パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

金曜日からは、２期の登録開始ですね。
２週間以上受付期間があるから、最初に行くか、最後に行くか
迷ってしまいます。

１期のときは、営業の人がやたらと、１番をとることを勧めていました。

なんでも、１次、２次ともに、やたらと１番当選が多かったとか。
何らかの意図を感じるのは、考えすぎですかね？

02さん03さん
我が家も１期で契約しましたが、同じように営業さんには最初に登録しておいた方が良いと言われました。
なぜかというと、抽選自体があやしいとかではなく、先に申込が入っていると、階数が妥協できる世帯は、当然抽選を避けたいので近い階で他の階に登録することもある、為抽選になるのを避けることができる可能性があるとのことです。
もちろんそれでも同じ間取りで４倍の抽選になった階はあったそうですが、我が家はそれで無抽選で希望の部屋を決めることができました。
ただ、今回は受付期間がわりと長めなので、抽選になってしまう可能性はあるとは思いますが。

うちは年収６００万しかないのでこちのマンションはやっば厳しいなぁって感じする、ちょっと安くしてくれればいいなぁって思うけど。。。

頭金を頑張ってためれば購入できますよ！頑張ってください。私も年収600万ほどです。貯金を頭金にして借り入れは3000万ほどです。ただ正直今後の金利は不安ですが。。。25年返済で頑張りますよ。皆さん多いのではないでしょうか、このくらいの借り入れは。営業さんも言ってました（セールスト−クかも）でもマンションズのシュミレーションでも返済可能のラインにいました。あとはファイナンシャルプランナーに相談しました、モデルルームで。その結果、4000万弱の部屋に決めました。ファイナンシャルプランナーの話は本当にためになりましたのでお勧めですよ、退職までの支出シュミレーションがわかってよかったですよ。ただですしね！

おおたかのフードメゾンは苦戦も何もマンション自身が建っていませんから人の入りが悪いのですよ、それは柏の葉の東急も一緒です。
あのマンション価格を購入するのですからオープン後は問題ないでしょう。むしろ東急を何とかしてほしいです。高いよ、ヨーカドーに行っちゃうよって感じです。ヨーカドーも高いときあることは否めませんが。

往復電車賃を入れても東急よりヨーカドーの方が安いと思います。
品揃えや品質鮮度も大きく異なります。
東急さんは競合が周辺には無く価格競争がないですしね。

新聞配達は各部屋までか下まで自分で取りに行くのか、ご存知の方はいますでしょうか？

新聞は持ってきます。私たちは下まで行きません。営業のお話です。

確かに東急は高いですよね、正直、買い物は主人の定期使ってでもヨーカドーにいきます。しかしなぜ東急を入れたのか？？東急田園都市線に住んでいたときでさえ、東急は使いませんでした。理由は高く、鮮度がよくないが大きな理由です。ピーコック（大丸）やクイーンズ伊勢丹を入れるべきであったと思います。イオンが近くにできればよいのですができないですかね、ジャスコだけでかまわないのですが。

年収の話になるといつも思うのですが、いくつで年収６００万かによるかと。年齢にもよると思いますよ。

>13
35ですが、どうでしょう？

Part3で20代の人でこのマンション買った人いるかという質問がありました。
私は20代後半、このマンション契約しました。
スーパーの件、これからマンション増え、住民増え、きっと一つじゃ足りなくてまた増えると楽観視してます。
希望としては、このマンションの東側の土地にスーパーができると嬉しいなと思ってますが、無理でしょう。

15さん
あとは頭金と子供の人数でしょうよね。子供はお金がかかりますよ。最後は金利です。これだけはなんともわかりませんよね。35歳でも3000万円までなら何とかいけませんか？私は3200万円ほどの借り入れ予定ですが、頭金のおかげで何とかなる試算で決めました。三井の営業さんはきちんと返済できるかについては指摘してくれました、様々なローンシュミレーションの時に返済率が25％を超えないことがキーになると思いますよ。モデルルームでいくつか出していただきましたので15さんも試されるとよいのではないでしょうか。

私は3000万強の借入れで10年〜15年くらいを目処に返済を考えています。
とうとう賃貸生活脱出で、その家賃分をそのまま回せるので
比較的早く返済できそうです。
今、思うと18歳の時に1Kマンションでも買っておくべきでした。

>19さん

言いたいことがよくわかりません・・・
ビレジの東急は、近郊に色々なスーパーが出来て、ビレジの住人が利用しなくなった事が理由で撤退したんですよ。
ビレジ以外からの客も少なかったし・・・
（柏ビレジの事をよく知ってる方だと思うので、既知かと思いますが・・・）

引き合いに出される意味がまったくわかりません

3000万円を10年で返す可能性もあるんですか？！
それは年収600万ではないでしょうね。

最近読んだ日経ビジネスで
東急ストアの評価がずいぶん高かったと記憶しています
このあたりはヨーカドーやジャスコ系が幅を利かせていますが
おおたかの森や柏の葉に入居する住民を意識して
東急ストアをテナントにしたと思います
私も最初は使えないスーパーと思いましたが
お惣菜の天ぷらもサラダもとても美味しく
テナントで入っている中華料理も焼き鳥屋も
安くて美味しくて働く主婦の味方になってくれると思います
日常的な買い物をするお店は
慣れないとなかなか買う気がしないため
東急ストアもららぽーと開店当初は閑散としていましたが
この頃は平日の買い物客も増えてきている気がします

にぎやかなのは嫌だけど、寂しいのも嫌だ。
高いスーパーのも嫌だけど、高級店はほしい。
実際なかなか両立って難しいのではないでしょうか。

居酒屋・バーに加えてパブまでできちゃったら夜明けまでうるさいことが
多々あります。音は上の階のほうが響くそうです。
駅前物件はにぎやかというか騒音は覚悟でしょう。
今はとーーても静かなんですがね。

>28さん
何をがんばる？
言いたいことがわかりませんが

28さんへ
別に気持ちが離れたのであれば離れればよいのではないのでしょうか。小学校が全く無いわけではないでしょう。歩かせれば有ります。そもそも小学校だけの問題でマンションを探しているのであれば他をあたればよい事です。

通学路は確かに良いとは言えません。そのために、無料のスクールバス運行が決まったのではないでしょうか。本数も多く不便ではないと思います。一番の心配は、放課後の遊び友達が少ないという点です。今後小学生を持つ世帯が入居していただければとても心強いですね。ちなみに、小学生はHPで公表されているよりは多いと思います。我家も最近契約したので数に入っていないと思います。

やっぱり多少にぎやかになっても、キッザニア入った方がいいんじゃない
ですかねー。

市全体としては、児童生徒数は増えているんですね。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/living_guide/child_education/school/scho...

