THE Nobuto HILLS

めでたく入居いたしました。入居者の皆様よろしくお願いします。
まず気になってた国道の騒音ですが全然気になりませんでした。確かに窓を開ければ音はしますが閉めたときの静かなこと 防音サッシの効果は素晴らしいです
内装などの指摘にも親身になって相談にのっていただけましたし改善された部屋は理想に限りなく近付きました
本当にいい買い物をしたと思います。確かに周辺相場からすると高いと思いますが住んでみると納得です。
気になることと言えば西千葉駅に向かう途中の坂かな（笑）

モデルルーム取り壊してますね。
販売にメドがたったというよりは棟内に事務所を移すのでしょうかね？

思っていた以上にリビングからの景観は感激しました。建物は重厚感があり落ち着いていますが最後の仕上げ特に細かい個所の仕上げが雑なところはかなり残念です。内覧会後４回もクレームをつけましたが納得できる状態にしていだだき５月入居予定です。近くの緑町中学校は今年６０周年、私が卒業した時が２５周年でした、３５年ぶり復帰です。当時はこの周辺の夜は真っ暗で松林が続き不気味でした、歩いて京成登戸駅近くあった野田塾に毎週２回通っていました。懐かしいです、５月入居後はしばらく散策し昔を思い出しながら同級生にでも逢えたら・・・といろいろな事をおもい楽しみにしています。淺沼組、伊藤忠さんありがとうございました。

仕上げが雑とのことですが、これから申し込みをした場合は、改善対応はしていただけるものでしょうか？
また、あとどのくらいの住戸が残っているのでしょうか？
ご存知の方はいませんか？

仕上げが雑って微妙。
中身が雑でないことを影ながら祈ってますよ。

ここの掲示板、あまりにぎわっていませんね。
購入を検討しているのですが、あまり人気がないのでしょうか。
仕上げが雑との意見がでていますが、すでに入居されていて内覧業者同伴で内覧会に参加された方、業者の方の評価はどうだったのでしょうか？

内覧業者同行で内覧会に臨みました。業者さんの対応は良かったですよ。指摘箇所は細かいところまで対応して、きちんと直してもらえました。入居前は色々悩みましたが今は満足しています。

1期の12次販売ってすごいですね。2期販売はどんどん延期されてますけど、いったいどうなっているのでしょう？何か胡散臭さを感じるのですが、、、

No303ですが
雑で残念との表現ですが、例えば、試験でいえば98点でもう少し頑張れば100点だったのにと思う、満足したが残念との気持ちです。
307の方が述べてるようにクレームについて伊藤忠の方はもちろん淺沼組の現場監督も対応はよく大変恐縮していました。
304の方が心配しているこれからの改善対応はまったく問題ないと思います。
特に伊藤忠の方は業者より購入者を見ておられ大変頼りになりました。
入居前で最近少しずつ荷物を運んでいますが、今まであった方は大変感じがよく安心しています。
ただ、駐車場で練馬・品川ナンバ-の車が多くみられ、千葉のいなか者としては緊張します。

かなり胡散臭いですよ。
周辺のライバル物件をけなしたり、ここの営業さんはいまいちな印象。
まあ、必死なのはわかるが・・・

セントラルタワーの方が無難の様な気がしています。
どうでしょうか？

セントラルタワーとここを比較している人ってそんなにいるのかな。ま、オレも両方見にはいったけど。セントラルタワーは純粋に冷やかし。ここは興味があって見に行ったけど高級感が思ったほどではなかったのので却下。

確かにゼネコンの対応はいいですね。
かなり細かいところまで対応してくれていますよ。

ゼネコンは今後の購入者には、もう対応してくれないみたいですよ。

314さん間違いです。
施工した淺沼組の監督さんが５月１日まで常駐していましたが、ほぼ現在対応がすべて終えたため常駐をやめただけで現在は管理人さんと伊藤忠さんが対応し淺沼組との窓口をしています。本日またクレームを言いましたが、連休明けにすぐ浅沼組の方がいらっしゃるようです。浅沼組は一部上場の会社です、出来たから売ったからもう対応しない＊＊＊的な会社ではないですよ、今後の購入する方のクレームの対応は心配はないですよ。

先日、モデルルームへ行き話を聞いたところ、営業さんからはこれから販売するものについては、対応しない旨の話をされましたが、新築物件ですので、クレームを主張すれば、対応してくれそうですよ。（売主としても対応する義務がありますので、ごまかされずにクレームは主張した方がいいと思いますよ。）

