パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

このままじゃ温室効果ガス６％マイナスなんて無理。
2010年までに逆に１％以上増える政府試算。
車自体できれば乗らないほうがいいです。自転車ライフ
にしませんか？

言い換えると、生活圏の中において自動車が必要ない街なんですね？
車は必須をいう書き込みを見た記憶があるのですが、実際はどうなんでしょう？

255さん
柏の葉から柏まで電車では近い割にかえって行きにくいと思いますので自転車でチャレンジしてみたいと思います。
自転車20分だとどんな道かにもよると思いますが、平坦で走りやすい道でしょうか。坂があったり、車と一緒に走ったりする危険な道ではないことを期待しておりますが…その辺りの情報をお持ちの方、いろいろおしえてください。

パークシティからだと、クレアホームズの隣のセブンイレブンを右に曲がり、少しまっすぐいくと市々うどん（だっけな？）が左手にある信号を左折して、あとはひたすら直線を走れば、柏駅です。スタンダードなルートは、たぶんこれですが、多少アップダウンあります。私は全然平気ですけど。。。

私は、自動車と自転車を使い分ける予定ですが、花野井の方に行けば、安いスーパーもありますし、基本的に自転車で事足りると思いますよ。

あと、渋滞ですが。北柏方面から、ららぽによく行くのですが、ほとんど気にならないですね。パチンコ玉五郎の交差点に出るのに少し混みますけど、そんなに気にするほどですかね；

柏駅に出るなら、ジョリーパスタの交差点から柏警察署の裏の通りを使えば、多少早く行けるかもしれませんよ。

どうせなら車なしで生活も悪くないのではないのでは？
駐車場代もかからないし。いざとなればタクシーで買い物に
行けばそのほうが安いと思う。

ららぽさえ本気出してテナント変えて後は東急ストアに対抗するスーパー（カルフールやクイーンズ伊勢丹など）ができれば車もいらないと思いますね。加えて小学校できたらここは人気物件で有り続けるでしょうね。
エコな街のモデルシティにもなってくれればうれしいですね。
ただ現状はまだ車必要ですが。

柏駅方面へ行く道は、16号線・６号線を回るコース以外は、市々ラーメンの角から直進するコースも、アピエ（旧ダイエー）の前を通って警察署の近くを通るコースも、道が狭くて歩道がない区間が多いため、自転車にはお勧めできません。特に市々ラーメンのコースは、金属工業団地バス停付近は、歩行者でも危険を感じるくらい狭い道です。ここをバスなどの大型車も通っています。車の場合、マニアックな抜け道ならばいくつかありますが、これは住んでから自分で開発されるのがよろしいかと思います（私は自分で開発することに喜びを感じる人間ですので。）
結局柏駅方面はバスが一番ではないでしょうか。今は本数も少ないですが、そのうち人口が増えてくれば増便されるでしょう。

企業庁って2012年に解体（収束）なんだ？少なからず、影響ありそう。。。
http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei071009104739...

カルフール、クイーンズ伊勢丹というのはどのような性格のスーパーなのでしょうか。後者は伊勢丹と関係があるのでしょうから、高級路線のスーパーでしょうか。

高級路線といえば、柏周辺では老舗のケイホクが有名です。柏駅東口のケイホクをときどき利用しますが、高いけど確かにモノは良いので、ららぽーとにケイホクが入ると、柏の葉のステータスのためにはいいかもしれませんね。

おおたかの森のＴＸアベニューも柏の葉よりも立派で・・・。
都内にあるフツーの飲食店を入れてくれないですかね。ほんとにあまりにもおおたかと差がありますよ、柏の葉キャンパス周りは。できれば電車で行かずに近隣にできて欲しい。。。ますますおおたかに店舗ができるので柏の葉にはへんてこなテナントが誘致されそうで。。。その点、三井もきちんと考えて欲しいものです。ららぽーとだけの問題では無くなりそうです。Ｂ棟のテナントなど本気で考えて欲しいですね。

