが認定されています。

http://homepage2.nifty.com/jnep/jp42.htmによれば県庁所在都市の幹線道路沿道（道路から５０ｍ以内）の平均濃度は、０.０４５ppmで、東京都台東区全体の平均値と同じです。（基準は0.041-0.060ppm）

また、東大生産技術研究所による「高解像度大気汚染モデルによる道路交通政策評価システムの構築」（3次元モデルで検討しています）によるとフェンスで大気汚染物質を有効に減衰させることがわかっています。

以上のことを考慮すると、NOBUTO HILLは道路よりも高い位置にあり、前面に防風林があるため
0.045ppmよりも大気汚染物質濃度は少ないと思われます。おそらく東京都のごく一般の住宅地と
同程度ではないかと考えます。
しかし正確なデータがあるわけではありませんのであくまで推測のレベルです。
興味のある方は大気汚染全国測定実行委員会主催で定期的に観測者を応募しているようですので
参加してみると正確なデータがわかります。

排出された汚染物質は大気の乱れや対流で鉛直方向に運ばれます。風が吹けばマンション方向へ汚染物質は流されていきます。道路より高くて防風林があれば大気汚染物質濃度が少ないとは言い切れないと思います。

読んでいただければ分りますが（ネット上でも公開されています）東大生産技術研究所による「高解像度大気汚染モデルによる道路交通政策評価システムの構築」は風の影響も考慮されていますので、
やはり同様の結論になると思われます。

個別に解析しなきゃ問題なしと断定などできないよ。
空気のことを考えるのであれば国道より離れているにこしたことはないね。

問題なしと断定はしていませんよ。
推論です。ただ、397さんに同意するのは
個別のデータが最も重要ということです。
この物件のように購入検討者が大気汚染を
心配する可能性のある物件は、そもそも
売主側がデータをとるべきと思っています。
（サンプルの採取などは簡単ですし）

入居してる者としては気になる話題ですね。空気の汚れは。ただマンションは利便性の良い地域に建てるが基本なのでは？そうなると必然的に幹線道路付近や都市部になり空気は・・・大事なことだとは思いますがそこまで気にしては山奥に住むしかなくなっちゃいますね。確かに子供のために環境をというのはわかりますが〜難しい問題ですね。
住んでる者としては登戸はそんなに気になるほど空気が汚れているとは思わないです。
ぜひ現地を歩いてみると良いと思います。なかなかいい所ですよ。

そもそもなぜこんなに空気汚染が問題になってるのかわからないです。

幹線道路沿いとそれ以外の部分を同列に論じることができないのは、上で引き合いに出されている研究から明らかですね。

目に見えないから、臭いがしないから平気ですって考え方、よいと思います。否定するつもりなどありません。

喘息を患っていた身内を目の当たりにしており、私はこのようなことも物件選びの重要な基準となっています。
大変参考になりました。ありがとうございました。

当分の間、伊藤忠と「隠れノブトヒルズファン」（値下げをじっと待つ購入希望者）との我慢くらべが続きそうですね。
ただ、伊藤忠は値下げしないでしょう。すくなくても来年２月（今年２月に完成）までは。
最近のここのレスの多さからみると、想定外に早く完売しちゃうかも。そうなると、「隠れファン」が慌てそう。

７月後半には引越しできそうです。
子供も当初は反対しておりましたが、
今では楽しみに(？？？)にしております。
入居されてるみなさん。
どうぞ宜しくお願いいたします。
やっと私もTHE Nobuto HILLSの一員に‥
本当に楽しみです。

そんなこといってたらマンションなんか買えないよ
どこでも一長一短あるでしょ

アキラマキのパン屋さんの近くにあるマクロビオテックレストラン　陽菜　が我が家のお勧めです。休日に友人・家族と時々利用しています。ゆったりした店内とスタッフさん。優しいお料理に癒されますよ。西千葉は快速が止まらない駅だけれどのんびり、穏やかな街で住みやすいと思います。

No.407 さん

「マクロビオテックレストラン」ですね。
今度行ってみようかと思います。
マロニエ通りがもう少し賑やかになると嬉しいです。
本当に入居が楽しみです。

フォレストコートの管理人さんはとても感じの良い人でした。
意外にこういうのも大事ですよね。

利便性の高い駅に近く、幹線道路から離れた良好な環境を保っていることも大切です。

ガーデンコートの管理人さんもとっても感じのいい人ですよ。
そして毎日一日中お掃除してくれてます。
みんなの財産ですから、いつまでも綺麗であって欲しいですね。

フォレストコートのエントランスの壁最初から汚くないですか？あれは掃除してくれるの？どなたかご存知ですか？

西千葉駅前の西友は規模、品揃え等含め利用しやすいですか？

西友より駅のペリエの方がいろいろありますよ。
ペリエは新しくなって八百屋・魚屋他食料品全般かなりいいものが揃っています。
輸入品の品揃えもなかなかのものです。
ただしちょっと高いかも。