>浅沼組は一部上場の会社です、出来たから売ったからもう対応しない＊＊＊的な会社ではないですよ

甘あまです。こんな人がまだいるなんて、、

315です
317さん
おそらく他のマンションの営業の方と思いますが、あなたの扱っている物件とすべて同じと思わないでください。
多くの業者は真剣に取り組んでいるのですから・・・。

一部上場だから安心って論法に笑ってしまっただけです。
浅沼組やこの物件を悪く言うつもりはありませんよ。
でも内覧会の惨状からするに淺沼組も...
私は他のマンションの営業ではありません。

フォレストコートからの眺望は良かった。
後は価格と相談かな。

騒音、排気もすごいよ。

結論から言うと、淺沼組の対応はすごく良いです。

いまさらだけど、ここって白骨がたくさん出た場所
でしたっけ？ご存知の方いますか？

それは某近隣のマンションですよ。

それは国道沿いにできたパスタ屋近くのマンションですね。
ダ○ワハウスのマンション予定地でしたが、別の会社が引き継いで建てましたね。
ノブトヒルズとは別物件ですよ。

ここは骨以外にネタはないの？？

326さん。骨の話しはほとんどありませんが‥(笑)先日、知り合いがこちらのマンションを購入いたしましてお邪魔してまいりました。設備仕様は勿論、デザインの素晴らしさには脱帽です！私が西千葉へ越して20年‥ぼう近隣のマンションに住んでおります。買い換えてこちらを購入しようか思案中です‥でももう広い間取りはなくなってしまったのかな‥??

広い間取りってどんだけ〜だよ！
この物件名クリックして自分で調べろ！子供じゃないんだから！
いっぱい残ってるよ！

どこかの業者さんですか？＊＊ありがとうございます。週末棟内に行ってみようかと思います。

No.327 周辺住民さん　＝　No.329 ご近所さん　＝　業者

＞329
自分が業者ですよね。

330さん。私はあなたのような業者さんではありませんよ。低俗な言葉で荒らさないで下さいね。

先日、夜10時頃駅方面のセブンイレブンに歩いて出かけましたが陸橋までの雰囲気が35年前、緑町中学時代、塾に通い夜10時におわり帰る時と同じでした。夜遅いのですがなんとなく安心感のある町並みが、懐かしくなりました。これから入居を考えているかたは、登戸ヒルズの建物も重要ですが登戸とゆう町も見て決めたらよいと思います。35年前は白骨の話はありませんでした、いつの話ですかね、当時すでに登戸は、医者の家や大手企業の部長クラスの社宅（豪邸でした）がありました。それ以前の話ならなら骨もすでに土に還っていると思いますが。

白骨が出たのは数年前のことです。
新しい骨はなく、事件性はない、という警察の判断でした。
かつてこの一帯が別荘地だった頃に一部に歓楽街があり、
遊女など身寄りの無い方が埋葬された場所ではないか、という
推測があります。

このようなことは、古くから人が住んでいる地域では希ならず
あることと思います。現に東京でも同じようなことは時々あります。
（東京の場合は空襲で亡くなった方が多いようです）

３３２の方と同様に私も稲毛から西千葉にかけての地域は大変良い場所で
落ち着いて住める所と思っています。

327さん
私には普通の庶民のマンションに感じましたよ。
西千葉駅、国道脇って条件も購入者を選びますね。
だから売れ残っているのだと思います。

３３４さん

私はけっこう素敵で高級なマンションだと思いますよ‥
外観だけでも、登戸にふさわしいマンションだと思います。
傍のマンションの住人ですが、もう少し広い間取りがあったら、真剣に検討したかったです。
１階が下がってるのがすこし気になりますが‥

中身は庶民のマンションの設備ではないですよ。
実際に行って見てきたら？

お金があったら買いたいんだけど、金なし。

フォレストコートからの眺望はすごく良かった。たぶん2階が一番よいのではないでしょうか。
木々がまるで自分の庭みたいで、なかなかでした。

木々の向こうはダンプカーやトラックがワンサカ走ってますけどね。

みなさん想像でいろいろ言っているようですが実際住んでて別に気になりませんよ。排気ガスによる洗濯物への影響もありませんし。国道から少し距離があるからか、木々が生えているからなのか。ベランダに出れば国道の音は勿論聞こえますが、なんら生活に支障はなく、耳障りでもないです。私も購入前は国道の件は気になっていましたが、今は全く取り越し苦労だったかなと。
国道沿いの木々はリビングから庭のように見えます。戸建て感覚です。
リビングのカーテンを開け放していても、外からの視線は無いし、日当り最高だし。
あと、この辺の住環境はとても良いです。静かに生活したい人にはもってこいじゃないでしょうか。
今住んでいてすごく快適ですので、何も心配しなくて大丈夫ですよ。