子どもが多い方が良くないですかね？　多少うるさくても活気があって。

古いですが、柏市教育委員会の議事録です。
別段の意図はありません。単なるソースの提供として。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/the_minutes/1901.htm

学校教育課長：柏市北部地域総合整備事業に伴う児童生徒の受け入れについてですが、つくばエクスプレスの柏の葉キャンパス駅周辺に高層マンションが建設中です。区画の中では１５１街区と呼ばれる地域で、平成１８年１１月に完成したららぽーと柏の葉の向かい側のエリアです。三井不動産レジデンシャルが５棟の高層マンションの建設計画を進めておりまして、９９０戸ほどのマンションです。そのうちの最も完成が早い２棟については平成２０年３月に３６５戸が完成予定ということで工事を進めています。柏の葉キャンパス駅を中心とした、北部地域総合整備事業の中央地区には小学校２校、中学校１校の新設用地があるところですが、それらの建設計画については、まだ明確な計画は立てられておりません。こちらの児童生徒の受け入れにつきましては暫定的にですが、既存校で受け入れを行います。当該マンションのエリア１５１街区については最も近い松葉第一小学校で受け入れることを決定したところです。

学校教育課長：まず受け入れの人数ですけれども、この１５１街区全部で５棟のマンションが出来ます。業者のほうの試算では約４００人くらいの児童とみているようで、柏市のほかのマンションからすると２００人から２５０人くらいだと思いますが、これは実際に入ってみないと正直なところ推定は出来ません。中学校については松葉第一小学校の学区である松葉中学校を考えています。この整備事業区域全体を取り巻く学区そのものは、９割は田中小学校の学区になっております。もともとゴルフ場があったところで、住宅がなかったところですので、学区そのものは田中小学校となっています。この整備地域を取り巻くように田中北小、田中小、花野井小、松葉一小、高田小、十余二小といったように、周辺を取り巻くように小学校がありますので、新設の学校が建設されるまではそれぞれ通学区域、通学距離等を勘案して、周辺の学校で受け入れをしていくという方向で考えています。

〆木委員：このマンションは賃貸なのか分譲なのかわかりますか。

学校教育課長：現在、三井不動産からの報告では、最低価格帯が４、０００万円台で、上は７、０００万円台ということで分譲になります。

〆木委員：このための小学校の建設計画があるわけですよね。

学校教育課長：このマンションのためというよりもこの地域のためということになります。この整備地域全体の中で中央地区には小学校２か所、中学校１か所の用地が計画に盛り込まれています。

〆木委員：他の地域での整備をいくつか見てみますと、開発のために学校ができる、しかし卒業してみんな出て行ってしまう、ゴーストタウンになってしまう、学校は閑散としている、最後は学校がなくなってしまう。そのようなことが多くありますが、そのようなことではなさそうなので少し安心しました。問題は急場のしのぎで、特定の学校にしわ寄せがいく、例えば、土小学校は広い地域をすべて受け持ってましたから、どんどんグランドは狭くなってしまって、そして他のところに学校ができたら子どもたちはそちらに行ってしまう、そしてグランドは狭いまま残ってしまうというようなことになってしまった。だからそういう形はできるだけ避けて、急場しのぎであっても教室の問題とか、できたら土地、グランドの問題も広くあるのはいいのですから、子どもたちが不自由しないようにできるだけ便宜を図っていただきたいと思うのです。出来る出来ないは別にしまして、意見として配慮できたらお願いしたいと思います。


http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/the_minutes/1903.htm

渡来委員長：新しいマンション建設や宅地分譲など、つくばエクスプレスの関係で児童生徒が増えてくると思いますが、このことにより学区の変更が必要となることが考えられますが、通学区域審議会委員の構成を教えて下さい。

渡来委員長：学区を選定する場合の基準はどうなっていますか。

学校教育部長：通学距離と変更した学校の規模などを考慮して適正規模を考えています。変更したことにより過大規模校になったりしないよう注意をしております。区域変更をする場合は、現在の通学時間、通学距離とほぼ同じになるように、そして区域が変わった学校の規模が適正になるように考慮しています。

渡来委員長：小学校の通学時間は15分程度が妥当ではないかと考えていますが、その点どの程度を考えていますか。

学校教育部長：規則上は小学校4キロ、中学校6キロというものがありますが、子どもによって歩く速さが違いますので、15分から30分以内と考えております。

31さん
しかし、小学生はずっと小学生のままではないですよ。
私は小学校の頃遠く通学路もガケのようなところを通るし30分程歩く遠いところでしたが、友達同士楽しんで帰っていましたから全く苦ではありませんでした。治安という意味では、周辺住民で協力して保護者がポイントに立つなど、対応も不可能ではないと思います。

私はむしろ成長して中学から駅を使うようになり、駅から遠いことがとても不便に感じていました。
長い目で見たときにどうか、ということで判断する世帯もあると思いますよ。我が家はそうですが。

我が家はマンション選びの条件で、半分以上は子供の割合を占めます。
この物件の立地にはとても魅力を感じますが
就学前の子供が居る以上、これから何年もかかって開発されていく
場所よりもすでに町が出来ている場所を選ぶことにしました。
ＤＩＮＫＳだったら買っていたのにな〜〜

ここの開発計画って、実は柏市はそれほど絡んでないんですかね。

147、148街区の計画も千葉県から出てるし、やる気があるのは三井と千葉県と東大だけとか？
だから小学校新設計画が進まないとか？

すぐに作れるとは思わないのだが、市から小学校に関する情報が一切出てこないのでは、やる気がゼロと見られても仕方ないと思うが。

中核市だかなんだかを目指していて、それどころじゃないんじゃない？

小学校が問題なんじゃなくて、小学校問題を通じて、行政が積極的じゃないのが透けて見えていて、不安になりますよね。
そこがお隣流山との違いかな。

でも、ここ小学校があったら、かなり競争率高くなっていただろうし、そういう意味では、小学校を気にせず買った人にはラッキーだったのでは？

41さんに同感です。

小学校問題がなければ、ここの倍率は高かったでしょう。
今後も小学校が出来ないのであれば、この周辺の住宅販売は苦戦するでしょうね。

>41さん
柏市はやはりJR柏駅が中心の街ですからね
当然議員も市長もJR柏駅圏を無視するわけにはいかないでしょう
新しい図書館も結局JR柏駅そばに決まりましたしね
でもそういったことは仕方ないんじゃないでしょうか
新しい駅の新しい街です
街づくりなんてものは一朝一夕には出来ません
浦安だって横浜だって新しい街は未開の地だったから
元町とか新町なんて区別されてます
でも人口が増えれば変わってくると思いますよ

中央図書館は無理でしたが、普通の図書館はできないですかね？
それじゃやっぱり作りすぎかな。。。お金かかりますものね。

やはり価格でしょ・・・割り高感じする・・・１，２割ぐらい安くすれば中央図書館や小学校の問題は全然平気です。

8月15日の広報かしわ（柏市の広報紙）のトップページに柏の葉キャンパス駅周辺の開発について大々的に掲載されていましたよ。
パークシティ柏の葉キャンパスの写真も大きく掲載されていました。

「市では環境・健康・創造・交流のまち、を柱に街の景観など具体的な行動計画を定め、まちづくりを進めています。」

「市では良好な景観を目指すために「柏市景観まちづくり条例」を制定しています。その条例に基づいた景観重点地区第一号として、柏の葉キャンパス駅周辺の約26haを指定し・・・」とありますよ。

「東京大学が中心となり設立した「カシテック」はITの活用により次世代の研究・開発・実用化を目指し実証実験を重ねています。誰もが活動できる環境の整備や犯罪を抑制し、伊堂寺の安全が24時間確保されたまちづくり、ユニバーサルデザインの理念に基づいた社会基盤モデルの構築など、全国への普及を目指しています。」だそうです。

8月22日の日経新聞に柏市の本多市長のインタビューが大々的に市長の顔写真付きで掲載されていました。
TX柏の葉キャンパスは国際基準の都市にすると明言していますね。
抜粋します。
「国際キャンパス都市が一つのキーワード、行政の役割は医療や教育関連の施設や安全面に配慮した環境を整備すること。東京大学や千葉大学などと連携した
産学連携や快適に暮らすことができる住居などインフラも大事だ。現在の日本には国際キャンパス都市と呼べる街はない。国際基準の医療、教育などを備えた街にしたい」だそうです。

