パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

地元ではららぽーとができたことを歓迎しています。
ここで言われているような否定的な意見は私の周りではあまり
聞いたことがありません。買い物や映画など本当に便利になりました。
おおたかＳＣとコンセプトがぜんぜん違うので、休日は両方を楽しんで
いる人が多いと思います。

>>248さん
＞船橋も市川もおんなじだよね

あっちはまだ逃げ道が複数あるからマシと言えばマシだけどね。
地元を知っている人なら結構抜け道あるよ。

だけど、こっちは使える道が本当に限られてるから、
横道に逃げたくても逃げられない。
田舎だから仕方ないんだが、
狭い上に行き止まりが多すぎ。

まあ、駅歩1分物件なので日常の買い物はららぽで、
それ以外はTXで都心に出て…と言う考え方ならOKだと思うけど。
TXは意外と使えるので電車中心の移動手段でも大丈夫だとウチは踏んでます。

251さんに同感です
ららぽーともおおたかの森SCも
うまく共存できるのではないかと思います
ららぽーとでZARAやLOFTなどの袋を持った人や
おおたかの森でNEXTや無印良品などの袋を持った人をよく見かけます
結構ハシゴしている人がいるんだなぁ、と思いました
来年には柏のステーションモールも増築しますから
柏、柏の葉、おおたかの森と一駅で移動できる範囲に
質の高い商圏が確立するのではないかと思います
これは郊外にしてはとても恵まれた環境ではないかと思います
一般的な郊外は一箇所しか繁華街がありませんから
欲しい物がそこに無ければ終わりです
でも千葉のTX沿線は渋谷、原宿、新宿など
いくつもの繁華街を選べる都内のように
（と言うのは言い過ぎですが・・・笑）
とても便利な街になると思います

自転車で10分位のところに、ヤマダ電機、トイザラス、モラージュ、ニトリがありますよ。
ちなみに、車で買い物に行った時、16号が混んでても、結構あの近辺は裏道があるので、問題ないっす。（松葉町の裏道）
柏駅に行く時も、16号を通らないで豊四季周りでいけば、あんまり渋滞苦にならないっす。
（抜け道がないという書き込みがありましたが、抜け道はたくさんあります）
あと、常磐道の柏出口から16号はめっちゃ混む事があるけど、
出口でてすぐ右折してがんセンターの道を通れば問題ないっす。
あと、交通量が多くて子供の通学が不安だって声があるけど、16号には歩道橋あるし、毎朝あの辺はPTAの方々が子供達を見守ってくれてますよ。
都内で子供を育てるのと比較したら、断然柏の方が環境面で優れていると思います。

渋滞がそんなに嫌なら自転車を活用すればいいんですよ。
柏の葉から柏駅まで20分位でいけると思いますよ。
大量の買い物する場合は、バスでもいいと思うし。
私は小学生の頃、柏ビレジから柏駅まで、よく自転車で遊びに行ってました。

確かに渋滞は多いですが、14号線の渋滞に比べたらまだましかと・・・

>>254さん
＞柏駅に行く時も、16号を通らないで豊四季周りでいけば、あんまり渋滞苦にならないっす。

残念だけど、今はそのルートも混雑してるのよ。他に書いているルートもカーナビに地図が更新されて行けばすぐに開拓されて一杯になると思う。それぐらい道自体が少ない。

もっとも、流山を含めてこれだけ多くの人間が集まり、開発している段階では少なくとも現時点の渋滞は避けられないけどね。5年後を想定した場合に住みやすいかってのが問題かも。

都内に近くて、周辺に色々な生活に便利な施設があって、駅前のマンションに住めて、小学校が近くて、渋滞が無い街ってどこかないですかね？

>257さん
258です。質問かぶりました。
すみません。

>>257さん
>>258さん
郊外で、ここくらいの価格帯では難しいんじゃないですかねぇ。
都内ならたくさんありますけど、その場合
坪250万ぐらいは覚悟しないといけないですね。

>>256
その通りです、それに裏道走行は危険。
人口が増えれば車も増えるということ、渋滞が酷いなら車手放して
その浮いた金を老後の資金にでもするかなw

このままじゃ温室効果ガス６％マイナスなんて無理。
2010年までに逆に１％以上増える政府試算。
車自体できれば乗らないほうがいいです。自転車ライフ
にしませんか？

言い換えると、生活圏の中において自動車が必要ない街なんですね？
車は必須をいう書き込みを見た記憶があるのですが、実際はどうなんでしょう？

255さん
柏の葉から柏まで電車では近い割にかえって行きにくいと思いますので自転車でチャレンジしてみたいと思います。
自転車20分だとどんな道かにもよると思いますが、平坦で走りやすい道でしょうか。坂があったり、車と一緒に走ったりする危険な道ではないことを期待しておりますが…その辺りの情報をお持ちの方、いろいろおしえてください。

パークシティからだと、クレアホームズの隣のセブンイレブンを右に曲がり、少しまっすぐいくと市々うどん（だっけな？）が左手にある信号を左折して、あとはひたすら直線を走れば、柏駅です。スタンダードなルートは、たぶんこれですが、多少アップダウンあります。私は全然平気ですけど。。。

