グランドホライゾン・トーキョーベイ　６

夕刊フジの激安アウトレットマンションに載ってなかったので、問い合わせたところ、
今販売していない物件は掲載していないとの事でした。
販売が開始されたとしたら、ベスト５には入ったみたいです。
良かったですね！！

仮定と推論を重ねることしかできないアンチたち。
今日は三連休の初日なのにね。
毎日が日曜日なのかな？

入っていない事が気になって、わざわざ時間を割いて夕刊フジに「ホライゾンは入っていないのか？」と問合せたのですか？

＞今日は三連休の初日なのにね。毎日が日曜日なのかな？
君もな・・・。

736さん…変わった方ですね。変人。

サザンよりは高いようですが、売れるでしょう。
車を持っている人はどのくらいいるんでしょうね。この物件に住む人たちは。
５０００円の最上階の駐車場は余っているんでしょうか。できたら安く駐車場をかりらたらとおもっているので

＞あの時期、千葉県内で3ヶ月で同程度売れた物件はここ以外に何物件程あるのでしょうか？

色々と細かい条件付くのね（笑）
あの時期に７００戸も売り出して３ヶ月で100戸しか売れなかった物件も教えて欲しいものだ。

>昨年の盆明けの値下げ以降はあの経済情勢の中、3ヶ月程で100戸程、売れました。あの時期、千葉県内で3ヶ月で>>同程度売れた物件はここ以外に何物件程あるのでしょうか？
>できれば具体的なマンション名もお願いします。
CNT、新浦プラウドect...
総戸数が多い物件はその時期にも100戸以上売れていますよ。
でも最後のほうは苦戦してますよ。

736は変わった方か業社でしょう

売主は結局クレセントで変更なし？

>>733
CNT、新浦プラウド、の他
柏の葉、セントラルタワー、
立地に問題のあったマクタマ、ハマレジ、
定期借地の新浦まで、みんな１００軒程度は売れています。
逆にここが停止したのは、昨年１１月つまり完成後8ヶ月。
完成後８ヶ月で３０％も売れていないマンションは、いくら不況下とはいえ
ここ以外に知りません。

ここが販売開始したのは竣工後ですよ。
着工してすぐ売り出したわけではりません。

743へ
予想通りしっかり釣られてくれましたね。
返答も予想通りです。

何故、そのような情報が分かるのでしょうか？
坪単価が全く違うCNTと浦安プラウドの情報を知っていることから検討者ではない事は間違いないでしょう。

ここへのネガレスと同様に推論で返答しているいいかげんな人か？それともここが売れては困る競合他社の業者ですね。
いいかげんな返答をする競合他社の業者というのが一番適切かも。

まあ、この後、なんだかんだ嘘を付いて自分が業者では無いという見苦しいレスが予想されますが言い訳と捕らえますのでやめて下さい。

いずれにしてもいいかげんな推論や事実でない事をさも断定的に書き込まないで下さい。CNTや浦安の情報も怪しいですね。

ここは昨年の夏以降はあの経済情勢の中で販売に関して健闘していた事は事実です。（ちなみに私は業者ではありません。ここの情報を知り得る立場にある者です）

じゃあなんで販売停止になったの？とか雑誌記事の引用等を書き込む学習しない（出来ない？）、人がでてきそうですが雑誌掲載時期と過去レスの確認をしてください。

742は返答になっていないので敗北宣言と受けとりました。

746はここがいつから販売してるかも把握しておらず、昨年の夏以降、3ヶ月の話しをしているのに、全く違った返答をしているので、もう一度、しっかりと質問を読んで出直して下さい。
（やっぱりまたトンチンカンな返答をしてきそうなので出直さなくていいです。）

またマクタマが昨年の夏以降100以上売れているという明らかな嘘もやめて下さい。

731で書かれてる事って当たってますね
本当は良いマンションなのにいつの間にかアウトレットマンションの代表みたいな扱いになっちゃって

なんか掲示板ってもうアホらしいね。

無意味な書き込みばかりですね。

販売が再開されたらしっかりした内容が増えるのを期待します。

無理だと思うけど、名前変えてくれたらいいのにね。良いマンションなのに変なレッテル貼られちゃって
もし購入したとしてもちょっと恥ずかしい感じなんだよね。
あーあそこね。みたいな。その辺りをフーでない大手の名前があればカバーできるのにって思います。
何で販売がフーなんだろうか。

