パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

近いよ。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2007/1101/index.html

今週末は楽しそうですね。私も出かけてみようかな。

先日のチラシを見て、価格の高さにびっくりしました。
ＴＸ沿線は注目されているようですが、この周辺って
まだまだ未開発ですよね。
開発予定は立っているものの、このままで入居して、
不便はないのでしょうか？
あと、来年春入居のＢ棟をまだ販売しているって事は、
あまり売れていないという事ですか？
詳しくないので教えて下さい。

524
ご自身でモデルルームに足を運ぶべきですね。高い安いは人の情報では諮れません。三井のマンションということを考えれば高くも無く安くも無くという感じですね。中の設備関係は正直、普通です。都内マンションの設備と比べれば。

豊洲だって浦安だって何も無かったでしょ。

既に結構売れているようです。開発状況については、ご自分で確認するのが一番ですが、未開の荒野ではありません。駅前だけではなく、車があれば既に十分便利です。

524 はデベの可能性も。

そんなことより三井の三郷ららぽはどーいうことか。新三郷は正直、近すぎるでしょ、この柏の葉と。ららぽは撤退店舗が多いし、正直、商業施設として存続が心配です。ららぽーと2ってほんとにできるかどなたか知っていましたら情報をお願いいたします。

＞ＴＸ沿線は注目されているようですが、この周辺って
まだまだ未開発ですよね。

周辺地域だけで暮らしやすい状況になるには、まだ何年もかかるでしょう。いわゆるニュータウンの初期の状態です。
三井は「10年後を見て下さい」と説明していますが、逆に言えば生活しやすい状態になるまでそれくらいかかることは、覚悟した方が良いでしょう。
ですがニュータウンは街を育てていく楽しさがありますよ。

＞５３０さん
新三郷と柏の葉の立地条件（商業施設）を比べると、現状はともかく、将来性は明らかに柏の葉の方が上です。
新三郷というのは要するに環状線の駅です。　一部東京駅直通電車も走っていますが、東京への通勤者はほとんどが新松戸で常磐線に乗り換えています。　西船橋を回ると、東京駅まで時間もかかるし、ラッシュ時の混雑も大変です。
従って住宅地としての発展性は柏の葉の方が上なので、もし将来どちらかのららぽーとが撤退するとしたら、それは多分三郷の方だろうと思いますよ。

柏の葉キャンパスの駅の周辺狭いエリアで言ったら開発はまだこれから（臨時駐車場になっているところなどは具体的計画が明らかとなっており、すでに着工しているところもあります）ですが、すこし範囲をひろげてかんがえると、柏の葉エリアはもうすでに先に住んでいる住民の方々もたくさんおり、素敵な街並みが形成されていますよ。

私は、柏の葉が「未開発」と表現されることには違和感を感じます。

新三郷ららシティは駅からデッキでつながり、ららぽーとの他、イケヤ、トストコ？などができ、映画館も出来ます。

このシティ内に、三井・戸建区域もあり、無料シャトルバスもぐるぐる廻るそうです。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2007/1101/index.html

>>530さん
三郷と柏では顧客はあまりバッティングしませんよ。
特にクルマを利用する方ほど、バッティングはないと思われます。
柏ＩＣから三郷ＪＣＴまで常磐道使わねばならないし、有料道路がイヤだからと流山橋を渡ろうとすればどれほどの渋滞が待っているかは、周辺住民の方ならご存知ですよね。
現在だって柏の葉へ三郷や八潮方面から来られている方はそう多くないんじゃないですか？
イケアが出来るのは魅力だけど、だいたいイケア自体、そう頻繁に行く店じゃないでしょうから。

>>531さん
この地区には柏の葉住宅や東急柏ビレジのように閑静で高級な戸建住宅街が既にありますよ。あまり「未開発」って単語を出すのは、そこの方々に失礼かと（笑）