ジオのスレッドにありますが、ＴＸアベニューへの出店が噂されて
いるのが

　ヴィド・フランス
　モスバーガー
　たもん庵
　ケンタッキーフライドチキン
　Pastel
　EARTH HAIR & MAKE
　auショップ

だそうです。そんなに魅力的ですかね。

たいしたことないねー。アースってどこにでもあるから技術は？？だし。
ほかのもみんな田舎のSCの典型ラインナップだね。

それでも葉っぱ街には無いからな。新宿の某行列ドーナツ店でも入れないかね。といっても食べなけど。正直、ミスドでよいけどね。国際キャンパスシティを謳う割には世界で知られている店舗がすくなすぎ。

美容院はShampoo（TAYAグループの安い店）で十分かな、柏の葉はね。世界で知られている店舗って？ディーン＆デルーカとかか？昔はやったシナボンいれるとか？？
そんなんよりもっと飲食店で使える店入れて欲しい。

ディーン＆デルーカ入ったらすごいけど、高すぎて売れないと思う。
千葉じゃ無理でしょ。パン屋はPAULでも入ったらいいが・・・
これも難しいかなあ。

結局、都内や柏駅近郊にある店って何か安心できるんだよね。いわゆる、いい・わるいは別にネームが多くの人に知られている店舗ってそこそこつかえるからいいてってことなんだと思うよ。キャンパスシティにはその程度のお手ごろ感が良いのではないかね。

おおたかはＳＣとＴＸアベニューで完全に住み分けるつもりのようなので、乗り換えの時などにに手早く食べられる物の方が需要があるのでは？
ＳＣの中での飲食が比較的高単価になるのでそういう需要も取り込めると思うし。

近隣住民としてはららぽーとには失望しています。もうちょっとなんとかならんのかい？

ほんと。あまりのもおおたかに負けてる。大体、フードコートは評判良くない。高くて美味しくない。イオンのモールのほうがぜんぜん良い。
これはあきらかに三井のせいでしょ。何とかすべきだ。全国のららぽーとでもダントツで酷い。おおたかとの共存以前に明らかに負けてる。最初はおおたかの評判はいまいちでしたがふたを開けてこれほどららぽーとが酷いとは。

三井のせいというよりも、そもそもららぽーとの運営はマンションデベとは別会社でしょ。ららぽーとの幻想に踊らされすぎたのかもね。

>>282さん
ららぽーとはここのデベである三井不動産グループなんですが…。

http://www.lalaport.co.jp/

運営会社のららぽーとはデベとは違うけれど三井系の会社です。

いや、だから三井は不動産デベロッパーとしては一流かもしれんが、店舗運営は一流とはいえないのでは？と最近感じているのだ。どう考えてもららぽーとはショボイのだが。。。

たしかに。
デベとして一流であっても、店舗運営の腕は別物。
ららぽフードコートの中途半端感も否めないが、ファッションも相当ひどい。なぜこれを入れるか？というものが集結している。
パン屋についてはPAULは北千住に既に入っているし。
東急ストアもあまりに半端。京北スーパーが入ってくれれば素晴らしいけれど、さすがに無理か・・・・？

客がいかないららぽーとがあることでマンションの売れ行きが確かなのは明らか。三井は横浜で学習したはず。なぜにできないか？？鴨居も川崎ラゾーナも同じ神奈川でテナントも良い。柏の葉も船橋みたいにすべきだ。

今週末で第２期登録締切ですが行かれた方いらっしゃいますか？
登録状況等分かれば教えてほしいです。

スーパーはららぽーとにあるスーパー以外に、他に安くていいスーパーありますか？徒歩か、自転車でいける範囲内のスーパーを教えていただきたいですが..

