CNT西部[西白井・白井・小室]総合

静かな豊かな住宅地です

小室は何もないけれど、非常に閑静な良い住宅地だと思う。

東部スレが北総線補助金の話題で盛り上がっていますが、西部では事情が少し
異なりますよね。

高校生、大学生なら新鎌ヶ谷、鎌ケ谷大仏、二和向台まで自転車で行くこともできますし
高校まで直接自転車で行ってもいいでしょう。

ちなみに私は高校までは自転車、大学時代は本八幡（そこから都営）まで原付で通ってました。

小室交差点の渋滞、なんとかなりませんかね。

見てたけど議論しているというより熱くなってる２人をネタに周りが楽しんでいるって感じだな。
ガンダムUCの台詞でつないでみたり、思いっきり理想論を述べてみたり。
それはそれで楽しそうでいいよね。
熱くなっている２人にとっては茶化されているような気分だろうけど、元々その問題を取り上げる場でもないしな。
正月だし多くの人が楽しめればそれでいいでしょ。

西部地区はマンションの分譲はほぼ終了で、戸建中心に移ってきている感じですね。

小室の新規宅地造成、白井小町も気づいたらだいぶ街が出来上がってきました。
この掲示板のドメイン名やバナーはマンションになっているけど、街の話題に
マンションも戸建の違いはないと思うので西部ではこのまま情報交換続けましょう

そういえば、この前コストコからの帰りに北環状を通ったら市役所からR16の出入口までが
4車線化してました。全線開通予定は平成27年度。また市役所周辺に病院の新築ができるなど
今後大きく変わりそうですね。市役所はナッシー号のハブにもなってるのであの周辺に集客施設
が充実すると利便性がかなり上がりそうです。

白井はもうマンションは完了ですね。
あとは年数が経って古くなった公団の立て替えがはじまるであろう20年後ぐらいじゃないですか。
戸建ては鎌ヶ谷大仏駅に近い鎌ヶ谷市船橋市と接してる富士だのはもう戸建て建てる余地も
ないくらい建ちあがっています。
西白井のベリーフィールドも家が立ち並びました。
白井小町はかなりたちあがってきていますが、当初に開発された住居と
現在開発されている住居の間に雰囲気の違いが顕著でもったいないなと思います。
当初のものは高原の中の緑に囲まれた真っ白な家という感じで好感度が大でしたが
現在のは普通の感じです。
物件価格も当初は３０００万台後半だったのが今のは２６００万からと書かれています。
戦略の違いなんでしょうか

白井小町は当初は無印良品が手掛けてましたよね。
いまはもうやってないのかな？

そうでしたね。今はやっていないのではないでしょう。
あの爽やかな感じとまた違います。

>220.221さん
本当だ。無印良品はプロジェクトを降りて
今はオリックス不動産だけなんですね。
http://www.muji.net/ie/lifestyle/project_shiroikomachi/
http://www.shiroikomachi.jp/
白い家だから「白井小町」だったんでしょうが

あの無印の町が全部できれば凄い好感度の街になったんだろうけど。
あの最初の区画だけみると凄い好感度だったけど、周辺の入口あたりに
少し景観とは異なるものもあったし。
これが１０００万円の差になるのかな。
今は普通の街。

もともと一部だけだったようです。
http://blogs.bizmakoto.jp/hiroyukimac/entry/254.html

小室駅前の再開発戸建てがプラウドですね。
プラウドシーズン船橋小室

小室なんだけど噂の段階だけれど、駅前の旧マルエツ跡地がマンションになるという話がささやかれて
いる。あのスーパーの建物の冷蔵設備がもうだめらしい。
街びらきの少しあとだから経年劣化しているらしい。
マンションに建て替えて1階にスーパーを入れるという噂があるらしい。
そうすると小室が価値がでそう

皆様方

白井の駅近マンションを検討しています。
各マンションの特徴やお勧めの物件情報等を
お教え頂けますと嬉しいです。

白井で駅の近くだと３つから？アーバンや中銀は少し古いですもんね？それでも安ければＯＫなのかな？

ライオンは機械式駐車場だし、プリスタが無難では？プリスタ隣は良く分からない、少し間取りが広いのかな？

レス有難うございます。

駅近であれば築年数は問わないのですが、228様記載の中銀やアーバンの
値段が随分安くて驚いています。物件情報はネットである程度取れますので、
ネットになかなか出てこない雰囲気的な情報があればお教え頂ければ参考に
したく考えております。

白井というのは白井市？白井駅？

西白井駅も白井だよ。
西白井も暮らしやすい。白井も暮らしやすい。
千葉ニュータウン西部は街のつくりがコンパクトで東部のように広大じゃない
ところが暮らしやすい。
売り出し時には結構どれも高かった。激安マンションと東部で言われているときにも
西部は普通の値段だった