いやあ、新三郷のららぽーとは柏の葉よりも規模が大きそうです。コストコにイケアとくれば集客が見込めるので魅力あるテナントが食いつくのは間違いないですね。今の柏の葉にはそれが無い。私が知る限り、こんなにテナントの入れ替えが激しいのは問題ですよ。住宅地としての魅力も大切ですが、駅近くの使える商業施設も大切です。東急ストアしかない食に対する商業施設の不満は改善できていません。車で行けばというひともいますが、そもそも駅近でマンションを購入する場合は車が無くても生活の利便性が高いことを求めているはずです。
また、ＴＸ沿線はショッピングモールが乱立していることも加えて気になります。ららぽーとブランドは大きいですがその割には他のＴＸ沿線モールにテナントインしているものとかぶりすぎているのも現実です。柏の葉ららぽーとは人を惹きつける、また他のモールと差別かできるテナントがほとんど無い。これが、横浜ほどのレベルのららぽーとであれば魅力も差別化もできると思いますが。これは価値観であるので皆さんはどのように思われるかはわかりません。ただ、いまのＴＸ開発の中でこのままでは柏の葉までも魅力が衰退する可能性があると思います。未開な土地があるからこそ、テナントが400など他の街から集客が見込まれる商業施設にしないと意味がないと思います。

環境がいいのは十分わかっていますが、最後にひっかかるのはやはり小学校問題です。松葉１小はあまりにも遠すぎます。
三井や東大が頑張っているのはわかりますが、行政（柏市）に不安を感じます。いまだに、地権者の反対で小学校の建設がはっきりしないとは・・・。幕張や新浦安に比べると、行政の差が歴然としているように感じてしまうのですが。

ららぽーと柏の葉すでにすたりぎみな感じが・・・特に飲食店は、おおたかの森ＳＣのがいいです。小さい子ども用のもあるし、中華やステーキ、カフェ美味しい！ららぽのイートイン美味しくない。

柏市松戸市流山市でマンションを以前検討したとき、流山市は子どもを育てやすいよと聞きました。〔地元の友達より〕
実際、乳幼児医療費の補助の期間が長いです。あと、柏市は保育園いっぱいで入れませんよ。待ち状態です。働きたいけど働けない人がいっぱいいて大変みたいです。小さい子供がいるので重視しました。

　我孫子の駅前の三井のマンションに知り合いが住んでますが、電車の音気になりますよ。窓をしめても。。。
　柏の葉公園の駐車場って有料です。だから実際いかないですね。
キッズルームあるし、庭？あるから十分かな？
　おおたかの森、柏の葉入居始まったら土日は人であふれ、渋滞するんだろうな・・・と憂鬱。

ここの耐震等級はいくつですか？１？？

新三郷ららシティ、すごいですね・・・「ららぽーと新三郷」「IKEA新三郷」「コストコホールセール」の三本柱。三井の意気込みを感じます。

531さん,536さん
三井不動産は柏の葉だけでなくTX沿線の多くに関わり
沿線全体をイメージアップしていくつもりなので
URほど時間をかけずに開発してくれると思いますよ
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html
三井不動産は社長、会長であった江戸英雄が
茨城県筑波郡作岡村(現つくば市)出身と言うことで、
TXの計画当初から力を注いだようです
このように沿線全体が開発されていけば相乗効果が生まれ
更に価値のある街になっていくと思います

こちらから、柏の葉の三井住宅に徒歩で行くには最短ルートがあるのでしょうか？地図で見ると大きく迂回しなければならないようです。遠方なので周辺住民の方情報をお願いします。

＞＞５３６さん
コストコは確かに痛い！と思います。
ＩＫＥＡまでは確かに５３５さんが言うように頻繁に行く店ではなかった
から、まだ良かったけれど・・・三郷に集客力で軍配が上がってしまう
気がします。。。

未開の土地と言うけれど、柏の葉は随分前から高級住宅街でしょ。
高級な戸建てと外車が立ち並んでますよ。

コストコか。。。やられたな。。。

国際キャンパスシティを狙うなら、むしろ、柏の葉の方が、コストコを呼び寄せるべきだったかと。。。

外人客多いのよ、コストコ。。。

三井に裏切られた感があるが、社内でプロジェクトごとに熾烈な争いがあるということなのか。。。

海浜幕張や南船橋のように道路インフラが整うことなくIKEAやコストコのような大型店ができたら、周辺住民は週末の大渋滞に悩まされますよ。事実週末の海浜幕張のコストコ周辺や南船橋のIKEA周辺はお店への県外からの出入りの車がひっきりなしにあり大渋滞を引き起こしてますし。。皆さんは周辺道路の渋滞も良しとした上で大型店の集客力を期待するのでしょうか？