ここが高いって言っている人は本気で言っているのでしょうか。都内や市川・本八幡物件に比べると格安だと思うのですが。

じゃあなんで図書館がこなかったんですかね？
真っ先に来てもよさそうなのに。

柏の葉シビックネットワークというサイトです。
http://www.kashiwa-no-ha.com/editors

色々なイベント行われていて楽しそうですよねー

上に書かれている柏市の広報です。PDFファイルです。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/pr_ph/kouhou/koho_p/19-08/190815-1.pdf

>>48
だって田中、松葉、高田、西原にそれぞれ図書館の分館が既にありますから。
田中分館はキャンパス駅から徒歩２０分。
近すぎて駅前には新設しにくいんじゃない？
それとも地元の先住民無視して田中を廃止して駅前に移転させる？

国際キャンパス？なると思いますか？
例えば千葉大。
西千葉には千葉大の広大なキャンパス。県庁の奥に名門医学部と大学病院。
西千葉の周辺には私立高校、私立大、公立高校、小中学校・・・・あれを捨てて柏に来ますか？？その土地はどこに？農場しかない柏の葉。インター校も幕張は渋谷幕張が事業主体、校舎も確定していますが柏の葉は・・・？どこがやるのですか？その土地はどこですか？事業主体は流通経済ですか？

つくばならインフラを考えるとまだ理解できます。
しかしその立地ゆえに柏の葉が国際キャンパスを名乗れるようになるとは到底思えない。郊外にキャンパスを移すと偏差値がおち不人気になる時代に移転してきますか？駅前の一等地に三井がマンションを並べて土地がないのが現実ではないですか？ＤＮＰを移転させますか？

キャンパスタウンを謳いながら図書館は来ない。
小学校を建てる予定は未定。未だ予算も調査費も組まれていない。

おかしくないですか？

平成19年度第1回柏市都市計画審議会会議録

http://www.city.kashiwa.lg.jp/public_information/the_minutes/h19rslt/1...

公共公益施設の方針

委員）　教育施設についての現状と課題が載っていないが、まちづくりの方針や目標と施策の中では何点か出ている。このプランでは、現状分析から課題を提示して、それに対しての方針を示し、目標と施策を表わす構成になっていると思うが。

委員）　小中学校の適正化と機能更新について、これはあくまでもプランなのですが、現実には学区の線引きを変えるのは、非常に難しい問題がある。

委員）　都市計画はあくまでも物理的な整備です。都市計画として、最低限何をやらなければならないかといったときに、モノの配置として足りるのか足りないのかを検討し、モノとしての整備は大丈夫だということが、ちゃんと伝えられていればよい。

委員）　義務教育の運営は教育委員会にあり、都市計画の方が飛躍的なことを書いたりすることはできない。

事務局）　教育委員会では、老朽化した学校施設の改修や移転などの課題があり、事業を進めているので、都市計画マスタープランの観点から、当然教育施設は必要ではあるが、なかなか先行して書き込んでいくのは難しく、関係部署と調整し整合を図ります。


やはり、あまりやる気なし？

私も４７さんと同意見ですね。そういった発言を読むたびに、いつも不思議に思います。人により価値観が異なるものですね。
　私は、幼少から柏に住んでて、地元が好きなんで、かなりひいき目なのは自覚してますが、価格に相当する十分楽しみな価値を含んだ物件にみえてしまいます。少なくともこの近辺で私がここより魅力に感じた物件はないです。
　価値に対してできるだけ安い価格で手に入れたい気持ちは理解できますが、不適当に安い価格で買える物件ほど恐いものはないと思いますよ。

>52
＞郊外にキャンパスを移すと偏差値がおち不人気になる時代に移転してきますか？

それ私大と違うのん？東大や千葉大の偏差値落ちて人気も落ちたら、ウチの子どもも入れるかも。
というか、国際キャンパス化の可能性をそこまで徹底的に非難しなくても・・・と思ってしまいました。お話の方向が、マンション検討から遠ざかっていませんか？

この際、三井に、責任とってもらって、学校も作ってもらいますかね？

トヨタの海陽学園に対抗して。
http://www.kaiyo.ac.jp/about/

中高一貫やん。。。欲しいのは小学校。

「東京」大学が千葉に移転することはないと思いますが・・・・
あくまでも一部の施設が柏の葉にもあるよーってことでしょ。

52さんは千葉市近辺の方ですね
柏に住んでる住民は
千葉市のことを身近に考えることはないですよ
千葉市に行くのは都内に出るより遠いです
今日の日経に千葉銀行が10月に総合研究所の分室を日本橋に作る
と書いてありました
今まで千葉市稲毛区の本社で講演やセミナーをやっても
千葉市内や千葉県南部の企業しか参加しなかったとか。
千葉大のネットワークも似たようなものではないでしょうか
だから千葉大本体が柏の葉に来なくても問題ないでしょう
千葉市より柏の葉の方が都内の企業や教育機関と密に連携が取れ
幅広い交流が出来ると思います
そういったネットワークが研究にも人材にも良い影響を与え
大きく成長できると思います

59さん
さすがにそれはないよ

総武線沿線上にある大学、企業を考えれば恥ずかしくてそんなこと書けない。成田もあるし。

>>59さん
周辺住民だからひいきの押し倒しになってるのは分かるんだけど、いくらなんでも

＞だから千葉大本体が柏の葉に来なくても問題ないでしょう

が

＞千葉市より柏の葉の方が都内の企業や教育機関と密に連携が取れ
＞幅広い交流が出来ると思います

は論理が飛躍しすぎかと。

まあ、所詮は未開の土地に線路が走って駅ができただけの土地（元ゴルフ場）ですから、いくらご立派な御託（都市計画や三井の看板）を並べたって、将来が保障されているわけでもなんでもないわけで。そこのリスクをどう考えるかって話じゃないかなあ（私は期待してますけど）。

チバリーヒルズ（笑）だって新浦安だって、最初は同じ「希望の街」だったはずですし。

私は他県の購入検討者ですが柏在住の方の意見は少々郷土愛が強すぎて冷静さを欠いているように感じます。柏を好きな事が行間からヒシヒシと伝わるのですがいかんせん何事も我田引水なところがちょっと・・・

千葉大・東大の移転はないと思いますし、図書館を含めて、
移転を望むのもおかしいと思います。

ほんと。
国際キャンパスシティ構想なんて、はっきり言ってどうでもいいから、小学校を何とかして欲しい。

価格等は問題ないと思うのですが、問題は行政だけです。
新浦安、幕張が成功したのも、質の良い小中学校を近くに作り、子育て環境のいい街ということをアピールしたのが一因ではないでしょうか？それに比べて柏市は・・・。いくら三井や東大が頑張っても、行政が三流ですから。

少子化だから学校増やせないとか言っていると、ファミリー層が離れて、ますます子供の少ない地域になりそう。

子育て支援に力を入れている市のアピールと考えれば、学校一つ分の投資なんて、安いもんだと思うがね。
役人だとそういう発想はないのかもね。

価格には文句はないけど、うちはやめておきます。

>>68さん
まあ、柏市に言わせれば「それは三井さんの考えることでしょ」って話かもしれないですね。元々は彼らの土地だったわけだし、そこで儲かるのは三井だけだし。

三井が金出せば行政も動くんじゃない？まあ、彼らに言わせればそんなもん知ったことじゃない（売り切れば後はどうとでも）んだろうけど…金が無い柏市を責めても始まらないし。