西白井のグランピアという物件の広さと安さに驚いているのですが、ひょっとしてここってエレベーターがなかったりしますかね。
もしご存知でしたらお教え頂けませんか。不動産屋に聞けばわかるのでしょうが、詮索されるのも嫌なので。

白井には市民プールと駅近くのマンション？にもプールがあると聞いていますが、
他に近場のプールというとどういうところがおすすめ？

白井駅前にビルが建つようですが、どのような用途かご存知の方いらっしゃいますか？

どこにですか？北口？南口？

北口です、骨組みがすでにできているので、行けばすぐにわかりますが、どういうテナントが入るかとかそういうのは分からないという感じです。

＞229
やめとけ
修繕積立金がえらい事になってる
買いたい人間が居ないから叩き売りになるんですよ

白井で新し目のマンションはみんなオール電化で手放しにおすすめはできない
西白井駅前のはガス併用だっけ？そこのほうがいいと思いますよ

西白井の駅前って南側を言ってるの？北側？

北側です
今調べたらレクセルなんとかいう名前のようです

雨の日に機械式駐車場で傘をさしながら自分の車が出るのを待ってるのが平気なら駅から近いし良いのでは？

あそこは良いですよ。たしかフローリングが本物の木だったような

購入時に管理費・修繕費　滞納無いか必ず確認を。(月の修繕費以外に10年目とか20年目等のまとまった金額も含む)

俺の転居先は滞納はしてないし、管理費も大幅に値下げされてたよ！
ただ、修繕積立状況は少し怪しいかも！まあ、いいか！

北総線の高額運賃問題解決にむかってみんなで考えましょう

>244
過去から現在までの状況をまずきちんと理解してからでないと、変な団体に取り込まれる（都合のいいところだけ利用される）だけのようなことになりかねないから要注意。

白井駅前ビル（北口）はいろいろなクリニックが入るようです。
南側は激混みなので開院が楽しみです。
http://www.the-iinkaigyo.com/bkn/bk_list.html?pid=12&cid=12232&...

南側は結構混んでるんですか。
貴重な情報ありがとうございます。

暮らしやすい地域で、良い立地にあるマンションではないでしょうか。
駅までの距離もそこまで遠い事はありませんし、車があればさらに便利な場所だと思います。
南側が混むようですが、先にそういう情報を知れると検討者にとって助かりますね。

東と違って住民も落ち着きがあり、成熟した環境ですよ。

根の交差点から市役所方面に行く片側２車線の道に大型がずらっと停車している。とくに
昼時間帯。両脇に停車している。
昼飯の時間なんだろうけど、ごみを散らかさなければ仕方ないかと思っていた。
意外ときちんと片づけていくんだなとおもっていて、今日気づいた。車道には一切ゴミはちらかしていないが
歩道と歩道の車道とは反対側のところにゴミが投げ捨ててあって、飲料ボトル、缶、コンビニ弁当が散乱している。
粗暴で知能犯だわ。みんな食べたら思いっきり遠くに投げ捨てているんだわ。
ちょっと頭来た。あそこだけだよ、汚いの。

住民多数で、昼の駐車しているときにほうきや、ゴミ拾いでゴミ拾いデモンストレーションしてみれば。

得意でしょ。

↑それは素晴らしいアイディアです。
運転手が寝てないといいですね。

色々ある市民団体が、日替わりで
｢白井ポイ捨て禁止条例｣というようなゼッケンや腕章つけて、ゴミ拾いしながら駐車中の車に、ビラとゴミ袋を渡せば良い。
ナリタヤ近くの交差点から池ノ上やその他の地区通って県民の森はいるまでに、ペットボトルと飲料缶七個、農村部通って県民の森出口までで33個。そのうち白井農村部で二個。あとは船橋。その数も根の道路わきではるかにクリアしている。

空き地が多すぎるのが根本的に問題

そんなことはない。モラルの問題。小室はどこにもゴミ一つ落ちていない。白井の池の上でも潰れたボトルと缶が少し落ちているだけ。その他の白井はほとんどゴミの投棄がない。ここは市役所に近づくにつれて、缶ボトル、白いコンビニ袋の散乱が道路上と生け垣にむかってある。同じようなのは、東部４６４、カインズ西の合流地点。ここはもっと酷い。弁当かすが堂々と捨てられている。
共通点は大型車の停車。怒っている