本当に「業者さん、オツ」という感じで笑ってしまいます。

ゴルフ場だった場所にららぽーとができただけでも充分よくやってる。
テナントの入れ替えは、あれくらいの頻度が当たり前。ららぽーとＴＯＫＹＯ−ＢＡＹは、もっと入れ替えが多い。
５３８さん、ららぽのイートインって、なにそれ？あなたの書いておられること、通して読むと意味不明。

まあ本当の検討者や地元住民は５３５、５４２、５４３、５４４くらい？

私もコストコが好きで幕張まで行きますが、それでも年に４〜５回くらい。毎週のように大人数でパーティーを催すライフスタイルの人なら、近くにあったほうがいいのでしょうが、一般人はそんなに利用頻度は高くないと思いますよ。しかも、買ったものはかさばるので、近くにあっても荷物を運ぶには車が必要。車で３０分で行ける所にできて丁度良いです。
ＩＫＥＡも安いので、初めて行くと感動するんですけど、雑貨以外に実際買うものはあまりない。扱い商品の全容がわかってくると、そんなに何度も行く店ではないなと思う。南船橋の休日午後のあの大渋滞を知れば、近くにあまり大きな店はできなくていいと思いますよ。
両店とも、柏の葉ではなく新三郷にできることになって本当に良かったと思う。（流山おおたかの森か守谷あたりにできてくれればもっと良かったが）
ララポートの店の入れ替わりは、ＳＣでは当たり前のこと。新三郷のララポートの方が大きいのなら、店の入れ替えはもっと激しいでしょう。

あと５３８さんは、「柏の葉」「三井」をキーワードに、よくもまあいろんなネガティブメッセージを書き込まれましたね。我孫子の三井の騒音とこのマンションの防音性能をどう結びつけようというのでしょうか。
何の目的があって「周辺住民」が書き込むのか、よくわかりません。

私はＩＫＥＡで買った家具を、堂々と使いたくありません。
だって安っぽいんですもん。
コストコについては、今まで幕張まで行ってたのが、近くに出来るって事で、嬉しいです。そして、柏の葉に出来なくてよかったと思います。やっぱり、渋滞が心配です。
道路が整理されれば、色々な大型商業施設が増えるのは歓迎します。
ただ、パークシティ柏の葉の資産価値の観点から考えれば、柏の葉に色々な商業施設が増えてくれた方がいいのかもしれませんけど。
やっぱり、渋滞は気になります。

三郷と柏の葉を比較するのではなく、近くに大規模商業施設が出来る事で嬉しさを見出せないですかね。。。

この辺りの道路が整備改善されることは期待できないのでしょうか？

５３８さんの言う我孫子の三井のマンションに友人が住んでましてよく遊びに行きますが、家にいて電車の音そんなに気になりませんよ。
（夜に窓を開けて寝る時などは知りません。あくまで昼間しか行きませんので…。）

大型店舗が出来るほど渋滞に拍車がかかる
地域住民としては痛し痒しというか・・・・

ここはニトリ派が多いからイケアは・・・。

柏市場が移転したら、何かショッピングモールできないですかね〜。

確かに渋滞は嫌だけど、ショップのラインナップが落ちるのも
嫌ですね。確かに痛し痒しですね。

国際キャンパスって言うからにはコストコやイケアでしょ。まあ、この店舗が来なくても良い。
ただし、どーかんがえても国際キャンパス都市を謳う割には全くそれにあったテナントが無い。カルフールでも持ってくるならわかるが。駅近って車の便が無くても良いのが駅近のメリット。これじゃ結局、車使って買い物行くんじゃこのマンションのメリットって内容に感じるね。三井の由緒ある土地だけに期待しているのに。