物件は文句ないのですが、「国際キャンパス」とけん伝している割に、小学校一つ作れない柏市。今後も住んでいくことを考えると、気が重くなります

流山の行政が頑張っているだけに、柏市の駄目っぷりが際立ちますね。。。

自然環境を無視してタワーばかり建てている三井さん
その莫大な利益で小学校くらい造ってあげたらどうですか

B棟って坪単価おいくら位でしょうか？比較するとしたら都内のどこと同じくらいでしょうか？グレード、値段等。

「国際キャンパス都市」を目指すなら小学校は必須だという意見が多く出ますが、「国際キャンパス都市」というのは、大学は研究機関レベルの話であり、小学校の有無とは全く関係ないのではないでしょうか？

>>72
「自然環境を無視してタワーばかり建てている三井さん」って
意味わからない
どの変が自然環境無視ですか？（笑）

>>74さん

そう。
だから、「国際キャンパス都市」って、たいていの住民にはほとんどメリットはないと思う。単なるイメージ戦略。

75さん

72です。タワーを建てることが自然環境に悪影響を与えているということです。いづれは様々な問題が起こることでしょう。
私は三井さんに語っているので、
あなたには意味不明でもよろしいかと・・・

「タワーを建てることが自然環境に悪影響を与えている」とは具体的にどういうことなのか簡単にご説明いただけるとよかったのに。
三井に語っているので一般人は関係ないとのご趣旨のようですが、ここは一般人が語り合うスレなので、三井に語るのであればこんな所に書かずに、三井と直接やってほしいです。

小学校問題は難しいですね。マンションに合わせて新設しても、初めは生徒が少なくて（周辺住民のお子さんを入れても）成り立たないでしょうから、ある程度の期間は既存小学校に頼らざるを得ないでしょう。
さんざん既出ですが、徒歩１５分でも小学校はあるわけですし、バスが出るだけ恵まれていると思いますがね。
今うちの子は徒歩２５分かけて小学校に行っています。（柏の隣町ですが）

突然、投稿が増えてきましたね。
価値観の違う人たちの意見を見るのも楽しいものです。
非生産的な批判ドンドン投稿して買えない鬱憤を
晴らしてください。

>>80さん
まあ、小学校徒歩15分は価値観の問題ですから…とは言え、あの何も無い土地を子供が夕方から夜にかけて歩いて15分（大人の足でなので子供だと25分ぐらい？）ってのは親からすると非常に心配ですよ。行きはバスがあっても帰りはみんなバラバラですし、バスだって未来永劫保障されたものじゃないですし（半年後に止められたって文句言えない）。

せめて2〜3年後には新設されることが確定してれば…。

>>81
多分契約者を装った荒らしだと思うけど、そういうキモい投稿はチラ裏（ｒｙ

ちなみに、駅〜小学校近くまで行くバス（市バス？）はあるのでしょうか？

本数は少ないながらありますよ。
http://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/search/bs_tt.asp?key=62395_11

本日ららぽーとに行ってきました。感想を少々。

■良かった点
ららぽーとの駐車場へ入るためには一度駅北側を迂回しないと入れない（中央分離帯で制限されているため）。このため、この物件の南側に駐車目的の車が行列する可能性はほぼゼロになりました。

■悪かった点
都内へ出る道が限られている上に狭い（片側1車線がほとんど）ので、かなり渋滞に悩まされる。その上細かい川が多いくせに橋がほとんどないので、橋が渋滞ポイントとなっている。車で都心方面に出ることが多い方は要注意。

とこんな感じです。ご参考になれば…。

Ｂ棟はファミリー層が多いと思うのですが。いかがでしょうか？

小さいお子さんがいると、あまり高層階には住まいいような気がしますし。パティオが見えるのもいいポイントかと。

Ａ棟でお子さんが少ないと聞いたので。期待しています。

小学校主催で準備、運行業務をしていただけるスクールバスと三井さんで
準備、運行業務をしていただけるスクールバスとでは大きく意味合いが
違うと思うんですよね。

出発時間になると、乗るはずの小学生が乗っていても乗っていなくても
時間きっかけでの運行業務です。しかも三井さんから他の外部業者へ
運行業務は外部委託だし。三井さん→外部委託業者→東武バス
といった流れかと。

良く有る学校主催のスクールバスで最寄りの大きな駅へのスクールバス
であれば学校でのイレギュラーな時間の融通がききますけど
学校主催のバスでない場合は、時間の融通がきかない場合が多い
のではないでしょうか？

例として八千代の秀明は中高一貫ですがこのような学校主催のスクールバス
であればとても良いと思います。
http://www.shumeiyachiyo.ed.jp/index01b.htm

>>出発時間になると、乗るはずの小学生が乗っていても乗っていなくても
時間きっかけでの運行業務です。

むしろ１台で数箇所を回る学校主催のスクールバスの方が出発時間厳守です。

>>良く有る学校主催のスクールバスで最寄りの大きな駅へのスクールバス
であれば学校でのイレギュラーな時間の融通がききますけど

ほかとの調整がない三井さん経営のスクールバスの方が融通を利かせることに障害はないはずです。三井さんとの交渉しだいではないでしょうか。

このバスはイジメの原因になるでしょうね。

何故「三井」に「さん」をつける？気持ち悪い。
だから「三井＊＊の集まり」って言われるんですよ。

>>何故「三井」に「さん」をつける？気持ち悪い。
ああそう？別に三井と呼び捨てでもかまわないけど。

B棟の購入希望年収層は？

90
買えないんでしょ、乙です。もしくはひがみデベ。

>>93さん
>>もしくはひがみデベ。

笑った。「うちの会社はいつも呼び捨てなのにどうして三井だけ？！」って言いながら地団駄を踏んでいるデベを想像してしまった。

そうかなあ。デベに、さんをつけるのは少し不思議ですよ。
まあ90さんのように乱暴な言い方はどうかと思いますが。

>>87さん、>>88さん
いずれにせよ、乗り合いバスなので出発時間厳守なのは変わりないと思うけど…。会社とは違って学校は登校時間が人によって変わることはありませんから、融通を利かせようにも利かせられる範囲はほぼないでしょう。

それよりも、気になるのが「打ち切られるかもしれない」と言う可能性です。シャトルバスなんかをマンションから駅まで運行しているケースを見かけますが、それも1年ぐらいすると「並走しているバス路線が増強されたため」とか言って引き上げちゃうそうです。

デベロッパーだって別に慈善事業してるわけではないので仕方ないのですが、そうなると小学校新設時期って…って話でループになるんですかね…。

>>97さん
それなら確実な証拠が欲しいです。営業は所詮営業なので、適当に口でなんとでも言えますし言ってきます。しかし、重説や契約書だけはウソをつかないので、ここに、

＞送迎バスは半年や1年で廃止になる可能性はありませんよ。

と期限や廃止基準を明確にして書かれているのなら大丈夫でしょう。少なくとも私は営業さんからそこまでの確定した話を聞けませんでしたが（はっきりとは決まっていません、と言うニュアンスでした）、>>97さんは契約済みとのことですので、もしそのあたりの事情が重説や契約書等で明らかになっているのであれば教えてください。

