パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

27万で着工決定ではなく
お手盛り予測の中で採算ベースにのるだけです。

749さん
私もそう思います。おおたかの森、柏の葉ここは買っても損はないと思いますよ。東京駅延伸したら尚更ね。

749,752さん
どうしてそのように思われるのでしょうか。私は都内から物件探していて覗かせていただきました。理由を教えていただけると幸いです、お願いします。

販売ペースが不調って言ってる人がいるけど、694さんの情報が
正しければ、相当好調な売れ行きかと思います。
マンションが完売していないのは、三井が小出しで販売してるからですよね？
10月末っていうと、第二期３次ですね。

10月末時点の販売状況
A棟：総数265部屋
契約済み：261部屋　現在販売中：4部屋

B棟：総数100部屋
契約済み　58部屋　現在販売中：13部屋　時期以降販売：29部屋

C棟：総数258部屋
契約済み：213部屋　現在販売中：11部屋　時期以降販売：34部屋

749ですけど。デベではないですよ。単なる私個人の意見なので特に色々言い返す必要もないかと思いまして・・・首都圏内外いろいろと物件はありますが柏の葉は単純に将来性が楽しみがもてる数少ない物件だと思っただけっす。単純に！

http://www.re-port.net/topics.php?ReportNumber=11140

私も将来性を感じています。
素人ですけど。。。

以下は上記URLの記事抜粋です。1年程前のものですが。

「産」「官」「学」連携のまちづくり
TX「柏の葉キャンパス」プロジェクトが本格始動
　昨年8月の開通以来、新しいまちづくりが急ピッチで進んでいる「つくばエクスプレス（TX）」沿線。その中で、最も注目されているまちづくりが「柏の葉キャンパス」プロジェクト（千葉県柏市）だ。三井不動産（株）の「産」、地元・柏市の「官」、東京大学・千葉大学の「学」が縦横に連携。環境・健康・創造・交流などさまざまなテーマを掲げた「キャンパスシティ」を作り上げようというものだ。その成り立ちからして「官主導」のまちづくりが多いTXにあって、民間企業と大学、NPOなどの地元活動が一体となって進むまちづくりは稀有であり、その成果が期待されている。

「魅力溢れるキャンパスシティを作り、国内外に向けて発信していきたい」と記者会見で抱負を語る、三井不動産・岩沙弘道社長

「世界に誇れるキャンパスタウン」めざし

　TXで秋葉原から30分の「柏の葉キャンパス」駅周辺では、いま総計画面積273haに及ぶ広大な街づくりが進んでいる。

　計画地の多くは、三井不動産が運営していた「柏ゴルフ倶楽部」跡地であったことから、区画整理事業の核となる駅前開発と周辺の住宅開発を、三井不動産が手がける。柏市は、20年前に「常磐新線」の計画が立ち上がった段階で、同所を豊かな自然（緑）と公園（園）、教育施設（学園）を核にした「緑園都市構想」を描いていた。その構想に合わせ、市内最大の「柏の葉公園」を整備。東京大学の柏キャンパス、千葉大学の柏の葉キャンパスをそれぞれ誘致し、両大学が積極的に街づくりに参画。「官」「産」「学」が連携し、「世界に誇れるキャンパスタウン」を合言葉に街づくりをめざしている。

　このコンセプトを具現化する施設として11月20日に誕生したのが、「柏の葉キャンパス」駅前に開設された「柏の葉アーバンデザインセンター」だ。同施設は行政、大学、企業が、街づくりに関するさまざまな情報を発信。企業、学生、市民だけでなく、地元農家、NPO団体など「柏の葉」の街づくりに携るあらゆる人や組織の交流を促し、そこから生まれる新しい提案を、さらに街づくりにフィードバックしようというのが目的だ。

　20日のオープンに際し会見した、東京大学の小宮山宏総長は、「当大学の柏キャンパスには、塀を作らなかった。日本初の国際都市にふさわしい開かれた大学をめざしたからだ。産官学の連携が必要と常々言われてきたが、なかなか実現しなかった。海外の一流の研究者を呼び込むには、彼らが“暮らしたい”と思うような街づくりや住宅を作ることが重要だと思う」などと語った。千葉大学の古在豊樹学長は「当大学の柏キャンパスでは、東洋医学や園芸療法に関する研究を行なっている。これらをベースに、環境、健康などをキーワードとした世界に通用するライフスタイルを提案したい」と語り、本田晃・柏市市長は「隣接する野田市や千葉県とも連携して街づくりを進めていく」と語った。