340さん
木曜の朝からそんな購入を煽る書き方したら、デベってバレバレですよ。
書くなら休みの日の水曜にするとかにしないと。

３４１さん

あなたこそ近くの業者さんでは？

低俗なカキコミは改めて下さい。


３４０さん

まったく同感です。もっと早く検討しておればと悔やまれます。

残りもあとわずかみたいですね。頑張って下さい。

周辺住人が何で販売の応援してるの？
まだ2.3割残ってるようです。
お世辞にもあとわずかなんて言えませんね。

これから窓を開ける機会が増えてくると、国道脇物件の意味がわかってくると思います。ススまみれのパンツはできれば身につけたくないですね。

実際すぐそばのマンションの住人すが、
国道の排気ガスの影響はほとんどありませんよ♪
以前都心のマンションで生活しておりましたが
空気は都心のマンションの方が断然ひどかったです。
３４４さんは都心での生活はされたことないのでしょうか？(笑)

例え目に見える影響が無くても嫌ですね。将来体に何か影響出ないとも限りません。
実際国道側の方（forest）は入居率5割程度で、不人気のようです。

３４４です。この物件の割と近くに住んでますよ（笑）もっと陸よりですけどね。

あの辺りは静かで環境が良く住むのにはイイですよ。
それでいて交通の便は比較的良いし、都心へのアクセスも苦にならないですね。

＞都心へのアクセスも苦にならない

西千葉駅のことですか？人の価値観は様々ですね。

＞人の価値観は様々ですね。


３４８さん

同感です。

私も当時周辺のマンションを色々検討して

近くのマンションを購入しました。

千葉市内では1番の住宅街かと思います。

３５０

またまたご冗談を。
自ら語らないものですよ、本当の一番は。

買うつもりもない人がなんでここに書き込むの？
批判だけの意見は業者もしくは他マンションの住民以外に考えられない。
ここに興味のある人だけにしてもらいたい。

興味ある人いないのかな？

先日こちらを契約いたしました。
環境の素晴らしいことが決めてとなりました。
住人のみなさん。どうぞよろしくお願いいたします。

入居４ヶ月目です。
検討してる方に住んだ感想を書いてみます。

私が気になっていたのは車の騒音でした。もちろん窓を開ければ音はしますが許容範囲でした。それよりも窓を閉めたときの静かさにびっくりです。防音サッシの効果ですね。
隣の音も聞こえないし〜

通勤は西千葉駅を利用してます。距離は許せるけど途中の坂はキツイですね。自転車の時は押してます。

セキュリティはとても良いですし、近所の方々もみなさん常識のある方で良かったです。結構重要なことだと思います。

雨が降ると廊下と駐輪場出口に水溜まりが出来るのは気になります。早く直して欲しいかな。駐輪場出口はずっと水溜まりになってるし。

あとはディスポーザはとても便利です。おすすめです。
かなり快適に住んでますよ参考になるといいのですが

お隣さんは入居されていますか？部屋の明かりがまばらで入居が進んでないように感じましたけれども。

国道側（forest）は、まだ入居は6割程ではないでしょうか。
駅側（garden）は、9割程入居済みのようです。
環境で勝敗が分かれたみたいです。

No.355 さん。
貴重なご意見ありがとうございました。
なんとかお盆前に引越ししようかと考えております。
遠足前の小学生のような気持ちです。
楽しみです‥

駅側も9割入ってるようには見えなかったです。半地下の一階も随分空きがあるみたいだし。

半地下の１階は、モデルルーム以外では確か2戸が未分譲でした。

一階を検討されてるならフォレストコートの方がいいのではないですか？ガーデンは道から丸見えですよ

駅側は全５０戸。一階は少なくても３戸未分譲。上の方も人の気配の感じられない住戸が散見されたから９割なんてありえないと思いますがいかがでしょう？？

確かに９割は？とは思いますが引越しされてる方はちょくちょく見かけますね。早く完売してほしいと思ってます。

みなさん近所でオススメの美味しいお店とかありませんか？ぜひ教えて欲しいです。

ちょくちょく見かけるならすぐに埋まるはずですよね。50戸程度なら。

入居率そんなに確認したいなら、モデルルーム行ってみてはどうですか？
5月頃の入居済みは8割以上だったと思います。
今は知りませんが

ガーデンならフォレストの方がいいんじゃないかなぁ。

No.363 さん

先日契約の帰り、マロニエ通りの右側(西千葉からだと
左側です)の仏蘭西料理屋さんに行ってまいりました。
名前はちょっと‥
とっても気さくな家庭的ご夫婦で、お料理も最高でした。
是非一度行ってみて下さいね。