今日、奥方にGHのMR再会したから、見に行こ？
といったら、なんで？
と言われた。
安くなってるらしいよ？
で？
安くなったら、かっていも良いじゃん。
いやだ。なんで潰れたところ買わなくちゃ行けないの。
といわれて。MR行けなかった。

奥方は別に知識がある訳でもなく、偏見も無いが、
この反応が一般人の反応だと思った。

夏以降に検討したものですが、広告に『千葉で一番売れているマンション』と書かれていたので見に行きましたよ。当時は一番売れていたのですよね？このご時世、虚偽な広告は問題になりますからね。私以外にも見られた方はいると思いますけど。

753は嫌な性格していますね。そんなこと書くかな？奥さんの価値落としてまで書き込まない方がよいのでは？完全に奥さんに尻に敷かれてる感が伝わりますね。

ここって、固定資産税はどのくらいかかるのでしょうか？
わかる人いましたら教えて下さい。
購入を検討している部屋は８０平米程度です。

ここは先に販売したサザンが苦戦で天下の三●が逃げた物件　将来清算される目的会社だけが売主で不安に思うのが普通の感覚

なんか753の発言に過剰反応してる人がいない？
潰れたマンションってのは間違ってる訳じゃないんだし
詳しくない人はそういう先入観あるでしょ。

うちも実家に反対された。
それでおしまい。

嫁や実家から反対された方は、賛成してくれる物件の板へどうぞ。

確かにCNTと浦安のﾌﾟﾗｳﾄﾞが比較に出されるのがおかしい。坪単価違いすぎ。 引き合いに出されてもピンと来ませんね。
どんだけここを下げたいんだか。
だったら、検討してないって事でくる必要なくね？
いくら暇だといってもさ、悪趣味だな。(笑)
単なるひがみくらいにしか取られんようなレスすんなよ。

確かに親は住む訳じゃないし、渋滞やオートあるから他に探せと言うかも。ただ、若い人はこの先、何年も通勤があるから利便性重視だと思うのですが。通勤気にならない方はCNTやバス便検討すればいいよ。緑に囲まれた閑静な住宅街。私の友人はﾚｲﾃﾞｨｱﾝﾄ？に越したよ。

何にしてもCNTが素晴らしく良い場所と宣伝したいみたいですね。

サザンは予想以上に好評でもっと高くても十分に売れたのではと話題になったマンションです。
但、その結果からクレセントハイツがGHをゼファ－から高額で買い取り、あの高い売りだし価格になってしまった事も事実です。

サザンは予想以上に好評でもっと高くても十分に売れたのではと話題になったマンションです。
まあ、この事実は業界人であれば誰でもご存知です。
この後のレスで予想されるこの事実を否定する人は業界人を装った知ったかぶりか、どうしようもない人でしょう。

但、その結果からクレセントハイツがGHをゼファ－から高額で買い取り、あの高い売りだし価格になってしまった事も事実です。

>>767
冗談でしょ。
ゼファーは早期完売を期待していた、サザンに手こずり、
あてにしていたキャッシュが不足になり、ここを手放す事に。
ここを買った外資は０７年から始まる、サブプライムを完全に読み間違えた、
その後ゼファーとここがどうなったか誰でも知っているでしょ。

それに昨年の人気マンションは完全な提灯記事。
金で買った記事ですよ。
まともは経済誌では、サクラデャアとココロコスと共に
最も悲惨なMSとして何回も雑誌を賑あわしていました。
普通皆覚えているはずですが、多少なりともマンション購入に興味の有った人は。

最近の人は、マンションずっと住む気で買う人多いですよね。
お金もないし、買い替えできないし。
そうなると安いマンションと思って、売主と施工会社とか気にしない人も
出てくると思いますが、
マンションは管理を買うっていうじゃないですか？
やっぱり何かあった時の保証は大事です。

大手のマンションだって、３０年住めるかどうかわからないのに、
ここの１０、２０年後って（場所うんぬんよりも）
私は危険だと思いますけど。
サザンに友達が居て、遊びに行きましたけど、
間取りも良かったし、ららぽーとも近いし、良いとこもあるけど、
私は、上に書いたような考えなので、
早く売ったほうがいいんじゃって思ったけど、
本人、そう思ってないので（いまのうちに売ろうという住民も多いそうですが。）
そこまではいいませんでした。