「産」の主役である、三井不動産・岩沙弘道社長は「スタンフォード、ケンブリッジ、ボストンなどに負けない魅力溢れるキャンパスシティを作り、国内外に向けて発信していきたい。産官学の垣根を越えた共同事業により新たな価値を創造し、このエリアのポテンシャルを引き上げていきたい」などと抱負を述べた。


　「ららぽーと柏の葉」の開業に合わせ、三井不動産レジデンシャル（株）が、大規模分譲マンション「（仮称）柏の葉キャンパス駅前プロジェクト」のプレセールスを本格化した。

　同物件は、「柏の葉キャンパス」駅前に隣接した敷地約2万9,000平方メートルに、地上18〜35階建てのマンション5棟を建設。総戸数977戸を供給するもの。街区全体のコンセプトを継承。外観デザインは、アースカラーを基調とする。入居者同士、入居者と来街者、入居者と大学の交流を意識し、エントランスパティオなどオープンスペースを多く採った配棟計画とするほか、120種類以上の樹木を植栽する。千葉大学が提唱する化学物質を極力廃した「ケミレス仕様」のキッズルーム、将来大学のセミナーも開催できるようなライブラリーなども設置する。また、入居者は「ららぽーと」の優待や、買い物商品の無料宅配などの特典を受けられる予定。

　住戸は、1LDKから4LDK、専有面積65〜132平方メートルと、バリエーションを持たせる計画で、バルコニーの奥行きは全戸3m以上とする。販売価格は未定だが、1つ手前の「流山おおたかの森」駅前で、オリックスリアルエステートが分譲したマンションが坪単価160万円強で大人気となったこと、TX沿線全体の人気・ポテンシャルが急上昇していることなどを加味すれば、坪単価170万円台突破は間違いないと思われる。販売開始は、2007年春だ。

　同社は、このほかにも駅を取り巻く周辺エリアで賃貸マンション200戸を含め2,700戸超のマンションを供給する計画だという。

TXの街づくり：民間の力をうまく活用せよ

　TX沿線では、自治体が主導する土地区画整理事業がいくつもスタートしているが、そのほとんどが自治体を中心にした「官主導」の街づくりだ。それらの多くは、街づくりのコンセプトがはっきりせず、立ち並ぶ住宅も画一的なものばかり。開発スピードも遅い。当事者の自治体は「計画どおりに」というが、ある程度街づくりの方向性が見えなければ、そこに住もうという考えは起きてこない。好き嫌いのはっきりしている「団塊ジュニア」層がターゲットならば、なおさらだ。

　たとえインフラ整備が先行する「土地区画整理事業」であっても、民間業者とうまくコラボレーションすれば具体的な街づくりのビジョンが見せられることを、「柏の葉キャンパス」は明示しているのではないか。（J）

産官学皆やる気ですよね。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/kasiwanoha.html

この街区も楽しみですし。

計画通りに進めばの話でしょ、これ。
予想外な事なんてなんぼでも起きる。
・新三郷のららシティ
・事業主体が絡んだタワーマンション問題
ね、これだけでも結構凹まない？プラス、
快速止まらんでしょ、ここ。

柏市はね、流山・野田なんかそのうち飲み込んじゃうよ！
だって、政令指定都市狙ってんだから〜。
購入者じゃないけどね、柏は将来性があるよ。
そのうち、快速停まるでしょ！三井・住民・東大・千葉大がＴＸに働きかければ一発だよ！でも、ツインタワーやホテルが出来てからかな。

残念ながら世間はそうは思っていない↓
http://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

どっちも話のレベル低っ。。。

>761さん

予想外の話をしたら、どこでもいっしょだと思いますが・・・
計画があることが、重要なのです。

それに、「事業主体が絡んだタワーマンション問題」って市川の件を言っているのでしたら、問題外です。　
この物件の安全性に何ら関係ありません。　
契約の方法に問題があったとは思いますが、市川の件で、この物件がどうのこうの言うレベルではありません。
今までに何度かこちらの掲示板に記載がありますが、何が問題で凹まなくてはいけないのか、論理立ててご説明願います。