>5月頃の入居済みは8割以上だったと思います。

近くに住んでますが・・・
明かりの数からして駅側はどうみても8割も埋まっていないですね。

近くの住人（近隣デベ）が、入居率情報を素早く撹乱！！
書けば書くほど混乱するから、正しい書き込みしても無駄みたいだな。

売れていない現実、受け入れようよ！

どこもここも売れてない。
もちろん370さんが販売担当している物件も売れてないだろうね。

お店情報ありがとうございます。近いうちに行ってみます。
私のオススメはそのフランス料理店の隣、スイキョウと言うおそば屋さんです。しっかりした蕎麦がお好きなら美味しいですよ。また新しいお店開拓したら報告します。

西千葉駅利用と国道横って条件じゃ厳しいよ。

そうですね。住環境としてはいいところですけど、
利便性はいまいちですね。価格的にもここが買える人は
稲毛、千葉の駅近物件の方がよいのかも。

国道の横は住環境いいの？空気はとても汚れてますよね？

環境はいいと思います。
周辺歩いてみたらわかるんじゃない。
排気も自然林をさんだ高台で気にならなかったです。

でも都内への通勤利便性は千葉、稲毛駅徒歩圏にはかなわないですね。
仕様、立地は悪くないけど値段が高過ぎ。

今いくらぐらいなのかな

No.372 さん
お店情報ありあとうございます。
スイキョウさんですね♪
お蕎麦大好物なので近いうち行ってみようかと思います。

マロニエ通りのセブンイレブンのはす向かいの
パン屋さん(すいません名前が‥)の「アキラマキ」
とっても美味しいですよ。
おすすめのお店です。是非是非

確かに高めの価格設定ですね。でもそれも購入動機の一つになりました。高いから良い物件なんて思ってはいませんが、買い安い価格帯ですと住む方々も〜と言うのが理由です。こんな書き込みは反感買いますね。私は決してお金を持ってる訳ではありませんし、毎月ローンを頑張って払ってます。それもセキュリティや住環境のために。おかげさまで住んでる方々は良い方が多いように思います。とても良い住まいを見つけたと思っております。私はマンションの価値は立地や設備、管理よりもそこに住んでる人によって決まると思います。

このマンションは、「登戸ブランド」が魅力のひとつ。昔から千葉市中央エリアを知る者としては、立地の良さが大きな購入動機でした。登戸５丁目と春日２丁目は特別です。

登戸の価値わかる人なんて千葉市内の人、しかも年配しかいないですよね？
価値わからないと割高感あるから、購入対象はかなり限定されますね。

私は30代ですけど、登戸、春日地域はいいところだと思います。
稲毛台と合わせて千葉市随一のところなのではないかと考えて
います。

稲毛台と登戸をセットでほめるとデベ（伊藤忠）だと思われますよ。

黒砂、黒砂台、緑町、春日、汐見丘、千葉大・・。とにかく登戸周辺を自分の足で歩くことです。冷房の利いた車から降りて。
一生で一番高価な買い物の決断です。「蒸し暑い」なんて愚痴は忘れましょう。歩けば、登戸の良さが自然に分かります。

両方同じデベだったのですね。
気をつけますw
私自身はずっと黒砂に住んでいたのですが
駅からの近さと住環境は上の二地域が
抜けていると感じています

国道の排気が気にならないって？
子供のこと考えたらとても住めない
あんな薄い雑木林何の効果もないよ
目にみえなければOKなんだ,,,
喘息なんかになった日にゃ親を恨むよ

386さん
物件をお探しのようですが是非環境の良いお勧めのマンションや地域を教えて下さい。私はここを検討しているのですが千葉〜東京でありますか？
このマンション周辺は緑も多いように思いますし、環境そんなに千葉〜東京間ではいいと思ってるのですが。住んでる方で洗濯物が汚れるやフィルターや網戸が黒くなるなど情報があったら教えて下さい。