あと数年したら、どのマンションも下がるのが普通だけど、
ここの下落率は１０、２０年は目も当てられないんじゃないですか？
それで、空室が増えて、戸数が多いのも良くないですね。
そうすると管理費が入らなくなる。
私は、冗談抜きで若松団地が一番勝ち組だと思いますよ（笑）
でもサザンの人たちの中では、団地を馬鹿にする人もいるらしいです。
私が書いたような危険性に気づいてないのなら、ちょっと世の中のこと
勉強したほうがいいと思います。
安いには理由があるんです。

このご時世、価格でしょう？野村が売れ残っているのがいい例ですね。
安ければ目をつぶる部分も出てくる。
ここは広いし、いいんじゃないか？都内通勤には便利だしな。

>私は、冗談抜きで若松団地が一番勝ち組だと思いますよ（笑）
よく書き込まれるけどそれだけは絶対にない。

若松団地　築４０年で４８㎡で１０００万円ちょい
http://www.yuraku.jp/search/detail/index.asp?sch_bkn_no=CI41396
このようなクラシックな住宅に住むということは様々な利便性を放棄するということ、
大昔似たような間取りのところを借りていたのでよく分かる。

まず、エレベーターでなく階段。
断熱が入っていないコンクリートに直接接しているため結露して
カビの生えまくる押入。
浴槽はヒザを抱えて入るのがやっと、
換気機能不足で浴室天井壁面全部カビ。
大型冷蔵庫の設置は全く考えられていないキッチン。
電気容量は標準ではブレーカー落ちまくりだが、
容量を上げるにも制限。
当たり前だがセキュリティなどというものも当然無い。
教育費にほとんどお金をかけないご近所とそのご近所の子弟が通う中学校。
http://oshiete.gogaku-ryugaku.net/qa2338364.html

少なくとも将来の立て替えに伴う価値上昇を夢見て買うシロモノではない。
独身男が独りで住むというのならともかく、
家族があれば相当の我慢を強いることとなる。
少なくとも今時、持ち家を考えるだけの資金があれば、
わざわざそのような住まいに立て替えまで限られた人生を費やすことはナンセンス。

言わせておけばよいものを…。わざわざ貼り付けまでして真面目な方ですね。

775は投資にむかないね。
若松団地を買っているのは不動産屋が多いそうですよ。

だから、サザンも若松も５０歩１００歩ってことになるって
言ってるんですよ。
常識ある人から見れば

だから、検討してないって事でくる必要なくね？あなたバカですか？

とてもとても常識ある人には見えませんが。(汗)

ここを検討している方でウェリスを見られた方いますか？完売してますが、なぜウェリスを買われなかったのですか？

教育費にほとんどお金をかけないご近所とそのご近所の子弟が通う中学校。
http://oshiete.gogaku-ryugaku.net/qa2338364.html

問題はここだろ。

団地はお爺さん、お婆さんが多いですよ。ファミリーには手狭かと。空き巣もよくあるみたいなんですが。
真面目に団地買うほうがよいと？だったら、ここの購入者は団地からの方も多いのはなぜですか？

アラシを相手にする必要ないでしょう。
若松団地は建替えですし。

772さんは
サザンに引っ越されたお友達がいらっしゃる
サザンもホライゾンもご購入が難しい・・のではなくあえて購入されない、
若松団地にお住まいの方ということですね。

若松団地の自主管理って、やっぱり最高ですね。
まじめなご意見、本当にありがとうございました。

というか、そのお友達もこの掲示板見てますよ。きっと。

781さん、どういう意味でしょうか？教育にお金をかけないのが問題？塾に通わせてもできない子は出来ない、行かなくても勉強熱心な子はいるかと思うので、問題ではないでしょう？
何を仰りたいのか分からないのですが、団地の子は勉強出来ないとでも？
ものすごい偏見をお持ちで。
教育に注目されていらっしゃるからそれくらいのお子さんがいるのでしょうね。
教育の前に偏見を持たない伸びやかなお子さんに育てることをまずされた方が良いかと思いますよ。

お宅のお子さんが、若松中学に通っていて、塾通いせずに、
勉強熱心な真面目な子であるかどうかはこの際問題ではないのでは？
そのような生徒がほとんどだというなら別だけどね。

いわゆるあまりにもできなくってそのために・・・な子が
回りに大勢いるってことが問題なんでしょ。
「伸びやか」と言い換えるならそれはそれでいいけど。

>742は返答になっていないので敗北宣言と受けとりました。
あなたが書けば書くほど、ここが大量に売れ残った「事実」が浮き彫りに
なるだけだから、もうあまり書かないほうがいいよ。

