I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス　その7

>>498
倒壊の危険性があるからでしょ・・。
30年以内に。

地権者いっぱい売りに出してるね！
さすがに値上げはしていないみたいだけどさ〜

免震だなんだってあるけど、結局は地盤らしいよ。
杭が長いとこは駄目だよ。
ここはすぐ支持地盤。上ものミソついたけど、杭なしベタ基礎ってのは強いよ。

いや問題は震源からの距離だから

ここは免震じゃないから。

地震が怖いなら、空に住めばいいじゃん。

家を買わない(買う度胸がない)理由を物件に責任転換するなよ

鉄筋抜けてたのを後で継ぎ足して入れたんだから、物件に責任転嫁するなっていう問題じゃないだろう（笑）

日本綜合地所いっちまいましたね。
もう業界トップ企業以外だめでしょ

ここ耐震ってパンフに書いてあるよ。
免震とどっちがいいの？

耐震構造とは建築基準法上で、ある一定の巨大地震が来ても倒壊しないレベルの構造。

要するに、建築確認が取れていれば耐震構造と言えます。

その大きな意味での耐震構造の中に、免震設計や制震設計といった方法があるだけ。

ちなみに、ここは制震設計ですよ。

ここや稲毛のタワーは制振構造ですが、千葉のタワーは免震構造ですよね。耐震性能の点ではやはり千葉のタワーが上なのでしょうか？それとも一概にはいえないのでしょうか？パンフレットを見た限り、千葉のタワーだけは耐震性能についての記載があり、通常の２倍とかうたっていましたが。

免震構造の建物で巨大地震の洗礼を受けた例ってあるのかな？

制震には制震の
免震には免震のデメリットがあります。

パンフレットには都合の良いことを書きますから。

ここの物件は、市の施設が入っているため通常の耐震基準より１ランク上の設計と聞いてます。
基準の定義はわかりませんが・・

私は場所を気に入ったので、地震に関しては事故だと思ってます。
契約者がでしゃばってすみません。

免震と制振（「制震」との誤記が目立ちます。説得力がなくなってしまうので要注意ですね）では上の方が書いているとおりメリット・デメリットが異なるので一概には比べられないと思われます。ただ、一般的に「地震」の横揺れに限定すれば免震装置の方が上でしょう。やはり200年住宅の要件となったり地震保険の掛金がやすいのもこの点が考慮されているからでしょう。
しかし、実際の耐震性能は地盤、駆体の強度、プラスα（免震、制振）できまりますのでここのマンション毎に異なります。実際都内の超高層ビルの多くは制振構造です。免震構造にするためには駆体の重量に制限があるため、超巨大な建築物には不向きなためです。もっとも、最近は軽量で高強度のコンクリートも開発されているので今後はわかりませんが。

巨大地震があったときは諦めましょう…
マンションが潰れるようなら首都圏全滅ですし…

ここ、確か耐震等級は１ですね。
でも再開発事業全体の施工者は市川市なので、一般の民間物件に比べれば少しは地震に強くしているだろうね。税金が入ってるビルだから、地震の時に最初につぶれたらしゃれにならない。

>>517さん
性能評価書上の耐震等級は１ですけど、建築基準法上の耐震等級が違うのです。
図書館等は避難場所として使えねばならんのです。

パチンコ屋はサミー見たいですね。
CoCo壱番屋に一番近い角です。

ここは制振ではなく制震構造ですよ。

制振は地震じゃなくて、強風でも揺れないのがウリだそうです。

> ここは制振ではなく制震構造ですよ。

何が違うの?

ググったら一緒だったよ！

う〜ん、調べたけど違いがわからんかった

免震は基礎部分と躯体の間に免震装置を取り付けて地震の揺れを建物に伝えない方法です。これに対して制振は躯体に制振装置（様々な方式があり、例えば、制振パネル、ダンパー、振り子など）を取り付けて建物の揺れを軽減する方法です。免震と異なり建物の揺れを押さえるので風にも効果を発揮することになります。
私はMRに行っていないので分からないのですが、ここはどのような装置を用いているのでしょうか？

だからここは制振です

ここは制震。

東京23区の中目黒アトラスタワーは制振。風の揺れには強い。

>>520さん

制震と制振は違うっていうけど、検索しても出てこない。
520さんはご存じのようなので、説明してほしいな。

制振と制震が違うとか何言ってるんだ?