＞廃止になったら文句を言えると思います。

でも、その文句が法的拘束力を持たなければまさに「単なる文句」です。少なくとも私はこれだけの大金かけてそんなギャンブルはしたくないです。

もし契約でバス運行が縛られているとしたら、俄然購買意欲が向上しますけど…。

98さん
購買意欲が向上しましたでしょうか？
少なくとも、７年間は子供の安全な通学が保証されているということですね。

>>98さん
俄然購入意欲が向上しましたでしょうか？
そうしているうちに2期も終わって入居時期がどんどん延びてしまいますよ。

ここ割高と言ってる方にお聞きしたいです。
駅から徒歩1分、スーパー、本屋、映画館などの商業施設徒歩5分以内、東京まで乗り換え、歩きも含め40分以内、マンション自体はデペも安心できる三井、仕様も悪くない、これだけの条件揃ってるマンションでこの価格で買えるのはほかにどこがありましか？あればうちも検討したいです…小学校も徒歩5分以内ならなお良いです。徒歩5分以内でなくてもここと同じようにスクールバスがあるといいですね。

小学校の問題についてですが、おそらく小学校新設確定できるほどの町になった時点でもうこの価格では買えなくなっています。

ほんと。

他デベだと疑ったりしないから、ここより条件が良くて、安い価格の物件を教えてください。

そうですねー。駅近で、比較できるのは、おおたかのニつの物件とか。
稲毛の高給仕様の物件とかでしょうかね。ほかにもあると思いますが。
あと価格を出せれば市川かなあ。あ、どちらも映画館はないですが。
あと、駅からは遠いけれど、広くて大規模、駐車場ただでタワー
じゃない点でいいのは、新浦安あたりですかね。
結局いろんな視点がありますから。やっぱり千葉あたりだと、
地縁というのも大きいですし、千葉ならどこでもＯＫという人は
そうはいませんから。割高と難癖がむかつくのは分かりますが、
他の物件をどうのというのは難しいというか、荒れる元ですよ。

自分の場合は、もう少し資金に余裕があったら、新浦安にしていましたね。

構造はこのあたりの駅近物件の中では一番だと思います。
逆梁アウトフレームで制震構造、ハイサッシのところって他にありますか？
板状のB棟・D棟に関しては戸境壁27センチですけど、他の近隣マンションは戸境壁18センチとかでしたよ。

ん〜　だからさ、別に他の物件がどうのこうのなんて、どうでもいいじゃない。
人それぞれ価値観が違うし、重要視している部分も違うのだから。
ここがいいと思って買う人の意見、いやだと思って買わない人の意見、どちらもその人にとっては正論でしょう。

そうですよね。隣の物件は、快速停車駅とおおたかＳＣの雰囲気と、
交差駅としての利便性などを重視した人が買うんだと思いますよ・・・
観点はそれぞれだと思います。

東京駅まで40分って・・・無理ですよ。

おっと確かに。東京駅までは歩き含めて最低５０分強はかかりますね。

＞103
あなたがよいと思うなら、それでいいのでは？
価格なんて、人によって高いと思うか否かは、まちまちです
ここの人は、他の物件を引き合いに出す人が多いね？

そうそう　ここは快速は止まらない

小学校の問題ですど・・・
７年の保障がされていても不安ですよね。
今の行政の動きや、入居予定の子供の数を見ると、
その間に小学校が予定地に開校する保障は何もありませんよね。
ましてや開校したら、転校って事ですよね。
せっかく友達ができても、そういう事になってしまいますね。
子供を振り回してしまう事に、抵抗があります。
とにかく、はっきりして欲しい。
だから決められない・・・。

塾とか習い事などはやはりＪＲ柏駅近辺まで行かないとないですね。一駅二駅ですが乗換えするのは面倒！東葛地区に住むならやっぱり「柏」駅に出易い方が何かと便利ですね〜。ってことでやっぱりおおたかの森に軍配。

はっきりしているではないですか。
７年間はバスを出す
新設の小学校は未定　と

新設小学校が仮にできなくても良い　と思うなら買い。

だから、他の物件を引き合いに出すと荒れるだけと言っただろうに・・・

小学校が課題の我が家です。

７年間の間に新設小学校が出来なかった場合でも
三井さんのバスは７年後もそのまま延長されるんですよね？
それとも７年間はバス通学で、その後は徒歩の可能性もあるんですか？

７年後のバスの事をご存じの皆様、ご回答よろしくおねがいします。

>１１９さん
バス便は７年間で中止なんですね。。ありがとうございました。（上記読みました）
＞１１５さん
将来的には塾や習い事なども今のご時世必須ですよね！

電車で塾とはちょっと想像できません。
やはり既に開発済の普通の地の方が教育問題含め心配しなくて良いですね。

うちには未就学の子がいて今は良いですが、、この先の保証
が何も無いのは我が家にとっては大きな賭けですね。

学校は行政の分野ですから柏の葉の大学研究部門だけでなく
地域住民の為の生活に必要な学校を含む行政のやる気のなさを感じてしまいます。

うちのマンション購入の条件は子供第一優先で子供の生活、教育環境
等々子供の割合が大部分をしめてしまいます。

子供が関係なければ良いマンションだったかもしれないです。

保証がないから安いんですよ。三井でこれだけの物件はないですよ。ここ最近ではね。とはいえ、坪は高すぎかな。駅１分でららぽーと１分ってないですよ、それに小学校近くにあったらこのマンションの価格は300万くらい上乗せになってしまうのではないでしょうかね。
とはい、ファミリー層には優しくない価格と行政の動き。これがきちんとしないとツインタワー作るって行っても売れないでしょ。

いろいろと評判のよろしくないリンナイの食洗機についてなんですけど、モデルルームでデモみたいなの、ってやってくれるのでしょうか？

当方、食洗機使ったことが無くて、「じゃあ、リンナイの食洗機はどれくらいなら洗える・乾燥できるのか？まったく洗えないのか？」ってのを知りたいので。

それとも、リンナイのショールームに行かないと、なのでしょうか？
（どこにあるんだろ？調べてみないと・・・。）

>>123
本気でそう思ってます？
購入希望や検討も、物件比較もしてないですよね
荒らしならやめてくださいね。

122 = 124
幼稚ですね。
買いたいけど買えない人の僻みでしょうか。
おつかれさまです。

横浜のららぽはすごいですね。ららぽ近くの三井のマンションは去年は買いだったんですね。後の祭りですが。
話が違いました、なんでこんなに横浜（約400）と柏の葉（約200）はテナント数に入っているブランド違うんでしょ、ぶっちゃけ柏の葉ダサすぎ。横浜はディーゼルにシップスやユナイテッドアローズ入ってる。こういうテナント入れんとはっきりいて守谷のモールと変わらんよ。何とかしてよ、三井さんさ。
小学校だめならこの辺は頑張れるでしょ。

125
そういうあんたも買えない人。

確かに柏の葉ららぽーとはテナントには興味が薄いですね。無印くらいですね、使用するのは。
魅力あるテナントを誘致しておおたかＳＣと相乗効果で盛り上がってくれればもっと魅力あるので頑張って欲しいです。

んなこと言っても、シップスやアローズ入って、ここで採算取れる
と思います？

まあ、柏に行くな。でも千葉にないブランド入れるのはよくない？

千葉にないブランドって、その系統だと、アメリカンラグシーとか
ジャーナルスタンダードとか？　ますます難しい気がする・・・
千葉自体が売れないって言うんで進出しないブランドが多いくらいだし。

ららぽーと柏の葉のフードコートは千葉県初出店の店舗が多くて、前評判の悪さとは逆に、予想以上の売り上げとのことですよ。全体的に柏の身の丈にあったちょうどよいテナント構成だと思いますし、賛否両論ある東急ストアもかなり賑わっていますし知人もららぽーとを利用している人が多いです。否定的な意見をお持ちの方は、現在そんなに素敵な商業施設に囲まれた生活をなさっているのですね。