私は、自動車と自転車を使い分ける予定ですが、花野井の方に行けば、安いスーパーもありますし、基本的に自転車で事足りると思いますよ。

あと、渋滞ですが。北柏方面から、ららぽによく行くのですが、ほとんど気にならないですね。パチンコ玉五郎の交差点に出るのに少し混みますけど、そんなに気にするほどですかね；

柏駅に出るなら、ジョリーパスタの交差点から柏警察署の裏の通りを使えば、多少早く行けるかもしれませんよ。

どうせなら車なしで生活も悪くないのではないのでは？
駐車場代もかからないし。いざとなればタクシーで買い物に
行けばそのほうが安いと思う。

ららぽさえ本気出してテナント変えて後は東急ストアに対抗するスーパー（カルフールやクイーンズ伊勢丹など）ができれば車もいらないと思いますね。加えて小学校できたらここは人気物件で有り続けるでしょうね。
エコな街のモデルシティにもなってくれればうれしいですね。
ただ現状はまだ車必要ですが。

柏駅方面へ行く道は、16号線・６号線を回るコース以外は、市々ラーメンの角から直進するコースも、アピエ（旧ダイエー）の前を通って警察署の近くを通るコースも、道が狭くて歩道がない区間が多いため、自転車にはお勧めできません。特に市々ラーメンのコースは、金属工業団地バス停付近は、歩行者でも危険を感じるくらい狭い道です。ここをバスなどの大型車も通っています。車の場合、マニアックな抜け道ならばいくつかありますが、これは住んでから自分で開発されるのがよろしいかと思います（私は自分で開発することに喜びを感じる人間ですので。）
結局柏駅方面はバスが一番ではないでしょうか。今は本数も少ないですが、そのうち人口が増えてくれば増便されるでしょう。

企業庁って2012年に解体（収束）なんだ？少なからず、影響ありそう。。。
http://www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php?id=seikei071009104739...

カルフール、クイーンズ伊勢丹というのはどのような性格のスーパーなのでしょうか。後者は伊勢丹と関係があるのでしょうから、高級路線のスーパーでしょうか。

高級路線といえば、柏周辺では老舗のケイホクが有名です。柏駅東口のケイホクをときどき利用しますが、高いけど確かにモノは良いので、ららぽーとにケイホクが入ると、柏の葉のステータスのためにはいいかもしれませんね。

おおたかの森のＴＸアベニューも柏の葉よりも立派で・・・。
都内にあるフツーの飲食店を入れてくれないですかね。ほんとにあまりにもおおたかと差がありますよ、柏の葉キャンパス周りは。できれば電車で行かずに近隣にできて欲しい。。。ますますおおたかに店舗ができるので柏の葉にはへんてこなテナントが誘致されそうで。。。その点、三井もきちんと考えて欲しいものです。ららぽーとだけの問題では無くなりそうです。Ｂ棟のテナントなど本気で考えて欲しいですね。

ジオのスレッドにありますが、ＴＸアベニューへの出店が噂されて
いるのが

　ヴィド・フランス
　モスバーガー
　たもん庵
　ケンタッキーフライドチキン
　Pastel
　EARTH HAIR & MAKE
　auショップ

だそうです。そんなに魅力的ですかね。

たいしたことないねー。アースってどこにでもあるから技術は？？だし。
ほかのもみんな田舎のSCの典型ラインナップだね。

それでも葉っぱ街には無いからな。新宿の某行列ドーナツ店でも入れないかね。といっても食べなけど。正直、ミスドでよいけどね。国際キャンパスシティを謳う割には世界で知られている店舗がすくなすぎ。

美容院はShampoo（TAYAグループの安い店）で十分かな、柏の葉はね。世界で知られている店舗って？ディーン＆デルーカとかか？昔はやったシナボンいれるとか？？
そんなんよりもっと飲食店で使える店入れて欲しい。

ディーン＆デルーカ入ったらすごいけど、高すぎて売れないと思う。
千葉じゃ無理でしょ。パン屋はPAULでも入ったらいいが・・・
これも難しいかなあ。

結局、都内や柏駅近郊にある店って何か安心できるんだよね。いわゆる、いい・わるいは別にネームが多くの人に知られている店舗ってそこそこつかえるからいいてってことなんだと思うよ。キャンパスシティにはその程度のお手ごろ感が良いのではないかね。

おおたかはＳＣとＴＸアベニューで完全に住み分けるつもりのようなので、乗り換えの時などにに手早く食べられる物の方が需要があるのでは？
ＳＣの中での飲食が比較的高単価になるのでそういう需要も取り込めると思うし。

近隣住民としてはららぽーとには失望しています。もうちょっとなんとかならんのかい？

ほんと。あまりのもおおたかに負けてる。大体、フードコートは評判良くない。高くて美味しくない。イオンのモールのほうがぜんぜん良い。
これはあきらかに三井のせいでしょ。何とかすべきだ。全国のららぽーとでもダントツで酷い。おおたかとの共存以前に明らかに負けてる。最初はおおたかの評判はいまいちでしたがふたを開けてこれほどららぽーとが酷いとは。