中目黒アトラスタワーの構造説明を見に行けば。

制震と制振に区別はありませんよ。日本建築学会では正式には「制振」を用いています。なお、ウィキペディアにも書いてありますが「耐震」等の用語の対比として民間では「制震」を用いているということです。前のスレで書かれている方のいうとおり、免震は地震の揺れを伝えないようにする方法ですが、制振は建物そのものの揺れを抑える方法なのでやはり「振」を用いるのが正確だと思われます。

>>529さん

以下ですね？　建物の上におもりを置いて、建物の状況に応じて「アクティブに制振制御」するやつ。市川タワーも含めて一般的なパッシブ方式よりは確かに効果あるでしょうね。

http://www.atlas-club.com/nakameguro/eq_structure1.html

よその仕組みとかどうでもいいや

↑この掲示板は情報交換が大きな目的なのに、それを否定するような書き込みをするあなたみたいな人なんて、どうでもいいや、もう来ないでね。

制振と免震の違いとして地震による揺れ方に違いがありますよ。制振は下層階では単なる耐震構造の建物と揺れの程度はあまり変わらないので家具の転倒については注意が必要でしょう。これに対して免震は下層階でもかなりの程度で揺れを抑えることができますので家具の転倒による二次災害を防ぐという点については免震にメリットがありそうです（転倒防止の措置を講ずる必要がない訳ではないことは言うまでもないですが）。しかし、免震は構造上、もともと揺れやいため台風など強烈な風が吹くと揺れることもあるそうです。もっとも、大規模マンションの場合には重量もあるのでそんなに揺れは気付かないのかも知れませんね。

534です。決して制振<免震というつもりでかいたわけではないことを申し添えておきます。
最後におまけですが地震の揺れが最も小さくなるのは中層階ですよ（あくまで比較の問題ですが）。

地権者部屋結構出てますね。もうどこの不動産屋でもだしてるんですかね？

地震ネタで盛り上がってるけど、何で大量キャンセルが多いか分かってるのかね？

>>533
このスレはあなたのものなのですか？

あれだけ全国でテレビ放送され、掲示板でも滅茶苦茶に言われたのに、250戸がそのまま残り、
その後、景気悪化が鮮明な中、この物凄いハンデ背負って
70戸以上売れてるんでしょ。
普通にスゴイよ。

残り180なんですか？？？
あちゃー…

売り出し400ぐらいだったから100は切ってるはず

それだけ立地の良い魅力的な物件って事だろ？
(ほめすぎか？)

ネガる奴は所詮…短○包○(爆

残戸数、８０台に突入？？？

あと９０弱くらいですか。
プラウド新浦安みたいに購入希望者は実際の部屋を見れるのでしょうね。
オレも見たいな。

>>535
制振構造にも色々あって、
中層階の揺れが小さいとは限りません。
逆に中層階が最も揺れるタイプもあるそうです。

535です。545さんのおっしゃるとおりです。自分でもちょっと軽率なカキコミをしてしまったと反省していたところです。535のカキコミは一部不正確な点がありましたことをお詫びします。

ところで、販売の方はどうなってるのかな。

今週末は抽選だよね？

再登録受付ってなってるから、あんまり売れてないんだろうね。だいたい抽選になってるの？

そういえば、ここの他に千葉のタワーも賃貸に出始めましたね。相場としてはなぜか向こうの方が高いようです。駅徒歩１分ということを考えると借りるならこちらがお徳ですね！

抽選なんて建前だけで、好きなお部屋が買えますよ！(^o^)

再登録は、例の件の前に完売してたから、キャンセル分の再登録だよ！

ありし日の過去

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news149.htm

なんだかんだ言っても、予定通りの竣工、引渡しってのは、
やっぱりスゴイですよね。さすが三井＆野村＆清水

＞発覚から現在に至る、歴史。
＞施工中に鉄筋不足が発覚して補修工事を行い、キャンセル対応や瑕疵担保責任延長などで乗り切った
http://keizaikeizai.seesaa.net/

だって問題部分も立替えしないで強引に改修で済ませちゃったんだもん。ほんとにさすが（笑）

大阪界隈でも、I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンスは話題のようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6885/

>>555さん
ちょｗ立替えｗウケルｗ

>>556さん

千里タワーのデべさんに比べたらこっちのデべさんはかなりマシ、ってな書き込みが多いですね。

どうでもいいよそんな話

分譲棟の部屋が賃貸でだいぶ出てるね。

千里タワーのデべは、千葉市のタワーと同じだね

千葉のタワーは丁度内覧会があったようで、結構評判が良いようですね。施工会社が違うからでしょうか？銭○組ってここのコミュニティサイトでも評判いいし。

オイオイ
ここの工事ミスの直ぐ後で
千葉市のタワーも鉄筋工事ミスして補修したのを知らないの？
あちらの過去スレに書いてあるよ

知ってますよ。直ぐに開示も行なって逆に契約者から信頼できるとまで書かれてるじゃないですか。そもそも千葉のタワーは配筋のズレを直しただけですので千里やこことは程度が異なるように思われますが。