更に、快速が止まらないことも皆さんご存知ですが、いまさら何か？

政令指定都市ねらってんのは柏市だけじゃないで。

うわさレベルだったら別ですが、これだけ公に（千葉県からの発表）具体的な開発計画が発表されていれば、多少の変更などはあるでしょうが、計画に沿って街づくりは進んでいくのではないでしょうか。
実際に、銀行や病院などは着工していますしね。

柏市は中核市に指定されましたよね。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/news/1911/21chukaku/01.htm

柏か〜、怖い街だよね。夜はあんま歩きたくないな駅前とか。
柏の葉で中途半端にいちゃんはららぽで見かけるがここ平和だね。

市としての方針です。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/policy_plan/4th_Gpln/contents/03-03-01.h...

柏市が示している緑園都市計画図です。

よく見ないとわからないですが、真ん中の一番大きい赤いエリアが柏の葉キャンパス駅周辺です。
どうやらつくばエキスプレスの高架下？に道路を作ろうとしているみたいですね。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/policy_plan/keikaku/images/zone2.jpg

URL貼り忘れました。

柏駅周辺の動きが目覚しい。東口再開発としてタワー
マンションや、西口は高島屋の新館など。政令指定都市
に向けた玄関口として今後も開発されて行くのでしょう。

一方、もう一方の軸として柏の葉があるわけですが、
どうなんでしょうね。特徴がいまひとつ見出せない。
例えば、柏駅へのアクセスは自動車か電車になるわけ
ですが、前者は渋滞で敬遠せざるおえないし、後者は
後者で隣駅で乗り換えが必要。おまけに快速が止まら
ない。

そんな所に行かなければ良い、と言えばそれまでですが
交通が至便で無いところは発展の余地がやっぱり限られる
わけですよ。

じゃぁ、その街だけで賄えば良い、ということになりますが
果たしてそれだけの魅力あるコンテンツがあるかどうか。
ららぽーとありますが、客観的にみてどう思いますか？
むしろ今後発展するにはマイナスの外的要因がちょっと多い
かなという気がします。

都市計画、すばらしいと思います。でも、需要の無いところ
にいくら立派な計画を持ち出したところで、計画倒れ、もしくは
縮小の可能性が大きいわけです。

だから、投資という観点から見るとこの街はもう少し注意深く
みないといけないと思うわけです。

>773さん

投資と言う意味ではここはまだまだ不確定要素がありすぎなのは理解できます。
しかしながら、ここを買う理由は投資の他にも、住むことが考えられます。
住むことが前提ですと、既に充分買う価値があると私は考えてます。
仮に、柏の葉と言う街が今以上に発展しなかったとしても、駅一分であることが、私には最大の魅力ですね。
都内への通勤で、朝の忙しい時間にすぐに駅へ着き、会社帰りに電車から降りたら、すぐお家って気分的に楽ですよ。


ララポートについて否定的なコメント（店の入れ替え等）が非常に多いのですが、私個人的には、土日に行くと結構賑わっていて（各お店の売上は存じませんが）良いと思うのですが。
しかし、こればかりは、皆さんそれぞれ趣味が違いますから難しいところですけど。

＞７７３
仰せの通り、同じ柏市でも柏駅とはむすびつける必要はなく、柏の葉自体に魅力があるかどうかで考えるべきですね。地価も街の性質も全然違いますから。
私は、魅力を感じましたから１期で購入しました。
快速が止まらない→交通が至便でない　という発想は私にはありません。
首都圏の既存の住宅地で人気があるところは、必ずしも快速や急行の停車駅ではありません。商売をするために商業地を買いたいなら別ですが。

ここに長く住もうとしている人たちにとって、資産価値を基準としたネガキャンは意味がないと思いますよ。

資産価値を無視していいという意味ではなく、駅前一分という利点だけで、最低限の基準はクリアしているということです。

我が家も資産価値はさておき、です。
駅徒歩1分はこういう新線再開発でもないかぎりは、なかなか物件自体出てこないでしょうし既に街ができあがっていたら価格がもっと高くて手が出ないですからね。
それに既にあるJRの駅前などはどうしてもガチャガチャしていますしね。

まあ・・・将来性期待できるのではないかとは思っていますが。

私も同じく駅前１分で十分です。都内で駅前１分で、この広さは、はっきり言って、我が家の懐では購入できません。駅前１分で今の価格だから購入しようという気になりました。東京駅まで１時間ですから、都内で駅が遠いところに購入するより、はるかに便利が良いと思います。