大型車侵入禁止条例でもつくれば？

>>254

千葉ニュータウンにはあてはまらない。日本にはゴミが落ちていないということで外国には有名だけれど
ここはもっと落ちていなかった。白井だって小室だって印西だって今だって空き地にゴミなんてない。
印西の習志野カントリーの周辺だって北環状だって綺麗なもんだ。
買い物客が多くなって４６４の道路沿いにドリンクの空き缶やペットボトル、コンビニの空き袋が目立つようになった。

一時４６４西向き新鎌ヶ谷出口付近にコンビニ袋などのゴミの投棄が目立った。それが防草工事できれいになると
なくなった。今恣意的にごみの投棄のあるところはきちんと対処しないと大変なことになる。
小室インターのトンネルの中みたいにね。ここの道路は口コミかなにかしれないが大型車の休憩場所になった。
壮観なほど並んでいる。この人たちがゴミを落としていくとすると大変だよ。
白井や小室のほかの地区と比べてみたら一目瞭然。

>256
現状、大型車進入禁止の道路でもトレーラーとかバンバン走ってるからね。

現地見に行って周辺と比べてください。特に根から市役所向かう道。空き地があるところをご丁寧にもごみすてばにしています。それから、お手洗いはどうしているのかな？犬や小さなお子さんの散歩は気を付けましょう

汚いね。４６４を根の交差点曲がってガスト過ぎたあたりの歩道際とか、市役所向かう空き地、ゴミが散乱している。１６号も
道の駅すぎたあたりの中央分離帯にすごいけど、ここは住宅地なのに考えられないひどさ。このあたりは船橋にしても住宅地はゴミ一つ落ちていない、４６４は交通量がふえてから格段にペットボトルとか飲み物の投棄が増えた。短時間の路上停車はしかたないとしても、ゴミの投棄は認められない。市役所近いんだから誰か注意すれば

面白い。ぽい捨て禁止の看板が空き地のフェンスに取り付けられた。
市側も気にしたかな。投棄する人間はしたたかで空き地の中に投げ入れている。道路上には食べかすのコンビニ袋が一つ落ちていた。私有地はてを出せないものね。精米機のところと、三ヶ所自動販売機が密集している。あんな人通りのないところにというのは、路上停車の需要見越してだろうね。
持ち主がきちんと空き缶なんかの管理必要でしょ。あと看板一つじゃなく一ヶ所にたくさんつけて、停車している車に市職員がマナー守るチラシでも渡したら。毎日

ほとんどの運転手はきちんと守っているんだよ。一部の心ない人間がだめなんだよ。そういうのを見かけたら、仲間同士注意してほしい

桃次郎やジョナサンが泣いてるよ、なあ。

って、言ってあげようよ。

本当だね。あんなにたくさん止まっている割にはきれいなんだ。
４６４号のカインズ西の合流地点よりはるかにまし。
あそこは本当にコンビニ弁当の袋が散乱している。それから４６４号沿道の右側、
つまり運転席側からのコーヒー缶とかペットボトルの投棄がひどい。あと４６４の新道は全面ひどすぎる。
橋の下を休憩所にするのはまだしも、コンビニ袋をゴミ捨て場のように捨てている。

白井市グｯジョブなんだけど立て看に缶をぽい捨てしている絵がかかれていて条例により罰せられますとかかれている。もう一歩ふみこんで、隣に罰則の内容を書いた看板と見かけたらご一報を、という看板もたてたら。彼らは原則弁当もちだから、飲料缶がほとんど

今ぽい捨て禁止条例の千葉で罰則適用した数見たら、柏市が断トツの913例。なんと２位は印西市で54例。白井市は０。どれも
たばこと空き缶。

役所がやってくれるのを待つのではなく、どんどん役所に苦情・通報すればいいんだよ
税金払ってるんだから

鎌ケ谷は苦情と回答を市ＨＰで公開してるよ
市長は責任取れるんですか？当然責任とってもらいますよ！なーんてことまでも公開されてるよ

下総航空基地Ｐ３CからP1になるらしいけど、騒音はP1の方が静かかな。

西白井路駐問題に進展があるのかな？
今マルエツ駐車場周辺に市役所の人間のような人と
駐車違反取締りのような人たちがたくさん集まって協議中。
晴れていると公民館前はあまりないけど、今日のように雨だと多い。晴れ雨にかかわらず駐車場出入り口はいつも多い。
駐車場が絶対的に不足してるのはどこの問題だろうか

464ジェーソン跡地にはな膳ができるみたいですね！
東部は活発な情報交換がされていますが、西部はなかなか
新しい情報がないですねえ。

花膳ですか！
北総線沿線にたくさんになるということはあの会社が良い市場だとかんがえていることでしょうね。
白井の高橋水産も系列会社です。
これではな膳は白井、牧の原、日医大になりますね。