＞２９９さん
比較的近いのは、若柴からの県道を西（１６号と反対方面）へ行くとマミーマート（マツキヨ系）があります。
あとちょっと遠いけれども（自転車圏内ですが）、ヨークマートとカドヤ。　両方とも若柴から１６号を超えた所と、江戸川台の２箇所にあります。　特にカドヤは地元企業ですから、あか抜けないけれども安いです。

ごめんなさい。　間違えました。
２９９さんではなくて、２８９さんです。

それからマミーマートへ自転車で行く場合は、県道は止めた方がいいです。　平日だったら千葉大の中を抜けて、柏の葉住宅を通るのが正解です。

毎日ららぽーとを利用している者です。
最近は平日でも賑わっていますしそれなりに使えるテナントも多いと思います。購入検討されている方は物件だけでなく、ららぽーとも実際に足を運ばれた方が良いと思います。不安をあおるような意見に左右されないためにも現地をご覧になって下さい。
たしかにテナント構成など改善の余地はあると思いますが、それはどこのＳＣでも同じことでしょう。最後は個人の好みの問題ですよね。

同じ三井系でもラゾーナ川崎はいいのにね。
柏の葉のららぽーとにはがっかりだ。
今後の発展に期待かな・・・

地元の方が柏の葉ららぽーとを必要以上に持上げているように感じます。
こちらで上がっている他のショッピング施設に実際に行ってみて、
それから柏の葉ららぽーとに実際に足を運んでから比較されることを
お進めします。
本当に中途半端だと感じると思います。

>>294

確かに…。これならイオンのモールの方がよっぽど気が利いた
店舗が入ってますよね。行ってみたけど、正直ガッカリしました。
ここの街はあまり高級志向を目指す訳ではないのかな。
それだと採算がとれないと三井は思っているんだろうね。
民間デベ主導の街造りだと、そこら辺はシビアに計算してそう。

高級店は入らないだろう。またそんな需要も無い。
個人的には船橋ららぽのカルティエですら危ういと思う。
高額商品って近くで買えればいいんじゃなく、都心老舗百貨店とか銀座の直営店で買う一連の行動含めて楽しむものじゃないのかな。
ここに高級店がいくつか入っても、客は同じものを都心で買いそうな気がする。よって高級店などいらん。

>294
ここはマンションの検討板なのに、他の商業施設に足を運んでまでららぽーとのことを検討してどうするの？
なにかおかしくない？

>>297さん

でもマンション購入するときって、街並みや周辺の店舗や
公共施設とかが生活しやすいかどうかとか、自分の好きな店が
あるのかとかリサーチするよね？当然。

周辺の地域調べないで、マンション単体だけで見て購入する人って
ほとんどいないと思いますよー。

地元では「買い物が便利になった」という人が多いです。
豊洲・横浜のららぽーと、ラゾーナ川崎などにも行って見てきましたが
生活必需品は揃うし休日のイベントは充実しているし、柏ならこのぐらいでちょうど良いと思いました。
私はＡ棟を購入しましたが住民向けのサービスが充実してくれれば更に良いなと思っています。

＞＞２９６さん

カルティエまでのハイクラスは当然ここには無いのは分かりきってるけど、
もう少しおしゃれでワクワクできる店舗位あったらいいのになぁと思ったので。やっぱりあまり期待しない方がいいんですか？

三井は１８５店舗を集めるのに血の滲む思いをしたと業界関係者から聞きました。将来性が未知数な柏の葉でテナント料だけはバカ高いららぽーとですから今いるテナントだって渋々出店したところが多いと思います。他では経験しなかった労力を柏の葉では費やしたということです。三井でなかったら実現できなかったプロジェクトですね。
もうすぐ1年になりますが予想以上に集客力があるそうなので、テナントの入れ替えにちょっとだけ期待しましょう。