発展すれば良いですけどね、まあ、今より不便になることは無いでしょうから、それでＯＫ。逆にどうなるか楽しみです。

ネガキャン色々ありますが、全然気にせずに購入しましたし、今買わないと後悔するって思いました。高額な買い物する時ってそんな感じじゃないでしょうか。

はっぱさんのブログにエントランスパティオの写真が掲載されています。
そろそろ出来るだろうしチェックしに行きたいと思っていたところだったので、載せていただいてありがたいです。

http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/ea4ceda94e6ce046a2f423e776a8a488

＞まあ・・・将来性期待できるのではないかとは思っていますが。

今後駅近くに出来そうなのは
コンビニ、ドラッグ、美容院と激安床屋・・・・・

将来性には期待できると思います。
我が家は１４９街区に土地を所有していますが、テナントからの出店希望は大変多い状況です。東京大学も現在は2000人の研究者がいますが、倍の4000人になることが確定しています。更に本郷から柏に研究機関を移していく予定だと総長さんが講演で強調されてました。
柏市の中央図書館が柏の葉にできなかったというだけで、柏の葉に将来性がないと騒ぎ立てる方もおいでのようですが、駅前地権者向けの説明会などから得た情報ではそれなりに将来性はあると思います。
失敗といわれている千葉ニュータウンも駅前だけはそれなりに利便性が向上してきましたので柏の葉のこれからだと思います。

販売苦戦しているみたいだね〜
これから後半のほうが厳しくなってくるわけだし
三井もそろそろ対策を考えているかも・・・。

>783さん

どうして販売苦戦しているのかを、ちゃんと数字を出して説明していただかないと説得力ないのですが・・・

他のマンションでの契約でですが、１０月に契約したのですが、そのとき「どうしても気に入らなければ、１２月までに辞めていただければ２０万円（手付金）は返します。印紙代の１万５，０００円だけの損失ですみます。」と言ったことを言われたこともあり、考える時間をくれるならと思い契約しました。
しかし、やはり気に入らなくなり、１１月に解約の意思を伝えたのですが、手付金は返せない、重要事項説明書に書いている、そういった意味で言っていないなどと言われました。
そりゃ重要事項にはあるけど、こっちは素人だしもっと説明してくれともと思いました。
こういったトラブル経験ある方います？

>>786さん
785さんの20万はおそらく申し込み金ですね。
手付けで20万はまずないでしょう。
ちなみに申し込み金は大抵の場合返金してもらえます。

東大があるから将来性があるというのは違うと思うね。駒場や本郷を見ればわかること。千葉県内なら国府台や西千葉を見てもわかるね。そして県企業庁が解散して最も被害を被るのは柏の葉であると思われること。幕張や千葉ＮＴの様にＵＲとつるんで強引に推し進める牽引力がなくなるね。駅前は売れて当たり前、真価が試されるのは徒歩15分〜バス物件まで売れるかどうか。三セク駅前比較で八千代緑ヶ丘や八千代中央程度になればマシなほうで、しかし厳しい時代背景を考えると駅前を捌いたあとは相当な苦戦が予想されるね。ただしこの物件自体は買いだと思ったので買っちゃったけど街の発展にはそれほど期待していないっす。

うーん。私も買いだと思います。買いましたから。

B棟のテナントは決まったのでしょうかね。医療施設が入居予定のようなテナント募集記事が出ていましたが。スタバきてくれないんですかね。エントランスパティオの近くに入ってほしいです。

788さんは何を期待してこの物件を買われたんですか？どうも書いてる内容を読むととてもこの物件を買っている人とは思えないのですが。もしかして色々な所に出没している千葉NT在住のTX大嫌い某氏ではないですか？その方は非常にURが好きで、UR賃貸がある地域こそが発展すると思われています。TX沿線があまり発展しないとお考えならUR賃貸がたくさんある他の地域を探した方がいいと思いますよ

住民版で以下の記事を見つけました。782さんがおっしゃる通り、東大は柏の葉に力を入れてくれるみたいですね
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04837.html

＞しかし厳しい時代背景を考えると駅前を捌いたあとは相当な苦戦が予想されるね。ただしこの物件自体は買いだと思ったので買っちゃったけど街の発展にはそれほど期待していないっす。