住宅情報ナビ見ましたか！価格が安くなっています！！これは正直納得いきません！！！

しばらく静かだったのに昨日あたりから急にいつものネガティブキャンペーンが始まったので、何があったかと思いましたが……ああ、なるほど、週末から第2期3次が始まったんですね。ご苦労様です。

　私も抽選を待つ間は少しでも倍率が下がって欲しくてネガキャンを応援したものでした。しかしネットの書き込みなど何の効力もないものなのか、「小学校がない」「ららぽがイマイチ」を繰り返すだけで中身に欠けていたのが弱かったのか、結局高倍率となってしまいました。

　購入検討されている物件を貶されてむっとするのもわかりますが、あまり一生懸命反論されても意味がないと思いますよ。放っておくのが一番です。

>>560
よう分からん。具体的に説明して。

値段下げる理由ないでしょ。

確かに安くなってますね。30〜50万くらいですかね。6月価格より下がってますね。6/23の価格表があるので間違いない情報ですよ。

>>560
こればかりはしょうがないと思いますよ。
株みたいなもんですね。

Ｄ・Ｅ棟は税優遇がなくなるわけで売れ残りが考えられるってこと？ツインタワー話も頓挫するかも？？ＴＸ沿線は供給過剰気味。おおたかはＳＣのイメージがよく売れ行きが好調だったよう。しかしながら最近はキャンセルが出始めているようであるが。
柏の葉もこのままららぽーとがしょぼく、小学校問題解決しない限り、マンションはたとえ三井でも売れ残るでしょう。横浜ららぽーとの近くの三井マンションはテナントや居住者のみの特典など魅力があり、中古の空きも無い状態。結局、利便性プラス魅力あるテナントという環境が備わった街は売れ行きが良い（新百合ヶ丘など）
本当に三井が売る気があるなら早い段階で詳細な計画発表をすべきでは？価格が下がったことが契約者の中でわかれば不満は募り、デベ側は不利になると思うのだが。
いいマンションだと思うんだけどね・・・。

来年の春には不動産も市場全体で値上がりに転じるのではと思います。
消費税の増税計画もそろそろ具体化してくると思うので
買い渋り組はそこで買わざるおえなくなるのかな。

>>566さん
>ツインタワー話も頓挫するかも？？
ほぼ確定している計画のように思われるし今更それはないでしょ。

A・C棟ともにです。恐らく、あいだにモデルルームの休み期間が約1ヶ月ありました。そこで調整が入ってますね。間違いない情報です。ちなみに他の柏の葉の情報を提供しているサイトでも触れられていますよ。

ガセでしょ。あるいは、予定価格と実際の販売価格の差を勘違いしてるとか。B棟の価格表は手元にありますが、安くなってないですよ。

6/23現在の階では各階の差額はひとつ上に上がるにあたり10万であったにもかかわらず、現在販売されている階をみると、6／23現在の価格と現在の価格に30〜50の差があります。
ツインタワーの頓挫？ありえますよ、三井購入であくまでも予定ですから。病院だけが建って終わるって事も無い話ではありませんよ。建築資材が高騰する現在、マンションの利益率は高いわけではない中で三井だって無理して作らず、土地を転売する可能性はありますよ。大手デベだからこそありえることです。

三井さん、必至に価格を下げたことを防ぐような書き込みはいかがなものでしょう？デベでしたら普通のことかもですが。

http://www.kashiwa-no-ha.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5&a...
価格調整？？ですかね？？

>>573

もともと、階が一つ上がっても同じ値段になっている場合がありますよ。

大漁でしたね。お疲れ様です。

576
デベさん、乙です。ひとつ上の階でも価格が同じってそれは8月下旬発表の価格ですね。その前は明らかに価格は異なります。
私のほかにも確認すればわかる人は出てきますのでこれにて失礼します。

>>577さん
１期に購入しましたが階数が上の階でも
同一価格の部屋が多数見受けられました。
実際、私の購入した部屋はひとつ下の同じ間取りの
部屋と価格は同じです。

値下がりしたという、この話の結論として、
条件のあまりよくない一部の部屋が
坪1〜2万くらい？値下げしたでOKですか？

待っていたかのように一気に盛り上がりましたね^^;