国際キャンパスシティっていうのに柏の葉ららぽーときても何の店かわからなくて使わないでしょ、外国の人がきたら。まったく知らない店舗ばかりで。高級ブランドはいらない、外国人が見てもわかる品がある店舗（PRAZAやGAP、H＆Mか？）を作ることも国際キャンパスシティのひとつの考え方でしょ。ほんとラゾーナや横浜ららぽーとくらいを意識したテナントでないと苦しいでしょ。三郷よりやばいららぽーとになったら終わりだね。マンションも売れないよ。やはり魅力あるテナントがある街は人気あるからね。

あえて言うなら子供を遊ばせるのであればらら柏の葉、
大人だけで楽しむのであればおおたかＳＣですかね。

共存はしているけれど微妙にターゲットが異なっていると思いますよ。
まぁ自分の目で確認するのが一番でしょう。

個人的にはおおたかにロフトを入れながら、一方で政令都市にしか出店しない東急ハンズを柏に引っ張っていた東神開発の方が一枚上手だとは思いますが・・・

301さん
三井の努力であの店舗ですか？フードコートは際コーポーレーションが複数はいったりしていたり、とても血の滲む努力をしたとは思えません。それは明らかにとなりのおおたかSCですよ。業界ではあの場所であのテナントはかなり思い切っていると評判です。流山市民の収入の多さを見越してのこととも聞いています。おかげで魅力あるテナントはみんなおおたかにあり、ららぽはドーデも良い、イオン以下のテナントばかりです。しかも足立区や埼玉を中心としているテナント誘致が多い。おおたかは都内中心で展開されているテナントが多い。アルマーニなんて絶対に入らないと思ったブランドが現におおたかはある。加えてフォションも。売れているいないは別ですが、これこそ。血の滲む誘致活動をした結果かと思います。
田園都市線で例えれば、おおたかは二子玉川、柏の葉は二子新地・・・以下ですよ。

今週末柏の葉ららぽーとに行って来ました。小さい子連れの若い家族も多くて賑わってました。入ってる店舗は売れなければ自然淘汰されるし、必要とされていれば存続してこの地域のニーズに合っているということです。隣と比較して極端に批判されることはないと思いますが。

にぎわってるのはイベントみてる人だけ。あとはお金ない家族がふらふらしているだけ。テナントの売り上げにはつながってない。売れないのはなぜか？それはシンプル、テナントが魅力無いから。
柏の葉を家族型のモールと定義つけるのであればキッザニアが必要でしょ。でもそれも可能性低い。つまりは魅力ある惹きつけるテナントが全く無い。本屋も雑貨屋も服屋も飲食店もスポーツ施設も全部中途半端。とどめは東急ストア。鴨居ららぽーとは大人気。そりゃそうだ、幅広い年齢層が一日いることが出きるテナントや町でうわさのテナントが集まっているから。同じ三井でなぜできない？？？？絶対に何とかして魅力あるモールになってほしい。

三井はこれ見ているでしょ。国際キャンパスシティ？こんな商業施設おいて大きく出たものだね。マンション広告にも強く国際キャンパスシティっていうてるけど、そのひとつがこのららぽーとだとすると誇大広告でしょ。
三井はこのサイト見ているんでしょ。何かアクション起こさないと。マンションが仮に売れなくなってからなんでだろうって感じる前に、売れるために誘致をすべきテナントをいれて都内からの人を取り込まないとご破算でしょ、キャンパスシティ構想は。

昨年のオープン当日の店内の一コマ。
・お孫さんを連れたおばあちゃんがベンチで自宅から持ってきたであろうミカンを食べていた。
・開店記念の福袋は一部店舗を除いて数日間山積みの状態が続いた。
・飲食を除いて買物している人はほとんどおらず皆模様眺め。

その後１年弱で状況がだいぶ変わったとはいえ、
相変わらず周囲はのどかな環境のまま。
それがトカイナカ（都会でも田舎でもない）であるこのエリアの良さでもあるが・・・

また、平日休日とも駐車場に停まっている車を見てみれば
土浦などの県外ナンバーがいかに多いかがわかる。
レジでの対応が遅い店が多いのも時間に縛られない車文化が根強いからだろうね。