幕張や千葉ＮＴの様にＵＲの街づくりは、駅前の近距離は最後の開発としていた。その結果、今なお商業施設の出店が計画され、マンションの需要も成り立っている。街の人口形成も一世代集中型ではなくバランスが取れた年齢層の形成となっている。
ここの物件は、駅前の利便性の良い土地から売り出しているから、後になるにしたがい条件が悪くなるから苦戦は予想されて当然だろう。
だがここの購入者は、現状維持で満足している人が多いことが投稿などでも分かるから、今後も静かな現在の環境が維持されると思って間違いないのでは。
周辺の商業施設の利便性を求める方は、他を検討した方が良いだろう。

首都圏版のマンションズ12月4日号の巻頭特集「マンションは将来価値で買う」という記事の中（P17）で、「将来価値が有望な注目エリア」として首都圏で９エリア紹介（五反田大崎や新川崎等）されていて、そのうち唯一千葉県内のエリアで掲載されていたのが、「柏の葉キャンパス」でしたよ。
「東京カンテイ」の方が記事を書いています。

東大があるから将来性があるというのは違うと思うね。駒場や本郷を見ればわかること。

この物件が買いだと言う意見に対しては同意していますが、駒場と本郷は千葉、埼玉のどの地域より上だと思いますが。

788へでした。

上というのは資産価値という意味です。

はいはい「マンション投資家さん」。何度も同じご指摘をいただなくても、柏の葉キャンパス駅は快速停車駅でもなければ、東武野田線も通っておりません。

快速が止まらなくても（貴方は快速にやけにこだわるようですが）、貴方の基準とは意見を異にして、このマンションがいいと思う人がいたっていいじゃないですか。

投資家を名乗る以上、すばらしいマンションを数多く所有されているんでしょうけど、マンションを買う人は投資目的だけじゃないんですよ。

週間エコノミスト12月11日発行に
首都圏の注目エリア
人気物件には「プラスアルファの材料」と題して柏の葉キャンパス一番街
が写真つきで特集されてますねえ。買いなのかなぁ・・・

雑誌類（特にマンションズ）は広告命なので、広告主の意向には逆らえません。そのため、どの記事でもそうだけど広告主のモノに良い顔をする傾向が非常に強い。なもんで話半分に信じるのが一番良いかと。

ちょっと前のダイヤモンドに掲載された各都市の実力一覧みたいな、数値に裏打ちされた定量系データ以外は「期待値」の枠を超えないよ。要するに宝くじ。ちなみに、柏市は財政力が悲惨すぎて新規投資はムリな状況。柏の葉は拡張「余地」はあるが、市の財政から考えて拡張「可能性」は低いだろうね。

と言うか、この物件だけに絞れば現状の駅前だけ便利でもぜんぜんOKのような気がするんだけど…何故そんなに拡大してもらわなきゃならんのか不思議。学校の問題だけはウチの子が上がるまでに上手くクリアして欲しいものだが。

ららぽのメキシカンダイニング「ロザリオ」が閉店してしまったようですね。なんだか悲しい・・・・・

今日の日経の千葉欄に載っていましたね。柏の葉ららぽーと。

一応順調だとさ。
三井はすごい強気ですね。

私も日経読みました。柏の葉のららぽーと、１周年を迎えて1300万人の集客と言うのは凄いですね。土日はもちろんのこと、平日も賑わってますよ。駐車場では千葉、埼玉ナンバーの他に群馬や栃木など北関東ナンバーも見かけます。高速を使って来てるんでしょうね。以前ベンツを見かけてびっくりしてましたが、先週末のららぽーとではメルセデスベンツの展示会が開かれていて、やっぱり需要があるんだと更にびっくりでした。そういった顧客層を考えると、売り上げが伸びなかったのは顧客のニーズに合った店舗展開ではなかったからでしょう。若者向けなのか安物のガラクタばかりで高級感のある店舗が無い、というのが近所での評判です。ららぽーと２には是非良い店舗を入れて欲しいと思います

＞安物のガラクタ
NO.807さん。まさにその通り！！
別に東京都心のラグジュアリー系オサレテナントをがっつり揃えろは言わないが、せめて"フツー"に買い物したくなるようなイケてる店舗を入れてくれ。

1300万人ですか。。どうも市川の販売の一件からこの会社の
言っていることが信用できないですね。だいたい入場チケット
も発行しているわけではないのに、いったいどうやって数えて
いるんでしょうか。売上についてはいわずもがな、です。