>>544さん
> 未開の土地と言うけれど、柏の葉は随分前から高級住宅街でしょ。

・・・・って、高級住宅街と呼べるのは三井住宅（戸建街）だけで、柏の葉キャンパス駅周辺は未開の土地だったことは確かでしょう。
最寄駅が柏駅・北柏駅・南柏駅だった人たちにとっては柏の葉は交通の便の悪いところだったのは事実だし、「離れ小島」といった感じで呼んでいた人、周りにも数人いました。
未開の土地だったけれど、今は開発中ってことで、あまりムキにならない方が良いかと・・・・
ただ柏駅からのアクセスについては（車がないと）正直今も不便なままではあるんですよね。野田線が柏の葉方面通っていれば良かったんですけど。
ららぽーとはものすごく期待していただけに残念に思っていますが、たしかにコストコが入ってしまえば渋滞は悪化するでしょうから、その点は良かったのかもしれません。家具はどちらにせよ買うに値するようなものは都内に出ないと置いていないので、いいんですけど。
一つ心配なのは、タワーが全て建ち揃った際のビル風。大丈夫だと良いのですが。（ネガキャンではなく、本当に心配しています。）
そのあたりは、計画段階でそれなりに計算しているものなんでしょうか？（ビル風が起こらないような構造と配置とか。）

575さん
その書き込みは予定価格と実行価格の差です。
東側が大幅に坪単価を下げて販売されただけです。
販売開始以来、A・C棟に関しては坪単価は下げられたことがありません。
知りたい部屋を言って戴ければ価格をお教えしますよ。
・・・まっ知っている人はちゃんとわかっているはずだからもういいかこの話・・・。

まぁ、抽選になっている時点で、価格下げる理由がないからね。。。状況からしてありえないと、誰もが感じているはずです。

結局値引きになったのか、なってないのかどっちなの？？
A棟がまだ完売してないところをみると、値引きもそう遠くはないだろう・・・。待ってますよ〜！！

D・Eは価格は安くなるかもね。そしたら他の棟はクレーム入れるでしょ。この場所が魅力ある街にならんとね。うーん、おおたかはSC閑古鳥だけど頑張ってるね。TXの駅も感じよい。

ここは大丈夫なの？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm?from=top

市川は、お祭りだな。。。

周りのタワーは、大変なことになっていますが、、、

市川タワー　（野村×三井）×清水
THE TOYOSU TOWER　（野村×三井×三菱×東建）×清水
プラウド新浦安　野村×清水

>>584
おおたかＳＣ、閑古鳥じゃがんばってないじゃんｗ

ららぽよりは頑張ってるんじゃないの？

おおたかＳＣが閑古鳥なら柏の葉ららぽはどうなるのよ・・・
まぁどちらもまだマンション入居はこれからの状態ですからある程度は仕方ないでしょう。隣り駅同士、うまく共存・繁栄できると良いですね。

市川駅前タワー、テレビのニュースでも大変なことになってますね。
清水物件とはいえ、売主として三井が関わるタワー物件でさえこれとは、世の中何を信用したらいいのかわからなくなります。。。。。

三井、野村であれじゃね。
建築資材自体の偽装なんて見抜けないしね。
本当に何を信じていいか分からんね・・・

三井は見せるべきだよね。ブリリアみたいに。

ブリリアだって見せ方は決まったところだけで、かなりの部分
できたあとだって。断熱材と壁紙をつけるだけの状態じゃ今回の
ようなのは分からないよ。

C棟はかなりはやいペースで出来上がってるからな。証明してくれ。三井。
ついでにB棟のテナントも。あと4ヶ月後にはオープンなのになんで何も発表できない？？？テナント入らない＝人気無いなら正直、キャンセルする。