はな膳できあがりつつあるね。駐車場も広くとれそう

桜台の人が東部スレを荒らしています
こちらに誘導してください
桜台は白井ですよね

桜台はCNT東部です。

273さんもお戻り下さい。

白井に桜台イラネ

印西にちょうだい！

桜台は白井市
印西市民ではありません

過疎化してるね

白井の人が東部板で騒いでるのでチョーうざい
こっちで引き取ってください

生活バスちばにうの新路線開通。
でも、何故か西白井はスルー。
白井市役所はこの路線を口実にナッシー号の新鎌ヶ谷行きを削減するというし、ただでさえ低い街の価値がますます下がる。

西白井は自転車でも新鎌ヶ谷いくのは楽勝

生活バスチバニューができて小室は少し便利になった気がするよ。
とくに旧公務員宿舎周辺

しばたさんのブログでも、小倉台あたりからとかビジネスモールからも楽になったという意見ある。
だから桜台あたりも同じかも知れない

赤字補てんは会がするの？
大変だね。みんなで乗りましょう

>>284 匿名さん
すごいよね
車両代、車庫代、人件費どう捻出するのかカラクリがよくわからない

このところ富士の路上で連月自動車死亡事故が続いている。
今回は市道で高齢者が夜寝込んでいた？のを轢かれているいる。
ニュースみると風間街道？
前月のは無免許高校生のバイクが男性を県道で。
両方とも事故状況はことなるけれど、怖いね。
十分注意必要。

今、白井市では小中学校教室のエアコン未設置で話題沸騰中。夏の暑さは今に始まったことでもないのに何故いまさら？

今年の夏は去年までの夏と比べても相当暑かったということなのではないですか。
先週の説明会行かれた人ないないですかね？桜台は盛り上がったようですが。

桜台は西部の話題ではないのですかね、でも東部で書く話題でもないでしょうし難しいですね。

西白井のマクドがかわったよ！
ものすごくクールになった。
だけど午前中の今は高齢者ばかり。。。これが
この地域の実態と痛感

西白井店なのに実は鎌ヶ谷なんだよね

市議選が告示されましたね。注目の候補者というのはいるのですかね。

近々津田沼から白井に移り住む予定の者です。駅近の中古公団を購入＆リフォームというパターンです。
さて、ランニングを趣味にしてまして、千葉ＮＴは緑が多く且つ比較的平坦で、手賀沼・印旛沼等の良さそうなポイントも多そうですが、白井駅付近を基点にしたおすすめのランニングコース等ありましたら教えてください（今日もこれから朝ランです！）。日常用の１０ｋｍ程度の周回コース（なるべく信号にかからない）の情報があると嬉しいです。二重川・神崎川沿いは走れる道ですか？
よろしくお願いします。

ナリタヤ白井店が閉店という噂です。
今464号反対側に開発されているショッピングモールのせいでしょうか？
フラットビレッジ前にスーパーや複合商業施設ができるそうです。かなり良いスーパーなのかな？
今かなり整地が進んでいるようです。白井が発展すると良いなあ。

＞＞292
すぐ隣の船橋市小室町の方が家賃は2～3割安く敷金礼金ゼロ物件が多く。だから借りた方がいい。同じく中古公団2DK(49～53平米位)も白井市と比べ2～3割安い、ただ築41年目になり、色々な面(給排水等)問題も多い。
購入してはいけない階、4階と5階　売却も賃貸も厳しく配送料金も割り増し。3階は微妙
2階・1階がベスト　出来れば角部屋　それと駐車場の空きがあるかどうか？
管理費・積立金の滞納が全体の5％以下。大規模修繕とか限界に来ているから、出来れば敷地が広く、将来解体したときに少しでも土地の権利がもらえるように。

というか、水道設備・敷地内公園設備・電力(A)・1部屋にエアコンの穴が無かったり、建物の壁が膨れていない棟を選らぶ事や、どんな方が上下左右に住んでいるか、当番性の掃除とかあるのか？　色々あるので慎重に。※白井市でも場所によるが、海上自衛隊基地があるので騒音も考えて…土日祝日深夜早朝は海難事故や特別な訓練が無い限り飛行していない※※

マラソンは白井総合公園周辺なら、警察の分署もあって治安も良いと思う。川沿いは舗装してい所が多く、モグラ穴でつまづく。最近野焼きをしなくなった関係で、ダニとかいるから注意。他にも野生の動物　ハクビシン等
信号にかからないないならば、早朝は冬の間は暗い道になるが、白井駅～池の上～なし畑～木下街道～なし畑～池の上～白井駅