それとテナントの撤退に次ぐ撤退。このららぽーとはいずれ
新三郷に吸収され、箱ごとどこかに転売されるんじゃないで
しょうか。1周年ですが、1年ももたない店舗がいくつもある
なんて異常ですよ。

あきらかにターゲットとする顧客層を誤っていますよね。この
マンションの契約者にご年配の方が多いことや、大学があると
は言っても若いが学生というよりは研究者やそれに近い方々が
多い。つまり、街を構成する住民の年齢層が高いということで
す。

故に、ららぽーとの店舗構成と顧客層との間にギャップがある
から違和感を感じたり、「なんか寂れている」雰囲気があるの
だと思いますよ。

将来的には、ここは「柏の葉 駅前健康ランド」にした方が
むしろ客の入りは良くなるように思いますね。街ともマッチ
すると思います。

>>810

でもららぽってそもそも若年層向け/低価格テナントが核ではないでしょうか。
柏の葉よりはるかに賑わっている船橋でもそう感じるし、自分も何回か柏の葉に行きましたが、全体的に店揃えが中途半端な気がする。あとこういった公害型SCで高年齢層向けってのは難しいんじゃないかな。

811です。
誤：公害型
正：郊外型
決して他意は無いです。。。

初年度1300万は実は厳しいかもしれませんね
25年ものの船橋が2500万人であることを考えると

南船橋のそれとはお店の大きさが違い過ぎるのでは・・・
売場面積で見ても３分の１ってところですよ。

でもなんだかんだ文句を言いながら行ってしまうのがららぽーとかも(笑)毎週末と言っていいほど煩雑に出かけています。土日には必ずセンターコートやクリスタルコートで音楽やイベントをやってますし、今はイルミネーションが綺麗ですし、結構いい暇潰しになります。イベントの内容もなかなか良くて飽きないですしね。特にセンターコートで演奏するアーティストはメジャーではないけどレベルが高く無料で聴くには申し訳ない程聴き応えのあるミニライヴです。開店当初はひどかった音響も非常に良くなり観客を魅了しています。先月の連休中はお昼ぐらいに行ったけどいつもは3階までの満車のランプが5階まで付いてて初めて6階まで上がりました。先週末も4階まで満車でした。守谷以北のマンションの入居も始まりましたしおおたかの森の入居も今週来週あたりと聞いていますから更に賑わっていくと思います

柏の葉キャンパス駅周辺に住んでいる人だけが対象ではないでしょう。
それにしても、子供を連れてちょっとお茶でもって思ってもそういう場所がなく行くとホント疲れます。

お茶でしたらターリーズもありますし、色々選べるフードコートもありますし、我が家にも小さな子供がいますが、特に困ったことはないですよ。

フードコートでさえ、お隣の駅のそれに負けているこの現実。。。

え？お隣の駅に勝ってるよ！絶対。

お隣の駅、プチ渋みたい・・。

＞８２０
プチ渋？意味を教えて〜若者特有の造語？

おおたかの森ＳＣにフードコートってありましたっけ？

おおたかの森駅のＴＸグランドアヴェニューがフードコートです。

ららぽーとのフードコートとグランドアベニューのフードコートじゃあ規模が雲泥の差です。質もららぽーとのほうが高いですね。ここは特に争う所じゃないと思いますが。

いずれにせよ、快速停車駅＋野田線連絡アリのお隣には勝てそうにない気ががします。
ただ、フードコートは柏の葉のほうが上ですね。規模も内容も。

勝ってるとか負けてるとかどうでもいいと思います。
どんぐりの背比べをしなくても一緒に育っていけばいいじゃないですか。

おおたかの森SCとららぽーと柏の葉を比べて
どっちが勝っているかを論じてどうなるんでしょう？
結局は、個人の価値観だと思うのですが・・・

828さん、829さんに同意です。
ララポートをもっと良くして欲しいという意見であれば良いですが、お隣に勝った負けたは意味がない。
荒らしたいだけだと思いますが・・・

お隣を持ち上げて柏の葉を叩くという輩が頻繁に書き込みしてますからね。そういった書き込みはあんまり信用されない方がいいかと。もしくはご自身の目で確認されてほうがいいと思います。