565さんへ
おそらく各人の想定している前提の違いでは？以下、まとめてみました。
補修の有無で区別→千里、市川、千葉
強度不足が問題になったもの→千里、市川
建物自体に損傷が生じたもの→千里
それぞれの立場で物を言っているので統一されませんよね。

ミスを補強で済ませただけなんて、イメージ悪い事に変わりはないと思うけど。。

補強？

配筋ズレも強度不足の問題だと思うけど。

566です。
567さんも569さんもの立場を前提に考えているようですね。ちなみには実際に強度不足が問題になったか否か、さらに言えばその問題によってキャンセル等が相次いだ事実が明白か否かという事です。私も千葉のタワーについては掲示板程度のことしか分かりませんが、キャンセルの話はでていないですよね。564さんは恐らくこの立場でしょう。市川のタワーの関係者は千里との関係では、千葉との関係ではとなるのでしょうね。この話は議論しても決着がつくはずがありませんよ。結局は皆が自分に都合の良い解釈をしているのですから。結局は買いたいと思う人が買えばいいし、買いたくなければ買わなきゃいい話ではないでしょうか。

ここは白紙キャンセルできた。
千葉市のタワーはできなかった。
それも明白。

他の事はどうでもいいよ

賃貸は少なくなりましたね。38万円で出ているところは何が目的なのでしょうか？

それ以外の賃貸物件が割安に見えるように、かな？

錦糸町のパークタワーが、決算大商談会を開催だって。
ここは値引かずに頑張れるか。

ここも値引いてるよ。

今は中古の優良物件が都内でも出回ってるから、
新築割高物件を値引かず殿様商売なんてありえませんね。

値引き無し＝殿様？？
その発想おもしろい！
町中殿様だらけ（笑）

平に〜平に〜（笑）

私は、７５０万円引きで交渉中！！
当初は値引きなしでしたが、この不景気にとうとう

高値で買ったかたはお気の毒！！

>>580さん

いくらくらいの部屋ですか？　ざっくりとでもかまいません、教えてください。

地権者物件の再販じゃないよね？

取りあえず、１割引きのラインですかね・・・

>>580さん
それって地権者ではなく野村か三井の販売価格がってことですかね？
それだとしたら一大事だな。

あれほど「値下げしません」と連呼して、
MRでの謝罪の時も「今後何があっても値下げは絶対しない」と言っていたのを聞いて解約した人も多いので、
もし本当だとしたら場合によっては訴訟モノかもしれない。

東京23区板のパークタワーグランスカイの929に、

「値下げ分はキャッシュバック」と書かれています。

ここも三井が売主に入ってるから交渉して、同様にキャッシュバックを
約束してもらえば？

>>580さん
釣りなら釣りと言ってほしい。

≫580さん
７５０万円引きなら私も欲しい！
営業は三井ですか？野村ですか？

１Ｌの物件を探しているのですが、こちらのマンションの価格はどのくらいでしょう？

１Ｌは無い

>>587
他のマンションを値引き交渉しているんだろ。

値引き予定なんてないのに、この掲示板の書き込みが元で、値引きの問い合わせがモデルルームに殺到。
結果、業務に支障をきたし、威力業務妨害で警察に告訴。

この頃警察も掲示板の書き込みに対して見過ごしたりしないね。

>>590
２Lを１Lになおした住戸がキャンセル住戸であったはず。
もう売れちゃった？

公式にはないね

サンクスからシャポーの道なんであんなに狭くしたんですかね？
歩道広げすぎだと思います。

車道は狭くなってませんが？むしろ少し広くなってる。
もともとセルビデオ屋とかがあったところに新しく広い歩道を作っただけ。

>>589さん

私の知る限り、11Fから38Fにかけて主に東側に１LDKのキャンセル住戸が数戸出ていました。モデルルームで聞いてみたらまだあるかもしれませんよ。

値引き期待でＳＲに行く連中が多いらしい。
普通の物件であれば、こうしたわけありはほとんど相手にされないのだけど、
大幅値引きなら検討可能という連中が多いんだろう。
実際仲介物件はすでに値引きが横行してるからね。
市場価格と三井の再販売価格のギャップがあまりにも大きすぎて結局ＳＲに
行ったけど、ほとんど成約していないというのが現実だね。

不動産関係者からは、再販売は相当苦労しているし、今後転売しようとしても
なかなか希望価格では売れないというのが大方の読みだね。
今購入して入居したんだけど、リストラに遭って、泣く泣くマンションを売る際に
逆ザヤになるリスクは非常に大きいのではと思う。

ＳＲって何？