＞293さん

それを知らせているツィッター見てきたら
例の北側商業地に大手と中小のスーパーができるらしい。
巷の噂ではどちらかに皆がよろこぶテナントが入るといわれて久しい。発展するのはうれしいけどナリタヤも良かった。来年四月着工？今着々整地中

＞294さん

292です。アドバイス有難うございます。幸いなことにご指摘事項はほぼクリアできているようです。人間関係だけは事前調査の限界と主観が入りますので住んでみないと分かりませんが、こればかりは中古・新築問わずの問題なので・・・覚悟をもって住むことにします。

また、マラソンコースも有難うございます。今も津田沼～北習志野～八千代方面に向かって未舗装の農道を走ることがありますが、たまにキジやイノシシに遭遇して驚くことがあります。ちょっとダニは怖いので、草むらには近づかないようにします。

北側商業施設のテナントにピーターパンが入ると、仲介会社の担当が言ってました。求人広告もネットにUPされてますね。ピーターパン初のフランチャイズ事業？

>>296
だから、何度も言うけど築41年中古公団は購入したらダメ！！　※白井駅は約数ヶ月遅れて
開業したから、築約40年と数ヶ月だけど。3.11(東日本大震災)被害無かったと皆ウソを言うけど、少なからず被害を受けている。公団の場合、まだ数年前は千葉県企業庁がNT関連をしていたから良かったけど、今はURも千葉県企業庁も撤退した。

どうしても購入したいのなら、1、水回り出来ればユニットバスの団地(風呂場から水漏れ多発)　2、下水道配管が高圧洗浄可能な団地(今出来ても数年したら出来なくなる)鉄管交換に数十万円自己負担　3、水道方式がどうなるか確認(団地内の水道システム限界)　3.5　アルミサッシの状況確認。けっこうレールやゴムパッキンが逝ってる。4。放射能のベクレル(ほんの数年前迄、隣接市の小学校に校庭とか公園にベクレル土袋が数段つみ上げられていた)→こういう事実報道規制で誰もSNSとかローカル新聞にも載せない。
5、農薬に対する耐性はあるか？　野焼きや農薬散布(梨ぶどう・水田・野菜)特に果樹はキツイ。6.外国人と共生するきもちあるのか？　7.　20～25年前はとてもいい時代だったけど。今は生活が困難な方も多く住んでいる(家賃が3万円台　敷金歴金ゼロ　フリーレント)
そんな中で上手くやっていく自信があるのでしょうか？

ぜひ実際に自分が所有している中古築41年が置かれている状況を見せてあげたい。
モデルルームとか不動産屋の紹介する物件は、表面リフォームしているが中はダメです。
見方は、A、トイレ横の排水パイプがヒビ。つなぎ目からの漏水は無いか？　応急修理代1万円位(ステンレス金具で排水口を縛る　原始的だけど費用が安い)
B、風呂場・洗面所の天井が黒ずんでいないか？出来れば簡単に見れるのであれば、洗面所の上の点検口を見ると上の階の洗面所や、自室の洗面所窓からの雨水の侵入の有無。
上階からの洗濯パンや風呂場排水口からの水漏れがわかります。
C、押入れの中の木の部分　天井や側面のベニヤ板が張り替えていたら、水漏れや湿気が多い棟です。(日陰や木がいっぱいある)
D、風呂場→洗面所→廊下→玄関付近迄の水漏れテェック。上や下の四隅が黒ずんでいたら上階過去に水漏れがあった　横に水が広がります。玄関扉回りと壁紙の黒ずみ
E、ちばNtは途中で計画が色々変化したんで、元々販売用公団団地と賃貸公団団地にわかれ
構造やつくりが違います。計画変更で　賃貸公団団地が販売された経緯があります。
だから、賃貸用公団団地を買った場合。耐久性や消耗部品の持ちが全然違います。

長文になってしまったけど、2DK約50平米で、階にもよるけど3.11後は安いときは150万円～　あって、ここ数年は200万円前後もあり、リフォームした物件だと300万～350万円以上もある。今は所有者が外国人も多くて、日本人に賃貸で貸している事も多い。白井だとこの価格より約1～2割位高いが、セメントの耐用年数が70年～100年なんで、あと約29年～60年位使えるが、団地内のインフラ(公園・駐輪場・樹木・街頭・雨水マス・駐車場・その他全て限界に来ていて、月々の管理費が2割以上アップし、今後も1割以上アップする)

購入なら、イ、玄関扉に2個鍵穴が付いている(過去に玄関扉を換えたか、鍵を増やしたか)
ロ、階段に手すりがついているか？団地組合でつける予算はあるか　(怪我した場合や高齢化した場合)　ハ、バス亭(新鎌ヶ谷や西船橋や白井市役所等)　や駅から近いか？せめて駅から7分以内→売却や賃貸に有利　二、BSやTVやケーブルテレビの状況確認　高圧送電線や鉄道線で電波の具合が悪くなる場合もある。