マロニエ通りにスタバが出来るという噂あり。
詳細情報求む。

ドト—ルとかドムドムとか間違えじゃ？スタバにはマロニエよりも先に出店すべき所があるはず。

私もペリエに一票。西友は微妙だと思いました。車ならアリオのヨーカ堂がよいのでは。そごうの地下食もいいですよ。

415さん
国道357号沿いにスタバのドライブスルーをつくっていますが、
マロニエ通りの話は聞いたことありませんねぇ。

どなたか出前してくれる店知りませんか？ピザとかじゃなくそば屋とかラーメン屋系。チラシとか配ってこないので教えて下さい。

３５７のどの辺？

幸町団地の前あたりです。
まだ看板しかできてませんけど、タウンワークでアルバイト募集してますよ。

スタバあると便利ですね

マロニエ通りが賑わうキラーコンテンツになりそうですね。

妄想は自由ですが、マロニエに活気が無いのはコンテンツが無いからじゃないんだよ。構造的に人を引き付ける魅力を持ち合わせていないのです。

No.424 さん

日本語を少し勉強されたら方がよろしいですよ。(笑)

店が問題なのではなく、立地が悪いと言いたいのでしょう？
いずれにしても地元民としてはもう少しインパクトが欲しい
ところですね。

批判するのが424さんのお仕事です。
大目に見てあげましょうよ。

西千葉駅からマロニエ通りにかけては、薄汚いし、活気はないしで、歩いていて暗い気持になるのは私だけ？？？

確かに。しかも夜は本当に暗いし。

いやぁ、おもろいな。
ここでも自作自演がはじまっとるで。

今週末も見学者さん多いですね。きょうも何人かお見かけしました。決まるといいですね。

来場キャンペーンで結構なものを頂戴して帰ってきました。
ありがとうございました。

価格と実がつりあっていないような印象でした。

私も価格は高いと思います。竣工済みではありますし、オプションとかサービスしてくれるんでしょうか。

確かに高いと思います。あと５００万安かったら完売してたのに〜。

値段の問題だけではないと思います。

東京通勤族に西千葉駅が支持されていないのでは？

そうかな。別に東京通勤の人をターゲットにしてたわけじゃなさそうですよ。そもそも快速が止まらない駅なんだから。当初からマンションズとかの情報誌は都内版には掲載してなかったし。
交渉で値引きってしてもらえるのかな。来年になってたとえ価格下がるとしても、金利が上がったんじゃ相殺されちゃいますよね。

デベさん、おつかれ。どこをターゲットにしてるの？

４３７さんもデベさん？一般人はこういうツッコミは書き込まないでしょ。
確かに掲示板読んでるとデベ？と思われる書き込みありますがわざわざツッコミ入れる必要ないのでは？

私はこのマンションには興味ないけど、登戸のこの辺りは千葉の高級住宅地ですよ。
知り合いの医者や社長や 千葉で成功した人達は取りあえず登戸界隈に家を建てたがりますよ。
通勤に不便とは東京を指しているんでしょうが、私の知人はお抱え運転手付きで千葉の会社に通っています。

所謂 豪邸もありますし、やはり高級住宅地(昔の金持ちの別荘地)と思います。

各駅停車で東京方面に通勤…と考えたら やはり不便ですがね。要するに「千葉市(に勤める人達の)の高級住宅地」と考えられたら良いんじゃないですかね。

私も、No.439 のおっしゃるように
こちらを購入いたしました。
周辺環境は本当に素晴らしいとおもいます。
でも私は都内通勤ですが‥(笑)

すいません。No.439 さんです。呼び捨てにしまして失礼致しました。

もう少し安くならないのかなぁ。交渉次第でなんとかなるんでしょうか？

本当に環境はいいと思います。おすすめですよ。頑張って価格交渉してみて下さい。
夕方、西千葉駅からマンションまで歩いていると風が気持ちいいです。

住んでる人達はやっぱり金持ちそう（外見）。
＊＊＊には所詮無理なのかな。

チバリーヒルズって昔ありましたね。
分譲会社もつぶれちゃったけど

中も見てきましたけど庶民レベルのマンションですよ。

No.446 さん。
けっしてそんなことありませんですしたよ。
私は、周辺のマンションをほぼ見学して
こちらを購入しました。
どのあたりが庶民レベルなのでしょうか。