＞３８６さん
子供のこと考えたら、千葉近辺のマンションではどこが一番おすすめですか？
あと、雑木林はさんだ国道脇の排気のデータと小児喘息のリスクがどの程度なのか教えていただけたら幸いです。

登戸ブランドねぇ
時代錯誤もいいところ

車の排ガス中に含まれる窒素酸化物や浮遊状物質は喘息の気管支の過敏性を高めて喘息症状を引き起こします。
国道脇の排ガス濃度の高い空気に暴露され続ければ当然その危険度は高まります。
環境省の「そらプロジェクト」の結果が2010年に出るそうです。

これね
http://www.env.go.jp/chemi/sora/youzi/document/060524.pdf

幹線道路からどれぐらい離れればOK？

NO2濃度分布は、幹線道路周囲ではどのようになるのでしょうか？
3次元的に教えていただけると有難いです。

遠ければ遠い程OK。

環境省も今更って感じ。
そらプロジェクトの結論は明らか。

マジレスさせて頂きます。

平成19年環境省総合環境政策局の「局地的大気汚染の健康影響に対する疫学調査　成人調査計画書」
内の文献によればＮＯｘ、ＳＰＭは幹線道路より５０ｍまでは直線的に減弱し、５０ｍ以上の距離ではほぼ一定となるようです。

http://www.erca.go.jp/taiki/eikyou/ji_chosa.html等によれば川崎のような道路網が面的に広がっているもとで、ディーゼルトラックを主体とした排ガス濃度が高い地域では、NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こすことが認定されています。

http://homepage2.nifty.com/jnep/jp42.htmによれば県庁所在都市の幹線道路沿道（道路から５０ｍ以内）の平均濃度は、０.０４５ppmで、東京都台東区全体の平均値と同じです。（基準は0.041-0.060ppm）

また、東大生産技術研究所による「高解像度大気汚染モデルによる道路交通政策評価システムの構築」（3次元モデルで検討しています）によるとフェンスで大気汚染物質を有効に減衰させることがわかっています。

以上のことを考慮すると、NOBUTO HILLは道路よりも高い位置にあり、前面に防風林があるため
0.045ppmよりも大気汚染物質濃度は少ないと思われます。おそらく東京都のごく一般の住宅地と
同程度ではないかと考えます。
しかし正確なデータがあるわけではありませんのであくまで推測のレベルです。
興味のある方は大気汚染全国測定実行委員会主催で定期的に観測者を応募しているようですので
参加してみると正確なデータがわかります。

排出された汚染物質は大気の乱れや対流で鉛直方向に運ばれます。風が吹けばマンション方向へ汚染物質は流されていきます。道路より高くて防風林があれば大気汚染物質濃度が少ないとは言い切れないと思います。

読んでいただければ分りますが（ネット上でも公開されています）東大生産技術研究所による「高解像度大気汚染モデルによる道路交通政策評価システムの構築」は風の影響も考慮されていますので、
やはり同様の結論になると思われます。

個別に解析しなきゃ問題なしと断定などできないよ。
空気のことを考えるのであれば国道より離れているにこしたことはないね。

問題なしと断定はしていませんよ。
推論です。ただ、397さんに同意するのは
個別のデータが最も重要ということです。
この物件のように購入検討者が大気汚染を
心配する可能性のある物件は、そもそも
売主側がデータをとるべきと思っています。
（サンプルの採取などは簡単ですし）

入居してる者としては気になる話題ですね。空気の汚れは。ただマンションは利便性の良い地域に建てるが基本なのでは？そうなると必然的に幹線道路付近や都市部になり空気は・・・大事なことだとは思いますがそこまで気にしては山奥に住むしかなくなっちゃいますね。確かに子供のために環境をというのはわかりますが〜難しい問題ですね。
住んでる者としては登戸はそんなに気になるほど空気が汚れているとは思わないです。
ぜひ現地を歩いてみると良いと思います。なかなかいい所ですよ。

そもそもなぜこんなに空気汚染が問題になってるのかわからないです。

幹線道路沿いとそれ以外の部分を同列に論じることができないのは、上で引き合いに出されている研究から明らかですね。

目に見えないから、臭いがしないから平気ですって考え方、よいと思います。否定するつもりなどありません。

喘息を患っていた身内を目の当たりにしており、私はこのようなことも物件選びの重要な基準となっています。
大変参考になりました。ありがとうございました。