>>296
仲介会社って、もう契約してしまったのですか？　もっと早くレスすれば良かった。
まだ見学段階だと仮定して、追加文でセールスはいい事しか言わないので。
団地管理会社の重要事項説明書・団地の総会資料　過去10年分位読む。土日祝日と平日では
NTは大きく違う。後悔しない為に平日有給とか使って通勤や買い物や道路状況や通学状況
保育園の空き状況確認

水漏れの件ですが多い、真上の上階だけじゃなくて、左右上階、台風等によるつなぎ目から
ベランダの防水が切れている場合、大規模修繕は2回はしていると思う。3回目は出来る予算があるかどうか？　300戸～600戸位なら何とか、管理・修繕費の値上げで乗り切れそう。
200戸位だと最初から公団の場合、管理・修繕費が高く設定してあり、かつ小回りが効くから何とか3回目の大規模修繕は乗り切りそう。

アルミサッシは、初期網戸は公団設置ははめ込み式です。もうメーカーが製造してません。
だから見学の際に、必ずアルミサッシが全て稼動・施錠するか確認。※ただし風呂場・トイレサッシは鉄のバネがついているので、下手をすれば壊れるので触らないほうがいいでしょう。公団初期は網戸も埋め込み式なので、当然動きません。網戸がレールの上を動くのは
持ち主がお金をかけて新調したからです。

リフォームもお勧めしません。理由は鉄管が腐食しており、交換時期です。だから洗面台とか、洗濯機置き場とか、排水管で薄い菅は上層階から1階迄鉄管を交換します。いずれ風呂場・流し台・トイレ等、排水管が太い所も交換するはずです。
公団標準の洗面台や洗濯機置き場でないと、鉄管交換の際に別料金がかかります。

続き
リフォームをお勧めしない理由は、上階からの水漏れや、結構ボヤや火事や洗濯機や流し等から水漏れがあり、気がつかない事が多く、団地組合で保険や個人で保険に入っていないと自腹で弁償出来る方はマトモですが、払えない方も多い。修理・補修費が下手すると70万円以上します。

もし、どうしてもリフォームもしたいのであれば、各排水の縦鉄管工事が終了した順に
例：洗面台(含む洗面台の天井約20万円位)→洗濯機置き場付近(洗濯機パンは41年もった)
→台所→トイレ(便器横から伸びる鋳物も割れます。接続の鉄管もいずれ交換が必要です)→風呂(ユニットバスだと60～80万円位　普通風呂桶と風呂釜で20万円位)
※※重要ですが、風呂セメント床の防水処理と排水溝の防水処理(8から12万円位はユニットバス以外はしておかないと水漏れします。)

※ガスがまともに来ているか、ガス屋さんに依頼しないと開通試験とガス釜が使えるか判断できません。※

他にも、TVや電話のジャックは、元々公団仕様だと格好が悪くて、昭和40年代の古いタイプ
ですのでリフォームの際に工事費がかかります。照明はシーリングジャックだと思います。

電気関連は、漏電遮断機が使い方によりますが、10から25年位で故障しますので1度は交換しているでしょう。ブレーカーも点検しないと判断できません。エアコンも天井から吊り下げているパターンもまだ多く有ります。鉄のボルトなので寿命や地震の際落下もあります。

土曜日の午前中なら団地管理組合の方がいて、重要事項説明書・団地の組合員の年一回総会資料・自治会や町内会があればその資料(階段の掃除や役員の当番等)　10年位閲覧する。

旧耐震公団で3.11で震度5強を1度耐えているが、2度目は耐えられるか？

ガス関連は、最初は電気が20Aだった時代もあり。(今は30A迄大丈夫だと思うが。200Vは不可かどうか確認)　部屋に固定式のガス暖房器具があって、女性は長い髪を乾かすのに重宝した。41年目でどのくらいの方が、公団ガス暖房器具を部屋で使い続けているか不明だが
こういった理由で、ガス栓が、少なくても2部屋の床か壁にある。鍋物とか家族でする場合
ガスホースを伸ばせば使える。(今はカセットコンロの方が便利だが)

ペットを飼っている方(野良猫の餌付も含む)もいるので上下左右の人間関係が大切。退職したリーマンがいっぱいいるが・・・鳥とか飼う場合は泣き声対策が必要。防音カーテンやサッシの取替え。