三井のせいというよりも、そもそもららぽーとの運営はマンションデベとは別会社でしょ。ららぽーとの幻想に踊らされすぎたのかもね。

>>282さん
ららぽーとはここのデベである三井不動産グループなんですが…。

http://www.lalaport.co.jp/

運営会社のららぽーとはデベとは違うけれど三井系の会社です。

いや、だから三井は不動産デベロッパーとしては一流かもしれんが、店舗運営は一流とはいえないのでは？と最近感じているのだ。どう考えてもららぽーとはショボイのだが。。。

たしかに。
デベとして一流であっても、店舗運営の腕は別物。
ららぽフードコートの中途半端感も否めないが、ファッションも相当ひどい。なぜこれを入れるか？というものが集結している。
パン屋についてはPAULは北千住に既に入っているし。
東急ストアもあまりに半端。京北スーパーが入ってくれれば素晴らしいけれど、さすがに無理か・・・・？

客がいかないららぽーとがあることでマンションの売れ行きが確かなのは明らか。三井は横浜で学習したはず。なぜにできないか？？鴨居も川崎ラゾーナも同じ神奈川でテナントも良い。柏の葉も船橋みたいにすべきだ。

今週末で第２期登録締切ですが行かれた方いらっしゃいますか？
登録状況等分かれば教えてほしいです。

スーパーはららぽーとにあるスーパー以外に、他に安くていいスーパーありますか？徒歩か、自転車でいける範囲内のスーパーを教えていただきたいですが..

＞２９９さん
比較的近いのは、若柴からの県道を西（１６号と反対方面）へ行くとマミーマート（マツキヨ系）があります。
あとちょっと遠いけれども（自転車圏内ですが）、ヨークマートとカドヤ。　両方とも若柴から１６号を超えた所と、江戸川台の２箇所にあります。　特にカドヤは地元企業ですから、あか抜けないけれども安いです。

ごめんなさい。　間違えました。
２９９さんではなくて、２８９さんです。

それからマミーマートへ自転車で行く場合は、県道は止めた方がいいです。　平日だったら千葉大の中を抜けて、柏の葉住宅を通るのが正解です。

毎日ららぽーとを利用している者です。
最近は平日でも賑わっていますしそれなりに使えるテナントも多いと思います。購入検討されている方は物件だけでなく、ららぽーとも実際に足を運ばれた方が良いと思います。不安をあおるような意見に左右されないためにも現地をご覧になって下さい。
たしかにテナント構成など改善の余地はあると思いますが、それはどこのＳＣでも同じことでしょう。最後は個人の好みの問題ですよね。

同じ三井系でもラゾーナ川崎はいいのにね。
柏の葉のららぽーとにはがっかりだ。
今後の発展に期待かな・・・

地元の方が柏の葉ららぽーとを必要以上に持上げているように感じます。
こちらで上がっている他のショッピング施設に実際に行ってみて、
それから柏の葉ららぽーとに実際に足を運んでから比較されることを
お進めします。
本当に中途半端だと感じると思います。

>>294

確かに…。これならイオンのモールの方がよっぽど気が利いた
店舗が入ってますよね。行ってみたけど、正直ガッカリしました。
ここの街はあまり高級志向を目指す訳ではないのかな。
それだと採算がとれないと三井は思っているんだろうね。
民間デベ主導の街造りだと、そこら辺はシビアに計算してそう。

高級店は入らないだろう。またそんな需要も無い。
個人的には船橋ららぽのカルティエですら危ういと思う。
高額商品って近くで買えればいいんじゃなく、都心老舗百貨店とか銀座の直営店で買う一連の行動含めて楽しむものじゃないのかな。
ここに高級店がいくつか入っても、客は同じものを都心で買いそうな気がする。よって高級店などいらん。

>294
ここはマンションの検討板なのに、他の商業施設に足を運んでまでららぽーとのことを検討してどうするの？
なにかおかしくない？

>>297さん

でもマンション購入するときって、街並みや周辺の店舗や
公共施設とかが生活しやすいかどうかとか、自分の好きな店が
あるのかとかリサーチするよね？当然。

周辺の地域調べないで、マンション単体だけで見て購入する人って
ほとんどいないと思いますよー。

地元では「買い物が便利になった」という人が多いです。
豊洲・横浜のららぽーと、ラゾーナ川崎などにも行って見てきましたが
生活必需品は揃うし休日のイベントは充実しているし、柏ならこのぐらいでちょうど良いと思いました。
私はＡ棟を購入しましたが住民向けのサービスが充実してくれれば更に良いなと思っています。

＞＞２９６さん

カルティエまでのハイクラスは当然ここには無いのは分かりきってるけど、
もう少しおしゃれでワクワクできる店舗位あったらいいのになぁと思ったので。やっぱりあまり期待しない方がいいんですか？