ほんと、どっちが勝ってるとか、くだらないですね。
どちらにもそれぞれの良さがあるし、共存繁栄していければいいのではないでしょうか。
おおたかも「駅ナカ」にしてはかなり頑張っていると思いますよ。
狭いながらもインテリアも工夫していると思いますしね。

勝ち負けなんて無いと思いますよ
個人の価値観で比べても、
それはその人也の勝ち負けであって一般的なものではないし、
それを定量的にあらわしたからといって
それをどうとらえるかは個人によって違うし、
意味が無いと思いますよ
ほんとに理解に苦しみます。
お互いのいいところを高めあって、
足りないところは補あいながら
共存繁栄していったほうがいいと思います

でも競争するのは良いことだと思います。お互い競争して知恵を出し合うことによってより発展していくのですから。柏駅周辺がなぜあんなに発展したかと言えばそれは西口東口戦争があったからです(笑)髙島屋とそごうが競いながら改装や宣伝を進めたから、柏より人口の多い松戸を抜き、今のような集客力のある大きな商圏に発展したのです。20年程前TX館を増築する時には髙島屋派、そごう派の市長選にまでなったくらい凄かったですから。池袋も西口東武と東口西武のデパート競争があったからあんなに発展したと言われています。渋谷は西武と東急、銀座はもっとすごくて三越、松屋、松坂屋、阪急、西武、プランタン。街の発展に競争は大事です。それが相乗効果になると思います。今はデパートの時代ではなくショッピングセンターの時代になったといえるのかもしれません。柏、柏の葉、おおたかの森の三つ巴でどこも負けることなく是非頑張ってほしいと思います

No.835さんの文章読んで、関心しました。
なるほどそうですね。
八潮も仲間入りできれば良かったのに。(笑)

ＴＸ沿線に住んでるので、柏の葉とおおたかの森には
どちらも頑張って欲しいです。

新三郷、越谷レイクタウンにも巨大なショッピングセンターが
出来るみたいなので、武蔵野線沿線からの集客は厳しくなるかも
しれません。
野田線とＴＸからの集客、あと周辺の車利用客で是非頑張って
欲しいと思います。

このマンション周辺のガソリンの相場っていくくらいでしょうか？
レギュラー、ハイオク共に知りたいのですが．．．

ここの場所の住所は「柏の葉」になるのでしょうか？営業の方はまだ何ともいえないといっていましたが。どなたか知っている人はいますか？？
また、小学校の問題もまだなんともいえないと言われましたが、こちらを見ている方で情報があるかた、どうか教えてください。ちなみに私は都区内から検討をしているものです。

現在の「柏の葉」は公園の南側の一戸建ての住宅地のあたりだったと思います。
住所については、1〜2月あたりにならないとわからないと言われました。
(年賀状に住所が書けやしない…)

小学校についてはまあ不安もありますが、うちは駅隣接の立地が一番だったので…。
(ちなみに8歳と3歳のこどもがいます)
柏市の議会広報か何かでバス運行に市議会としては反対、のような記事があったらしい話を聞き、それを営業さんに言ったら、柏市と東武バスと三井の3者で合意しているので問題ないと言われました。

こちらの151街区も是非、柏の葉にアドレスが変わってほしいですね。
エントランスパティオの飲食店はスタバが入ってほしいです。

住所は、“柏の葉”！
お店は“DEAN & DELUCA”！ オリジナル物が充実してるし、白と黒の派手ではないＣＩが好きです。

842さん
同意です！って確定情報ですか？？

率直な感想。

マンション良かったところ
- A棟。完売とはすごいね。
- 共用部分はすばらしい。大規模マンションのなせる技。
- 外壁もなかなか格好良いと思う。(見た目重要でしょう）
- テラス。奥行き3ｍは広い。
- PS、戸外に配置。
- 食洗機が標準

マンション悪かったところ
- ＭＲのオプション付け過ぎ。内覧時のギャップが怖いかも。
- 玄関が狭い（特に80、90㎡)
- トイレの仕様がねぇ
- 今時ポーチなし
- 占有面積ほど部屋が広く感じない。テラスの影響か？
- B棟、3月入居ということだがまだ部屋がかなり残っている。あと、
南に位置するタワー棟から部屋が丸見え？
- ゲストルーム2つ。全戸数が1000近くあるが、希望通り予約って
難しくない？
- 共用部分にコストがかかっている分、物件価格に重く圧し掛かって
いる感じがする。つまり、価格と仕様がアンバランス。固定資産税
も30万以上だと、ちと住むには割高か。
- IHが標準ではない
- テナントがまだ決まっていないようなので、入居開始時点では、
シャッター通りのような形になりそう。