植樹や街路樹にも注意。41年前は背丈程だったが今は大木に、今後伐採や間引きや植樹も
住民総意で変わる可能性もある。メンテナンス費用や、強風対策や日陰・虫対策。

どうしても購入にこだわるのであれば、100万円位値切って買う。ユニットバス(10年位前迄に導入)　出来ればアルミサッシ(レール事交換済み)　流し台　床フローリング改造済み
台所は換気フード付き、駐輪場・バイク置き場空きあり・駐車場も1台当たり3000円～5000円位　駐車場は必ずしも団地の前とは限らない。町内会費(別に入らなくても良い)月300円位　天井の壁紙が張り替えてあるもの。
細かい所は電気・電話・CATV・ネット環境・玄関モニター付きインターホン

1階だと庭付きもあるが、雑草対策も考える。小公園の前は便利だけど子供の声とか気になる方もいる。鳥がベランダに来る可能性

小室プラウド

＞296～301さん
詳しい説明をありがとうございます。
公団分譲とはいっても時期により随分違いがあるようですね。
ご説明いただいたハード及び管理の懸念点は確認済みですが、特に検討を見合わせるほどの問題点はなかったです（数年後に予定される縦管交換の際は費用負担が発生する見込みです）。大規模修繕も来年予定されてますが、その次の回の大規模修繕費が可能なくらい積立金も積み立てられてました。漏水事故や小修繕については、修繕費、個人or管理組合加入の保険で日々対応されているようです。

また、ソフト面では、表札に皆さん名前を出されていて、ひとことで言うと「ちゃんとしている」ようです。場所が便利なせいか住民の入れ替わりも進んでいるようで、敷地内にお子さん連れや、小中学生くらいのお子さんもいました。しかも内覧時にすれ違うと、住民（お子さん含む）の方から挨拶してくれました。古い公団なので防犯設備は見劣りしますが、住民同士の声かけがあるのは防犯上も安心感が高いです。

住み心地と人間関係、将来どうなるかは、住んでみないと分かりませんが、それは新築も中古も差はなく、４０年弱の歴史がある分個人的には安心感があります。

北千葉道路もようやく外環道への接続に向け動き出したようですし、北総線の累損も数年後には解消されますし、千葉NTの将来が楽しみです。

いろいろと有難うございました。

※296～301さんがご説明いただいていることは、古い公団で問題となっている事項についてポイントが抑えられているので、検討される方は、十分参考にされた方が良いと思います。

気にしなくて良いですよ。彼は小室の団地のこと言ってます。白井は そうではないから。
＞302を参考に

付け加えると、小室もそんなことはない。
周辺住民の脳内

>>303
本気か？　ネタか分からんけど。購入でなくてひとまず2年位賃貸で住んでみればわかる。
今は供給過剰で賃貸も大幅に値引く。購入するなら数年待て、今は数年前と比べ不動産が高い時期(3.11後と比べ15～20％位高い)　何度も言うけど、長期修繕計画・財務表とか

住宅管理組合総会資料閲覧(10年分)　管理会社重要事項説明書(5年分位)　読めばわかる。

給水(団地内水道施設限界…ポンプや給水設備維持費や部品調達困難　設備内壁アスベスト問題　他の給水方式にするにも数億円かかる。1世帯あたり数十万円負担がかかり、分割するにしても、今より管理費が1～2割以上増加する)

排水(縦鉄管がさび付いて風呂・流し台・トイレ他交換。1世帯当たり約40蚊ら50万円負担
、同じく管理費・修理維持費の値上がり)

建物本体(セメント・鉄鋼)も棟や階により、かなりダメージを受けていて、理由が不明な棟も多い。だから3回目の大規模修繕(築約39年～45年)前は丁度修理する前観察力が必要。

団地本体の壁のふくらみ→真横や真っ直ぐ正面から見ての膨らみ、踊り場亀裂やクラック　→修理跡も確認→現状でヒビが入っていたら手すりがぐらつく揺らしてみる。
3.11が無ければ、数年～10年位は被害が少なかった事が出来た。

一番の問題は管理費や維持費滞納問題も深刻だ。せめて5％以内、無理だったら10％以下
3回目の大規模修繕は何とか管理費・維持費値上げで乗り切れたとしても、4回目(築52年～60年目)は無理だ。滞納物件を競売や任意売却で販売しようにも。その頃はNTは空き家ばかりだ。

色々書いてきたが、こんな物件でも、バブル時代は2DK(約50平米)　駅から10分以内で　築8年位で約2500万円～3300万円もした。※実際この値段で取引されたか不明。当時白井町だったら、この値段より1割以上高いと思う※

中古公団の値下がり率が大きいのが理解できると思う。ちなみに戸建てなら、駅から10分位で、バブル時代は70から100坪位で　7000万円～9800万円位　今は750万円から1000万前後