食べ物の話をしていないと思うが。。。
それにもっといいテナントが入ったらいいのにって話しでは？
今のラインナップで本当に満足？

前スレ768
http://farm2.static.flickr.com/1404/1355864513_0273670cd6_o.jpg
現スレ37
http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/the_minutes/1901.htm

これらをまとめて「ざっくり」と計算すると、

三井の試算：約1000戸で小学生が約300名と試算
柏市の試算：市内の他MSを参考に約200名と試算

この差は何？三井の試算甘くない？と言いたくなるところですが、
それよりも重要なのは
「A棟C棟合計約500戸の販売で小学生は15名しか居なかった」
というところ。

A棟C棟約500戸を販売した時点で上記試算（約1000戸）の半分ですから、
三井の試算なら約150名、柏市の試算でも約100名は居ないといけない。
15名は異常値。現在乳幼児の小学生「予備軍」を勘案しても約50名。
これはおかしくないですか？
子供の居る家庭は購入を見送ったのかもしれませんが、
3〜4LDK、ファミリー仕様のMSをDINKSばかりが買いますかね？

いや、まずいでしょ。千葉でも柏の葉は違うと思われる必要があるでしょ。百貨店誘導して欲しいな

>>134
異常値だが、本当なら、ファミリー層は、住みづらくなるのを予感して益々避けそうな気が。。。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071001c3b0105601.h

ありゃりゃ
差が開きますねぇ

こっちでしょ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071001c3b0105601.html

いやいや、このニュースは想定内ですよ。

人の流れは数年後どうなるのでしょ。やはり柏の葉は市外の皆が来たくなるような魅力というか何かが欲しいね。身内だけの金の流れではやがて底尽きる時がやって来る。必ず。そうなる前に一手打っとかないと。柏市の力量が試されるというか踏ん張りどころ。でないとごっそり持ってかれて計画頓挫しちゃう。がんばれ柏市。

でも、このニュースのインパクトはでかいよ。

少なくとも、千葉市に住んでいて、「ベイタウンは、新規分譲物件がもうないから、柏の葉へ。」と考えていた人は、再考せざるを得ないね。
購入世帯の年収レンジは同じくらいだろうし。

マンションだけの問題じゃないんじゃない？
幕張や南船橋、浦安？には柏市民も行くけれど、幕張の人が
柏に遊びに来るということがまずない。
でも、どうしたらいいのか？　ディズニーフォレストでも
作らないと無理かも。。。

三井さんがベイタウンに勝機（商機？）を見出し始めてプロジェクト立ち上げたらマズイけど、簡単にこっちを見捨てることは無いと思います。このニュースを見て私は柏市がもっと本気にならねばマズイ予感がしてならない。

図書館や学校の文書を読んで感じたのはお金がないんだろうなということですね。柏と柏の葉の二極にする予算がないからインフラ投資ができないのでしょう。で、後ろ髪をひかれながら柏に金を回してしまう。柏ナンバーを作ったり実力不相応なのに中核市になろうとしたり外面的なメンツに妙に拘る市政の方向性にいささか疑問を感じますね。

144
意味わからん。

ここは小学校がないので見送ることになりそうです。となりのおおたかは小学校が移転しますよね。ここも小学校を移転ということで解決するということはできないのでしょうか。このままでは東京駅延伸も国際キャンパス都市もすべてご破算・・・最悪、ららぽもなくなるかもって感じがしてしまいました。大きな公園や自然が多く感じられましたが、それだけでは長年ローンを組んでまで払って住みたいという場所にならない感じがしてしまったものですから。
でも小学校と東京駅延伸決まっていたら絶対に買うんですけど。

http://www.mylifenote.net/006/1_57.html

なんだかベイエリアはすごいことになってますね。
シルクドソレイユか・・・・
はぁ

ああいう強い色って緑に合うんですかね？　コントラストというと
あえて目立たせるって意味なのかな？

ファミリー層に避けられたら、郊外のマンションなんて、売れる数も限られると思うが。。。

これからも、いっぱい作るんでしょ？
三井さん、なんとかしてよ。

間違えました、ごめんなさい。

なぜ柏の葉と湾岸エリアの比較になってしまうのでしょうか？
購入者はそこまで意識している方が多いのでしょうか。
ファミリー層が敬遠するとしたら、春先の販売開始から誰が購入して
いるのかが気になります。
その点を参考に登録に行こうと思いますが、最近ＭＲの行かれた方の
書き込みって少ないですね。

そうですね、実際そうはこれだけ違う沿線を両方検討できる
人は少ないです。ただ、SCを含めた今後の活気や人の流れの中心を
ベイエリアに持っていかれるのではないかと心配しているのでは
ないでしょうか。

確かに湾岸エリアは開発が進んで暮らしやすい状況にあるのは確実に分かっている地域ですものね。比較すればそちらに流れてしまうのでしょうか…。

それに比べて柏の葉は、まだまだ一から開発されなくてはならない土地ですから、生活しやすく便利な状況になるまで後何年かかるかも分からないし、そのような状況になるまで不便さを我慢して過ごさなくてはならない。
我家も小学校問題が解決してくれさえすれば、価格的にも妥当ですし購入検討したのですが…。
でもここはキッザニアや大型アウトレットモールなどのSCは嫌がる方もいるようで、購入年齢層はかなり高めなのでしょうか？それを考えるとやはりもっと同年齢の方が集まるような場所を検討した方がいいのかとも思います。
でも、ここのららぽーとはターゲットが10代から若いファミリー層向けですよね？まぁもともとららぽーと自体のターゲットがそうなのですが。
三井はどの年齢層をターゲットにして販売戦略立ててるのでしょうかねぇ？

第一期に契約しましたが、やっぱり年配の方が多かったです。
うちには未就園児がいますが、様々な年代の人と触れ合える事は貴重だと思うので、逆によかった！と思いました。
同年代だとお互い様で済むことも、しっかり子供に教えていけると思うので。（騒音等）
幼稚園などに行き始めると、いやでもまわりが同年代の人ばかりになりますから、地域ぐらいは異年代の人と関わり合いたいです。
暮らしやすい状況って人それぞれだと思うのですが（この意見も何度も出てますが）うちは家の近くにキッザニアもアウトレットも必要とは思わなかったので、今のままで十分満足です。ちなみに３０代です^^

>>155さん

我家にも乳児がいます。この子が小学校に行ける年齢になった頃にバスが廃止されてしまいます。交通量の多い道を何十分も歩かせるのは、今の車社会では不安なのです…。最近児童の集団登校の列に車が突っ込んで死傷させる事故が多いですよね。先日も高齢の方が運転されていたこのような事故がありました。
155さんはこのあたりの問題をどうクリアされました？よろしければ教えてください。

155です。

うちは今住んでいる所の通学路の方が交通量が多いです。
でも事故はほとんどないです。
先日家の近所で２，３歳くらいの子を連れたお母さんが
「青になってもすぐ渡らないの。車が来るかよく見て渡ってね。」
と教えてました。
交通量の多い所に住んでる方が小さいときから徹底して教えるのかも
しれません。
もちろん心配ですが、集団登校の列に突っ込むのは、
家から小学校が近くても遠くても、交通量が多くても少なくても、
どこの小学校に通っても起こりうる事では？と思ってます。

うちもこの問題を完全にクリアしたわけではありません。
でも以前、この掲示板の方で「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」とおっしゃっている方がいて、それから座右の銘にしてます（笑）