環境
- 柏の葉公園は「気軽に歩いて」という距離ではない。かなり遠い。
- 東大キャンパスもバスかタクシーじゃないと行ける距離じゃない
売りになるキャンパス？施設は、駅から遠すぎる（分散しすぎ）
- 16号に抜ける道、県道47号は午後は酷い渋滞
- ららぽーと柏の葉は、子供向けショップと施設に偏りすぎ。現に、
お客の大半は子供が多かった。落ち着いた大人向けショップが無い
のでまた行く気が起きない（子供は別として）

結論
欲しい人が買えば良いと思う。

>844さん

良くご覧になった感想ですね。
後は貴方が何に重点をおくかではないでしょうか。
ここの強みは駅一分です。
でも貴方の感想では、その辺については触れられていらっしゃらないので、きっと駅一分は魅力ではないのでしょう。

・個人的な感想ですが、どこのMRでもオプションは付けすぎなくらいついてますから、この物件が特別ではないですね。
私も数箇所見て回りましたが、どこも同じでしたよ。

・貴方とは価値観が違いますから、トイレの仕様が・・・
と玄関が狭い・・・は私には良くわかりません。

・私は、天井が高いことと窓が大きいので、部屋は非常に広く感じたのですが、狭いと感じる方もいるのですね。

・ゲストルームについては、確かに少ないと思いますね。
需要と供給のバランスは住んでみないことにはわかりませんが・・・
1000戸あろうが、皆さんが使われなければ、いつでも利用できますから、どのような方々の集まりになるか・・・ですかね。

・固定資産税は、このような大型物件では高くなるのはしょうがないですよ。
共用施設がいらない方は、小規模物件で共用施設が無い物件を選ぶしかないでしょうね。

・IHについても人それぞれです。
うちは料理には火でしょう。という事でIHは却下です。

・テナントについては、内々には決まっているようですが、契約が済んでいないのか、公表はまだ先のようです。


環境について
・あの大きさの公園が歩いて15分〜20分の距離にあるのは近いと感じます。
小さな公園ってことであれば、セントラルパティオがマンション中央にありますし。
・東大キャンパスも歩いて行けますし。。。駅から近すぎず、遠すぎずですかね。
・若柴の交差点の渋滞は酷いと思います。これは何とかして欲しいですよね。　私は通勤が都内まで電車なので、あまり気にはなりませんが。
・ララポートについては個人で趣味が違うので、とりあえず潰れなければいいかな＾＾。

結論
私も、欲しい人が買えば良いと思う。

私は
駅1分、３メートルバルコニーの開放感、ハイサッシ、天井高265cm、柏の葉公園が近い、保温浴槽や建具などの質感（他物件はいかにもチープそうなところもあった）、エントランスの雰囲気、外観なども魅力的でした。
標準の設備も他物件と比較するとなかなかのものです。
柏の葉エリアは元々いいなと思っていますが、ますますの発展を個人的に期待はしています。

トイレがタンクレスではないとおっしゃりたいのかもしれませんが、私はそこに重きは置いていません。

気になる点は渋滞くらいでしょうか。
ららぽーとのテナントは新しくできる新館？にどなたかが言っているDEAN＆DELUCAですとかセレクトショップ系が入ってくれたらいいな、と思っていますが、過度な期待はしていません。
とても欲しいので買います！

私も買いました。千葉県の子供の医療補助を東京都並に小学校・中学校まで引き上げてくれればさらに言うことはありません。
4000万前後でタワーマンション、駅1分、山手線までアクセス30分の三井マンションはここしか買えませんからね。三井のまわしものではないですよ、ちなみに。
あとはポイントとしては資産価値を高めるためには近隣の魅力ある商業施設の存在が必須かと。ららぽ2は大人なららぽにしてください。加えてＢ棟テナントには三井住友銀行を入れてください。最後はエントランスパティオ近くのテナントはスタバにしてください。

DEAN＆DELUCAに1票。三井さん、頑張って誘致して。

恐らく、購入者の方は都内勤務の方が多いのでしょうね。
我が家も夫婦ともに都内勤務です。

DEAN＆DELUCA我が家も大大大賛成です。