もし予算があるのなら、白井市NT内で中古1戸建ての方が良いのでは。不動産値段なんていい加減で、すぐに売りたい(現金化したい)方とか色々いるので、白井市にひとまず住んで情報集めて、不動産屋にマメに通い、値切れる物件が出てきたら購入する感じでいいと思う。

ネガティブな話題ばかりですまんが、公団団地の押入れなんて、ゴキブリだらけだが、創意工夫で退治出来る。

購入を避けた方が良い所もある。人によって条件が違うだろうけど。白井市の旧ごみ焼却場があったあたり、自分はプールの塩素とか食品工場や病院とかの塩素消毒が苦手なんで、
気にしなければ関係ない事だけど。

464号も白井駅南口方面に住むなら、排気ガス影響は少ないけど。2019年秋から北総線ダイヤ改正、深夜早朝で、雲が低い時や湿気が多いときは鉄道の音も遠く迄響く

15年位前だったら、中古公団に住むメリットはあった。最初に購入した方がしっかりと
支払い能力のある方しか、金融機関の審査に通らなかった。今は金融機関もゼロ金利やマイナス金利、頭金無しでもローンは組める。それだけ補修や修理にお金をかけていない。不動産の流動化が進み。色々な方が購入出来るようになった。
大規模公団団地程、月管理費や修繕積立金も安かった。例：1000世帯と500世帯と250世帯
1000世帯を1倍だと　250世帯では割高な3倍位。今は度重なる月の管理費・修繕積立金値上がりで大規模団地もメリットが少ない。

ガス・上下水道・電気・通信も老巧化や技術が進化し対応できていない。5G通信が始まったら公団の団地内にアンテナは建てられないと思う。電柱とかそういう所になると思う。
電話回線も数年後にIP回線に日本中がなったら、IP電話対応の電話変換機を団地の棟内に置くスペースを確保するのも大変だ。　水道の分水方式は、書いたとおり、どうするのか？　

中古公団も、販売する為にリフォームして販売する事もかなり多い。時期によって団地販売流通戸数や価格も大きく違う。外国人が持ち主の場合売り急ぐ場合もあるので、急いで購入せずにじっくり待つ事も重要。

>>307 周辺住民さん

すごく必死ですね

>>307 周辺住民さん

急いで購入されると何か困ることでも?

不動産というのは、昔から「1000戸見て、3戸良いものがあればいい」という位
見極めが難しい。2018年春から瑕疵責任が強化され、トランプのババ抜きではないが
購入も難しいが、売却も難しい。

不動産会社よりも、何度も書くが、団地の年間総会資料　公団の標準仕様書　団地内を毎日清掃をしている方の詰め所に小額で良いから菓子折り持って聞きに行く。団地管理をしている窓口に、駐車場の空きや場所確認や2台目が契約可能か聞く。

金融機関でローンを組むのであれば、例えば、地元の信用金庫・金融機関副支店長辺りから物件の情報を得る。ローン購入やリフォーム融資も今でも多いはずだ。

後は地元での聞き込みと調査は必要だ。今は不規則な勤務や体系や変則勤務も多い。
土日祝日にNTに来ても静かなだけ。平日深夜・早朝　強風・大雨や雨天時に見に来る。
1Fの排水不良や踊り場のぬれ方、夕日朝日の当たり方も観察が必要。
最低実際に住んでいる方に、10人以上は聞きこみは必要だ。中には建物の悪い点を教えて
くれる親切は住民もいるだろう。　メジャーとデジカメとメモは必要だ。

白井市は、NTでもNT開発前からのが半数以上いるので、NTでも状況が違うと思うがお子さんがいるのであれば、小中学校の荒れ具合や給食の有無、小さい子供がいるのであれば保育園幼稚園の状況(無償化が進めば状況は変わるかも知れない。)・入園状況

団地購入したら、修理が終わる迄テレビが映らない(増幅機材やその他の故障)位の事は
有るかも知れないので、我慢や忍耐も必要なのと、何せ古いのでエアコンガ初期からあったわけではないので、夏とかは玄関やベランダの網戸を空けるので(アルミサッシを閉めても最初から付いているサッシはあまり防音が無い)　日常音とか気にする方は向かないかな。最近はエアコンはかなり普及した。

北千葉道路が外環に接続すると、ＣＮＴ西部めちゃ便利になりそう。白井～外環まで一般国道と自動車専用道（有料）が併設されることで合意したらしい。↓千葉県HP
https://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/kitachiba/documents/tyouseikaigi09...

>>311

これだと白井はダイソーのちょっと西にICできる感じですかね。これ実現したら最寄りのICまで30分40分だったのが一気に5分足らずになるじゃないですか。