登戸、春日の住人は金持ちばかりですから、
登戸レベルの庶民＝普通のレベルの金持ちなのでしょう。

うぬぼれさんが多いようですね

低俗さんが何をおっしゃいますか！

ココの現地物件をいくつか見ましたが、立地が高級なだけで、使っている資材をみても普通の庶民レベルだと思いました。コストアップの余計なセキュリティがあるくらいかな〜
それに、どっちのコートかは忘れましたが、外廊下の手すりの塗装や玄関側の室外機置き場の防水塗装とか細かい事ですが、施工が荒く汚いです。

同社の稲城の若葉台の物件では施工の悪さが目立ち、対応も悪く住民が不満爆発中です。
一流商社の対応ってこんなものなんでしょか？

業者さん。ご苦労様です(笑)

人を低俗、業者呼ばわりして、住人は金持ちとかのたまっている住人さん、ハタから見てるととても感じ悪いですよ。物件相応ですね。

ってか、業者なのがバレバレすぎ。

452がでしょ〜。やっぱりね〜。

若葉台の伊藤○の物件、ホントひどいね。ここは大丈夫なのでしょうか？

施工会社の問題じゃないですか？淺沼組ですか。ここも微妙ですかねぇ。

いえいえ浅沼組さんは、大変迅速丁寧に
お手直ししていただけました。
今では、大変快適にすごしております。

とゆ〜か、業者なのがバレバレすぎ。

内覧会の時の様子からして、ここの実力もしれています。

ってか‥とゆ〜か‥
業者さん！朝早くからご苦労さん！！

日曜の朝からそんなツッコミ入れてる人もご苦労さん。

マンション選びって難しいけど、NOBUTO HILLSの場合、施工不良とかは実際に内覧時に確認できるわけですから、個人の価値観でいいんじゃないですか。自己責任です。ここのマンションが排気ガスや通勤不便の割に高過ぎるって思う人もいるし、こんなご時世のなか登戸のブランド買いで最近契約した人だっているわけですし。これからデフレ、金利高、消費税アップでますます環境が悪くなるなかでいまが買い！と思えば、値引き交渉をしてみたらいいと思います。もっといいマンション出るかもしれないし、今後しばらく出ないかもしれない。要はタイミングですね。

登戸ってブランドなの？遠い昔の話じゃないの？

この掲示板って(この物件に限らず)気に入って購入を決めた人や 物件に興味あって購入を考えている人達が意見を言い合う場なんでしょうが、こう言う場に頭ごなしに否定的な考えを書く人や 皮肉や悪口三昧の人ってなんなんでしょうね。
私は購入は全く考えていませんが、登戸は良い場所だと申し上げました。近所が金持ちなのは 近所が＊＊＊ばかりの立地より全然良いですよ。
自分の知り合いの登戸に住む会長など、まさに金持ち喧嘩せずの典型。穏やかで隣人にしたい、なりたい人物です。会長は同じ自治会になりますよ(笑)

登戸の土地は良いですよと言うと 建物が安っぽい、排気ガスが流れて来るとか別の所を突っ突いて来るのも傍から見てると実にエゲツない。
建物は高かろうが内装や設備がどうだろうが「気に入った人」が買うのだから大きなお世話だし。排気ガスなんてもっと直撃のマンションがいくらでもあるではないですか〜。
読んでいて不快に感じるのは私だけかな。

仕方ないです。
一般人を装っているけれど、関係者だろうから。

465さんはどうみても関係者ですね。

今週末もモデルルーム見学者さん何人か見かけました。早く完売してくれるといいですね。
私は去年７月の契約第１弾組ですが、当初は契約者や検討者が年配の方が多かったのか、掲示板もほんのわずかだったです。最近は若い夫婦の入居者さんにもよくお会いしますし、掲示板の書き込み数が増えていて、潜在的な関心はまだ高そうですね。ただ、営業妨害的な書き込みは、私たち入居者にとっても気分悪いです。同じ価値観の会話を楽しみたいです。

エゲツないって何が？
排気ガスの話は参考になりましたけど。
ここの検討者が国道のことを気に掛けることは自然なことだと思いますが。
買う気のない人なんか装ってないで、堂々と関係者だって宣言すればいいのに。

検討板は長所、短所も含めて参考にする場ですから、気分が悪いなら住民板を立てたらいかがでしょうか？

久々に覗いたけど賑わってますね。

毎朝管理人さんがマンションの前をきれいに掃除していますね。
当たり前の事だけれども感心します。

明日は花火大会ありますね。
フォレストコートの方、お部屋から花火が見えたかどうか、感想お聞かせください！

フォレストコートに住んでいる者ですが、バルコニーから花火が見れました。あいにく今晩は雲が多く低いところで上がる花火は時々隠れてしまいましたが大きな花火はばっちり見れました。８０００発と規模は小さいですが、これから毎年の楽しみのひとつになりそうです。

自宅のベランダでビール片手に花火というのも、なかなか良さそうですね。

おそらく花火が見られる部屋はかなり限られるのでは？