中学校などは、その年々で雰囲気は大幅に変わるものです。
同じような人が周期的に住みかわる地域などは別ですが。（高級住宅街など）
ここはマンション住民のお子さんがたくさん入ってくるでしょう。サザン、ホライゾン、ウェリスの人たちはそこまで、子どもの将来について考えない人たちではないと思いますよ。今までのこの地域の子のことだけで、話をするのはおかしいのではないでしょうか？この地域は今変わってきている地域だと思っていますが。
それに、ここで満足しないのであれば、私立中などいかせたらよいのかと思います。

目先の金ケチってこんなとこ買ってバ＊にされるくらいなら、
もう少し金出せばもっとまともなところが帰ると思うのだが・・・。

市川のマンションなんか良いよね。
東京から近いし、環境良いし。

＞市川のマンションなんか良いよね。東京から近いし、環境良いし。
ここを検討＆購入しようとしている人にとって市川は対象外。
収入レベルが違いすぎる・・・。無理です。

そうですね。身の丈にあったというのは大事な部分でしょう。
所得が少ないことは教育にかけることができるお金が相対的にみて少ないことを意味しますが、親の教育に対しての関心や意欲が低いということではないでしょう。
教育に良い施設が、いくつかあると思います。イケアの子どもの遊び場もそうですが、少し足を伸ばせば、色々なところがありますよね。
塾に行かせることもとても意味のあることだと思いますが、家庭でどのくらい学力の基礎作りをできるかも重要だと思います。

アンチに見事にあらされてますね。

CNT住民が発狂しているのではないですか？
書き込みの時間を見ると浮かび上がってきます。
似た価格帯の長谷工物件なのに圧倒的な仕様差、これだけでお釣りがきます。

お勉強の県船、スポーツの市船へ自転車通学できて
幕張インタナーショナルスクールも通学圏、目の前にはららぽーと、
東京駅25分450円何もかもあちらと違いますからね。
おまけに湾岸船橋ICにOKストアや島忠までできて利便性は高まるばかり。
あちらご自慢のジョイフルもスーパービバホームで相殺されていますし。
すぐ近くにには若松公園があってキャッチボール、暇な人は釣りもできます。

>794
都合の悪い、オート、臭い、騒音、物騒な倉庫街を書き忘れてますが？
書けば書くほど、墓穴掘っていきますね。

＞CNT住民が発狂しているのではないですか？
流山の話題が出ると、流山住民、ＣＮＴの話題が出るとＣＮＴ住民。
ホントここの検討者（購入者？）は頭が単純と言うか、なんというか・・。（笑）
さすがに市川相手には戦いを挑めないようですね。
ここって全国週刊誌に何回も登場した「激安アウトレットマンション！！」ですよ？
さんざんここに書かれているから、行ったことがない人でもここの悪環境は周知の事実です。

>あなたが書けば書くほど、ここが大量に売れ残った「事実」が浮き彫りに
>なるだけだから、もうあまり書かないほうがいいよ。
同感ですね。というか新手のアラシでは？

MRに行けば状況や環境は全て分かる事ですから、臭いという事実で無い事を書くと単なるアラシだという事がばれてあなたこそ墓穴を掘りますよ。

南船橋住民ですが総武線沿線の街に比べれば渋滞はたいしたことないですよ。

>臭いという事実で無い事を書くと・・・
俺は結構感じるよ！！

↑サザンの住民ですが駅ではなくマンション周りで臭いますか？
2年ほど暮らしてて一度も臭いを感じた事は無いのですが。

駅付近ではたまに感じますが… 頻繁ではないですね

＞801
俺は風向きで船橋競馬場の馬糞の臭いを感じることある。
同じサザンでも向きによって違うように、ここも向きによって
違うんじゃない？
あと鼻が敏感かどうかにもよるな。結局人によって全然違うと思う。
音と臭いは五感による物だし、数値では表せないと思います。
臭うという人も臭わないと言う人もどちらも正解では？