ブランド＝安心と過信していた人達はお気の毒。

598
あんたはブランドでないただのデベでしょ。KY。

５９８です。デベではなくデブです。

おおたかが閑古鳥？

高島屋は予定通りって決算発表時に言ってますが・・・

高島屋が閑古鳥が予定通りってことだったのですね。。。。

ここも人事じゃないね。
市川タワー購入者を応援したりしないの？

ここは施工も販売も三井オンリー。だから心配はいまのところ清水が絡まないうえでは無い。但し、施工も販売も加えて管理も三井ときたら隠せる可能性はある。だから仮に何か不正があったら、このマンションよりもまだ未開の柏の葉キャンパス駅周辺はすべて買い手がつかなくなる。ツインタワー計画あるがあれも三井。

いまのとこ清水のみで先頭に名がでてる三井がなーんもコメント
がないのが不自然と思っちゃうなぁ。
うちは知らなかったなんていってしまうのか？

今回の市川タワーの件を引っ張り出して
ぞろぞろと荒らし投稿が増えましたね。

レベルの低いお仕事、ご苦労様です。

>>597とか間違いなく契約者じゃないし。

601さん
ららぽだって閑古鳥みたいですよ。
両方に頑張ってもらわないと。

私は、お隣をキャンセルし、思いましたがここのマンションの方が全てにおいて良いです。

でも買えないけれど。

三井はブランドです。

お隣が買えるくらいなら、ここだって買えるでしょ。
何だか三井の＊＊っぽいな・・・
今のタイミングで言うのはやめた方がいいですよ、嘘っぽいだけです。

607のような書き込み、ここのスレには以前から
見られますよね。
消費者の心理として、「ここは諦めて他を買ったが
ここのマンションの方が全てにおいて良い」などと
書き込む行為は、非常に不自然です。
おそらく何らかの関係者でしょう。

＞三井はブランドです。

今回の事件で、大手ゼネコンと財閥系デベが手がけた物件だからといって、決して安易に安心することはできない事が証明されたのに、まだブランドだから大丈夫とコメントできることに驚くが。

今回の施工ミスは、住宅性能表示制度による任意の中間検査の対象になってたから判明することができたのであって、このような第三者の検査機関が入ってなければそのまま売られていただろう。

まあ、結局、絶対に信用できる物件はないという事ですね。
ある意味、運次第ですね。

「ミス」なんですかね？「故意」としか思えませんが。

ローンの締め切り（11末）の連絡が来ました。

自分は、5,000万円ちょいの物件なんですが、3,300万円くらいのローンが残ります。

皆さん、どの銀行で、どんな組み合わせで、何年くらいで返すご予定ですか？参考までに教えてください。

うちは、千葉銀のミックスを考えていますが、振り分けをどうしたらいいもんやら、と悩んでおります。

営業から耐震についてのメールをしていますが連絡来ません。これはどうういうことなのか。ただ忙しいのか。そんなこと無いはずなのに。

そんなに信用していいのでしょうか？単なる営利企業ですよ。今回の市川の件だって1ヶ月前にはわかっていたというし、それを知りながら販売（完売）したとしたら。。。あなたはその売主を信用できますか？

>>614
市川にかりだされててここをかまってる暇なんてないっしょ。

確かに。

613さん
私は営業に市川の件に絡んでいる三井としてこのマンションが問題ないかをきちんと説明が無い限り、ローンなんて組めません。組んだあとで発覚なんて絶対嫌なので。

今日、久々に外観見てきました。
いつの間にかC棟がほぼ出来つつあり、
E棟も４,５階くらいまで工事が進んでいました。
これだけ建ってくると近くで見ると結構な迫力ですね。

ちなみに以前、問題になっていたA棟の非常階段部の外壁が
白くなっていて後から塗装していた件ですが、当初から
そういう計画だったのですね。C棟の同じ部分も真っ白でした。
最後に塗装するのでしょう。

618さんのような方もいらっしゃいますが、うちはそんなに
神経質にならず楽観的に考えています。
ここがダメなら都内等他もダメでしょ。

＞618さんのような方もいらっしゃいますが、うちはそんなに
＞神経質にならず楽観的に考えています。
＞ここがダメなら都内等他もダメでしょ。

こういう契約者がいること事態危険信号のあらわれ、
ここがダメなら都内他だめ？頭平気か？
今後何十年住むだろうマンションに楽観的なんてマンガだが
こいつは。