話を見ていると柏の葉の将来性か、小学校問題しかでてきませんね。
みなさん何を柏の葉に期待されているのでしょう。
思い立った時に何でも買える便利な街でしょうか。
それは無理ですしそうなって欲しくないです。
そういう事を期待されているならここの購入は見送って
山手線沿線でも購入された方がよいと思います。
・十分な自然と大きな公園。
・家のドアを出てから約３０分で山手線乗り換え駅。
これで十分じゃないですか？

あと小学校が遠かろうが近かろうが事故にあったり
誘拐されたりというのも運です。
どれだけ学校に近くてもそういう目に遭う人は遭います。
それより、遠くてもがんばって通学できるくらい
精神的に強い子に育てる方が大事なんじゃないですか。

>>158
いや、物件自体は結構「いい線」いってるので注目していたのに、
小学校＆中学校を含め都市計画のいい加減さが透けて見えるので、
皆がっかりしているのではないでしょうか…。

134にもあるように、やはり子供の居る家庭は購入を見送っているようですから。
というか、そもそも三井が言っている「成約済み」「完売」自体が(ry

って過剰反応する人多いよね、この物件。
放っておけばいいだけなのに・・・
だから通りすがりの冷やかしがちょっかいだす。

私もその一人ですが面白いのでよく覗きにきてます。

160は三井だね。そんな暇あったら、小学校を何とかすれば。少しは落ちつくよ。

しかし、このまま小学校に中学校、インターナショナルスクールとできなければある意味、詐欺ですよ。契約した人もいるんだからこのあたりは三井も何とかせんといくらなんでもまずいでしょ。

>>160さんもずいぶんと必死ですね。
放っておけば良いものを。

私も気になっていたところですが、
なぜこの物件が柏市の他物件（市の試算）に比べて児童数が少ないのか、
潜在児童数を勘案（50名）しても他物件平均の半分（100名）では少なすぎます。
そう考えると、
「実は販売が進んでいないのでは？」
という仮説が出てもおかしく無いのでは？
行政に対して嘘の数字は出せませんから、子供の数から実売数が逆算できると。
まあ、半分とは言いませんが、2割くらいは残ってるかも。
あくまで想像にすぎませんが。

ちなみに
>どうして、三井がマンションの販売に対して嘘をつく必要があるのでしょうか？
とありますが、三井に限らず成約済みの花はマンション販売の常套手段かと。

158
が三井関係者だとしたら…可能性を感じるなぁ。みんなが問題にしていることである小学校や開発については期待せずに、今ある環境やＴＸネタで丸めようとしている内容に感じる。
三井さん、当たりでしょ。これはやばいよ、ばれますよ。

どーでもいいから、三井は柏市に小学校を何とかするように交渉をして欲しいです。ＴＸを自社の土地の真ん中に駅を作るように誘導できたのではないですか？？（←だって三井土地の真ん中に駅あるし）
他の駅は小学校が近隣にあったり、○○年完成予定とある程度はっきりしているのに。こんぶくろ池近くの話はどーなったんでしょうか。
このサイトを間違いなく読んでいる三井関係者の方々、買いたいのに踏み切れないでほんとに他で検討しますよって思っている同士は多いと思うけど。ツインタワー計画も水泡になっちゃうよ。

私は買いましたよ、いいマンションだと思うのですが。東京駅延伸だけお願いしたいかな。

いい物件だから、期待値が高く、叩かれますね。

値段もある程度高くて、管理費も高めですからたたかれがち
なのですよね。

>>157さん

丁寧な回答ありがとうございます。

>>この掲示板の方で「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」とおっしゃっている方がいて、それから座右の銘にしてます（笑）

確かにその気持ち分かります。私も、子供がもし高学年以上になって人間関係や学業面・進学先などで揉めたり、お互いの気持ちのやりとりが難しくなっても「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」と乗り切っていくしかないのだろうなと思っています。

しかし、子供が小学校低学年までの生活環境面・安全面に対しては万全に整えてやるのが親の義務だと思っています。
私が現在住んでいるところも交通量が多いのですが、やはりそれなりに事故が起こっているらしく、目撃情報を求める看板が途切れることがありません。交通量が多く通学時間が長ければそのリスクが高くなるのは当然ですよね？
もし何かいい手立てがあればと思ったのですが、157さんもこの問題については完全にクリアされていないとのことで残念です。

>>158さん
>>あと小学校が遠かろうが近かろうが事故にあったり
>>誘拐されたりというのも運です。
>>どれだけ学校に近くてもそういう目に遭う人は遭います。

これはあまりにも酷い表現ではないですか？運や精神論で片付けてしまえる話ではないと思います。
理論的にも、通学時間が長く交通量が多い道路でしたら、リスクはそうでない場合と比べて高くなるのは当然です。遠くても近くても同じはずがないでしょう。
通学できない子供はまるで精神面で脆弱だと言わんばかりですが、昔と違って田舎の農道を何十分とかけて通うのとは訳が違います。排ガスなどの健康面の問題もあるでしょう。
ここの開発についても否定的のようですが、開発を見込んで購入している方もいるのですし、「それは無理ですしそうなって欲しくないです。
そういう事を期待されているならここの購入は見送って」などと勝手に切り捨てる発言はどうかと思います。

158　は三井だって。

スクールバスで満足できない検討者はここを見送るのが
賢明だと思います。交通事故に遭うリスクという点では
徒歩通学より安全だし７年経過したら自主運行もできる
わけです。

柏の葉は文教地区っていうのかな。幕張では千葉企業庁が明らかに文教地区って言ってますよね。柏の葉は国際キャンパスシティになりたいんですよね。まずは文教地区って認められるような取り組みをする必要があるのでは？有名私立の誘致や独特なプログラムを備えた小学校に中学校、そしてインターナショナルスクールなどなどアクションプランさえないのに、国際キャンパスシティになるのかな。何か『民・産』のみで結局、動いている感じ。幕張とは異なる小さい子供からお年寄りまでが交流できることを目指す、それに『学』が絡んで他の地域のモデルケースとなるような街を形成していただきたいと真剣に考えます。
そしたら買いたい。

公立の小学校はおいておいて、渋幕みたいな私立は誘致しないのかな？

>>173
しむらー、帰り帰り〜。

スクールバスは行きだけだよね？

いい物件だとは思いますが、街の発展、東京駅への延伸など、
色々と折り込み済みの値段だから叩かれるのでは。

東京駅への延伸はいずれ実現するのかもしれませんが、
「東京駅」といっても「どこ」なのかが問題。
私の場合、今の職場が東京駅の北寄りですので、京葉線や総武線南側
あたりに引き込まれるとすごく不便。深さも地下50ｍ以上になること
は間違いないですし、そう考えると毎日の通勤には利便性を感じない。

購入検討者は秋葉原駅でのTX⇔JRの乗り換えも体験してみるべし。
個人的には毎日の通勤であの乗り換えをするのは勘弁。

ＴＸの東京駅延伸のルートについては、「丸の内側仲通り地下案」で検討されていると新聞に載っていましたよ。

158です。
家に帰ってきて見てみたら三井関係者とか言われていました。
特に165さんの発言とか笑ってしまいます。
妄想しすぎです。

ちなみに私は今の柏の葉で十分ステキだと思います。

知っていますか？
ここの売り文句でもある
「10年後、いちばん暮らしたい街をめざします。」

今後数年で過大な期待をしても無駄。
過保護な家庭は他に行けばよろし。

>>178
帰りのスクールバスは無いのでは？って発言が荒らしとは恐れ入った。言い方はアレだけど、言い方がアレなのが荒らしならあなたも荒らしだね。

>>158=180さん
>ちなみに私は今の柏の葉で十分ステキだと思います。

ほほう、今のままでB棟坪単価170万円が妥当ですか。

あと、

>知っていますか？
>ここの売り文句でもある
>「10年後、いちばん暮らしたい街をめざします。」

こんなこと書くから関係者だと言われるのですよ。

頑張ってネガキャン書いてる人、その暇があれば自分に合う物件を探せば？

この物件の小学校問題はっきりしてるし、ここでわざわざ同じことを何度も書き込まなくてもいいのでは。小学校の問題は各家庭の考え方が違うから、こんなところで議論しても仕方がないですよ。
それから、東京延伸決まっても駅の場所が遠いから嫌だとか、秋葉原乗り換え勘弁だとか、そう思ったら買わなきゃいいじゃない？わざわざここに書き込まなくても…
何を意図して書き込んでるの？ただの善意の情報提供と思えない。
ちなみに秋葉原で乗り換えしてみました。エスカレーターありますし問題ないです。