結局「野村不動産」販売！！の情報はガセ？
プラウドの名前が付けば売れ行きはかなり違ったろうに。

↑過去スレを見ると関係者外さんは入札者の件は訂正していると思うのですが。

マンション管理は実質、野村ですよ。

>>805
関係者外の話はどうでも良いのでは。再販が始まったんだし。
大手が落札だとか適当な事しか言ってなかったのだから。

注、普通の感覚で大手とは、三井、住友、三菱、東京建物、ちょっと下がって野村、
と思っていましたが、彼は上場会社を大手と言っていたのかも知れません。
だったらこちらの間違い。

ＣＮＴってなんですか？
そことは全く関係ないです。
船橋在住です。
若松団地でもないです。
大手のマンションに住んでます。

＞ＣＮＴ
千葉セントラルタワー、だっけ？
ここのカキコミ見ているとここの購入者は勝手にライバル
と思い込んでるらしい・・・。

CNT
千葉ニュータウン
そこと同価値ということ。

環境はあちら、アクセスはこちら、ということらしいが、
もう少しお金出して、両立するとこ買おうよ！！
不動産は家電じゃないんだから、掘り出し物はありません。
安かろうは悪かろうです。
どこか価格相応のものがあるんですよ・・・。

それにしても盛り上がっておりますね。
いろんな意味で注目は集まっていますね。

悪く言う人の数が多いのも、注目度は高い証拠。

>とかなんとか軽く言っているニートは自分の心配でもしてろ！
ここ買う人もニートに近いよね。
俺だったら多少高くても、市川買うけどな・・・。

＞それぞれの年収やローンできる金額、頭金、貯金などひとそれぞれだからもう少しお金だして
それが出来ないんだったら、無理してマンションなんか買わないほうがいいよ。

そんなこと言うと削除↑

市川治安悪いから嫌だけど、市川買うなら何故このスレに？(笑)
単なるスレ汚しかよ？悪趣味で哀れですなぁ。

真面目に検討している人だけくればよいのに

東京から30分で坪120くらいってそんな都合のいいところあるわけがない。（笑）
あったとしてもここのようにかなりのデメリットを抱えてるわけですよ。
ここ買う人にはわからないんでしょうね・・・。
dinksにはいいかもしれないが、子育て世帯にはキツイネ、ここの住環境は。

だから、検討している物件にいけよ。(笑)

市川？言ってる方は最寄り駅はどこの物件？４千万で買えるの？８０ｍ2以上で。教えてね。

そこまで言っといて、例えばなしって言わないよね？

>820
あるんじゃない？どうせ買えないんだし・・・。

＞市川治安悪いから
ここ差し置いて、結構笑える。

＞４千万で買えるの？８０ｍ2以上で。教えてね。
南船橋でも市川でもそんな価格で買える物件がまともとは・・・。
とても、とても。

一度週刊誌に貼られたダメマンションのレッテルはがすのはとても大変ですよ。
ヒューザー物件と同じです。
マンションてブランドだからね、韓国製家電が日本で売れないのと一緒です。
バカにされない物件買ったほうがいいよ。

南船橋は治安悪くないよ。知ったかはやめてね。(笑)

>南船橋は治安悪くないよ
悪いよ。悪くない根拠ってなんかあるの？

未遂も結構多いよね。表に出ませんが。
知らなかった？（笑）

あの週刊誌の内容って売れないマンションだったかな？
完売したらどうなるのだろう。

結局ここが売れなかった時期と今とで経済状況はあまり好転してないね。
ホントこの価格で売れるんだろうか？
客観的みて心配・・・。

へぇ。知らないけど、例えばどんな事件？新聞読んでる？(笑)引ったくりとか南船橋は見たことないけど？(笑)悪くいいたくて未遂とか言い出して引っ込みつかなくなった？無様なやつ。

＞828
＞引ったくりとか南船橋は見たことないけど？(
市川と南船橋の犯罪率比較でもしないと、水かけ論。
感覚ではなくデータでね。

825、結局、具体的な南船橋の未遂事件とやら言えないのかよ。(笑)
未遂事件はどこで知り得るんだ？単なる荒らしやな。くだらない

829

だったら、データをどうぞよろしくお願いします。(笑)

ここに棲みついてるアンチって何者なの？
１）同業者
２）そうでない誰か

１）は暇なのだと思う。
２）はなぜ書きこむのだろうか？？

誰か教えて。。。
まあ私もこんな掲示板見なきゃいいんだけどさ。

それは私も不思議に思いますね。
別物件検討者なら、わざわざここに悪口言いに来る必要もないわけだし。
ついでに別物件をここで賞賛しなくてもいいわけで…