あなたが何を言おうが、買える人は買います。
私も158さんと同じく、今の柏の葉、もう十分素敵だと思います。

多くは望んでない。あとは、小学校だけあればいいんだって。

こんな掲示板でも、関係者が見ている可能性はある訳だし、「早く小学校を何とかして！」という意見が多数書かれることは、意味がないことではないと思うが。

よく「考え方が違うから、そんなこと言ってもしょうがないとか」「ここで議論するような内容じゃないとか」書いて、自分が気に食わないテーマを終わらせようとする人がいるが、、、、ここ、ただの掲示板でしょ？
全く関連性がない訳でも、誰かを中傷している訳でもないんだから、いいじゃない。

東京延伸はまだ決定じゃないですよ。
それにもし決まっても十数年後にはなります。
ただ秋葉原乗り換えでも特に問題ないと思いますが。山手線なので。

>184さん
別に皆さん頑張ってネガキャンなんてされてないと思いますよ。
（そもそもそんな事して何も得は無いと思います）

小学校問題等々について議論することはいけませんか？
三井の営業さんからの話や営業トーク以外に、ここの掲示板で新たに
入手した自分に対して有効な話（情報等）は結構あると思います。
少なくとも私はありましたよ。

営業さんは都合の悪いことをあえて進んで顧客に話はしません。
（重説等は別）
なので営業さんからは聞いていない、情報等の議論をしているに
すぎないと思いますよ。あくまでも購入検討者のための
「検討する為の掲示板」です！

プラス面、マイナス面、十分議論されていて、営業さんとの話以上に
有効な話なども結構あったりします。

184さんは契約済みでしょうか？
であれば、購入検討者が議論するマイナス面について
何か不都合ありますでしょうか？

意見をぶつけ合うことは意味のある事だと思いますよ。

気に入らなければ買わなきゃいい、なんて突っぱねて、
購入検討者がみんな逃げてしまえば、
それこそ困るのは既に入居を決意した人ではないでしょうか。
「荒らし」といえるほどの投稿はほとんど無いですよ。

冷静に過去ログを読み返すと、
問題提起している側は
・学校問題（児童数少なすぎ、バスは…）
・都心へのアクセス（東京まで40分⇒実際には乗換含めて50分強）
・物件単価等（柏で坪単価160〜170って…）
などと具体的な数字も挙げていますが、

むしろ肯定側（契約者）が、
・もう十分素敵
・気にならない
・買う人は買う
などと感情的に突っぱねているようでは駄目だと思います。
住むと決めたら、たとえ掲示板でも街づくりに協力しないと。

このような匿名掲示板で無責任な発言を繰り返して
街づくりができるとでもお思いですか？
ここは単なる情報源でしかありませんよ。

購入者の心理は
・長所しか見ない、あるいは見ようとしない
・短所については、住めば都で何とかなると信じ込もうとする
・現実を指摘されると過剰にヒステリックになる

八千代緑ヶ丘や八千代中央程度にはなると思いますよ。あちらは10年経って街づくりを終えたんじゃないかな？八千代市全額負担で東京女子医大病院を誘致したらしいですね。120億だったかな。小中学校も完備。柏の葉もいずれやってくれるでしょう。としか言い様がないですね。1000戸あれば市議会議員を一人は出せるでしょうから圧力かけるしかないですね。

188さん
議論ではないと思いますよ。
どう考えても間違いなく検討者ではないだろう、という発言が多いのは確かです。
どのような意図で書き込んでいるかも疑問です。

私は契約者で、子供は2歳ですが購入しました。
もう1人子供授かればいいなと考えています。
子持ちがここを検討していない、というような発言は事実とは異なると思いますよ。
本気でこの物件を検討されている方は、この掲示板に書かれていることは絶対に鵜呑みにしない方がいいです。

購入者、購入検討者のうち、この掲示板を見ているのは本当に一握りの人数でしょうし。

あまり惑わされないで事実はご自身で確認した方が良いと思います。

基本、ネガティブな書き込みは購入できない人と三井に客を奪われ、売れないデべでしょ。　気にしないでよかですよ。

>>193さん
当方も1歳児を持つ家庭ですが、色々と検討した結果、
結局のところ学校問題、通勤距離（大手町）から判断し、
しばらく静観することと致しました。

よかったら参考までに購入を決意されたポイント、諸問題への対策等を
教えて頂けないでしょうか。今後、再度購入へと向かうかもしれませんので。

あと、余計なことですが、
>子持ちがここを検討していない、というような発言は事実とは異なると思いますよ。
このような発言は188さんも他の方もされていませんよ。
「検討した結果、見送りました」との趣旨は多いですが。


>>194さん
当方、32歳、年収900万、自己資金1,500万円、妻は専業主婦、
子供は1人ですがもう1〜2人欲しい、といった属性です。
何度かネガティブな書き込みをしていますが、
決して購入できない人では無いと思いますし、買う気のない人でもないですよ。
ましてや他のデベではありません。

＞ヒューザーの例もあったので、新興デベロッパーは怖いなと思っています。

三菱○所でも西のほうの高級タワーマンションで土壌汚染隠蔽やらかしてるからアレだけどね…。まあ、ここは元ゴルフ場なのでその心配はないはず…？

＞・人通りが少ない道路

今思いっきり人通り少なくないか？ここ。車で走ったけど、第一村人発見したのがららぽの駐車場案内のオッサンだったっけ。たかがマンション1つや2つで急に小学校の近くまで賑やかになるってことはないと思うが。

先日、契約者対象のインテリアオプション会に参加しました。　
　私自身、購入者層が気になっていたのですが、会場には熟年層、乳幼児連れの家族層、若い夫婦層とバランス良く集まっていました。　
　
思った以上に小さい子供連れの家族がいるのに驚きました。

契約者に小学生の子供がいる層が少ないとのことですが、一般的に子持ち世帯が住宅購入に踏み切る時期、タイミングとして、幼稚園もしくは小学校入学前のことが多いのではないのでしょうか。

途中で転校させてしまうのはかわいそうですからね。

数年後に小学生になる子供がいる家庭は、今後増えるかもしれませんね。

私も199さんの意見に同感です。

契約者に小学生の子供がいる層が少ないとのことですが、一般的に子持ち世帯が住宅購入に踏み切る時期、タイミングとして、幼稚園もしくは小学校入学前のことが多いのではないのでしょうか。

うちもそう思って子供が3歳の今しかない！と思って購入しました。
住民版の書き込みを見ても、子供はこれから・・・という若い夫婦、幼い子供がいますという家族が多い（もちろん団塊の世代の方も！）と感じられます。　

考えてみれば・・・小学生が少ないのは当然かもしれませんね。