TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来と語る

ルミネは駅に直結だから便利で良い→○
伊勢丹より丸井が上→かなり×

所詮、東京湾を基点として、ここは◎の外側。◎の内側で幕張〜浦安までなら高速道路使わずともR357利用で豊洲抜けでもう都心です。でも混んでたらもち高速。ねずみーらんどは常に下。

本当につくばエクスプレス沿線の人たちは電車利用ばかりで満足なのですか？
別に同情するわけでなく、この沿線に住まう方たちの心理・行動パターンが車に頼ることなく便利っていうその〜。。。。住めば都ってとこなんですかね。

丸井がデパートかどうかは別として、この沿線にはそういった様々な買い物スポットがあって便利！ということでいいんじゃないですか？秋葉原にも北千住にもおおたかの森にも柏の葉にも研究学園にもつくばにも、大手SCやスーパーやデパートや量販店の巨艦店があって、ちょっと乗り換えれば髙島屋やそごうやIKEAや将来はコストコなんかもあって、しかも全部電車で行けるなんていいじゃないですか？丸井が嫌いなら髙島屋やそごうやつくば西武に行けばいいし、沿線のSCで不満なら柏のステモに行けばいい。選択肢がたくさんあるというのは恵まれた環境だと思います。都心に繋がってる路線で、都内以外に買い物スポットがこれほどある路線ってTXだけじゃないですか？通勤・通学で途中下車する楽しみがあるというのはいいことです

>>502
>本当につくばエクスプレス沿線の人たちは電車利用ばかりで満足なのですか？
>別に同情するわけでなく、この沿線に住まう方たちの心理・行動パターンが
>車に頼ることなく便利っていうその〜。。。。住めば都ってとこなんですかね。

電車利用ばかり、なんて誰も言ってないよ。「車中心の生活」が「電車利用でも充分」になったということで便利な都市生活に近づいたと言うことだろう。緑が多い地域なのに生活も便利なんて最高じゃないかな？車が好きな人たちは今まで通りのカーライフを楽しめばいいことだしね。でも「車に頼ることなく便利」って重要じゃないかな？買い物も病院も車でなければ行けない地域って年を取ってから困ると思う

↑どこと比べてるの？
機能が劣るのを便利とはいわないよ。
先住民の視点は検討者にとっては意味ないし。

機能が劣るってどういうことですか？

駅前にある医院や理髪店なのに駐車場を確保していないと商売にならない
こういう所は間違いなく「車中心の生活」地域であります。

>>507
何処のこと？でもいくら駅前にあっても駐車場が完備している店のほうが使い勝手はいいよね。あとは駅前に駐車場が充実している方がいい。既存のJRの駅前駐車場はすでに飽和状態だし値段も高い。TX沿線は駅前に大きな駐車場があるし空き地も多いし、今の所は使い勝手はいいと思う

で、伊勢丹みたいな「百貨店」に今時買物に行く人いるの？丸井との比較じゃないから、勘違いしないでね。

ないことはあることの代用にはなりません

いついっても
新宿伊勢丹
上から下まで
超満員です

TXを蔑みたい人には何を言っても、「ああ言えば上祐」みたいなへ理屈が返ってくるだけ。
かわいそ。

>いついっても新宿伊勢丹
新宿の話なんかしてないじゃん。
松戸。松戸。
新宿伊勢丹の今年の売上の前年比、いくつだか知ってて言ってんの？
新宿は、見栄張りの○○もんの集まるところだから、いつ行っても超満員に見えるんだろうね。実際はそんなことないだろう。土日の日中だけでしょ。

>>514
まさに「ああ言えば上祐」

>515
それは、あなたでしょ。
事実を事実として言っているのだから、事実を覆すだけの根拠を述べて反論してみて下さいね。

↑文句言っちゃダメだよ
実は凄い情報を持っていて、それを基にココは買わない方が良いと警告してるかも知れないし。
きっと親切心だよね。

>実際はそんなことないだろう。土日の日中だけでしょ。
そんなことないだろう。
事実は事実として認めないとね。

反対したければ、それを覆すだけの根拠を述べて反論してよね。

↑おはよ！
３時の時に起きてたのに、もう書いてる。心配だったのかな？
それとも寝ずの番ですか？

５１４は百貨店で買い物をしない人種と見た。
今でも良いものを求める人たちは百貨店利用するけれど。
品質を求める富裕な人種は不況といえども多い。
若い人でもこだわりの強い人は伊勢丹、新宿ね、にいっぱい
買い物にきている。
手にいっぱい買い物袋さげてね。

百貨店が好きな方はこんなTX沿線を選ばなくてもいいでしょう。日本橋直結のどこかの路線を選べばいいのでは？ただ日本橋の某百貨店は売り上げが芳しくないため閉店時間を早めるようですから会社帰りに寄るには使い勝手が悪くなりますね。どうもまた例の沿線の方が悪意を持って書き込んでいるような気がします。だいたい千葉の物件を探している人たちが新宿に拘るわけがないですよ。百貨店に拘るのは人に何かを贈りたい時。有名デパートの包装紙での贈答品やデパートの商品券が欲しい時ですよね。後はSCで充分かと思います。北千住の丸井はいいテナントが入ってますよ

>518
全営業時間中、いつも超満員のわけないだろう。そんなの明白な事実。
負け惜しみもいいところだね。負けず嫌いの百貨店大好きさんへ。

百貨店の商品券はおおたか森フードメゾンで買えますし、おおたかの森SCでも柏ステモでも使えます。以下のサイトで見ると丸井は残念ながら百貨店ではないようですね
http://www.depart.or.jp/cgi-bin/dl.cgi?key=B0F9RB%2FjBoFCzJ4NjTHIgkpUl...

失礼、以下のサイトです
http://www.depart.or.jp/common_item_ticket/show

>品質を求める富裕な人種は不況といえども多い。
あなたの周りには、多いんだろうけど、全人口の割合はどうなんだろう。
これも負け惜しみかな。ＳＣで充分だよ。普通の生活するには。

SCにイオンそれにホームセンターがあれば幸せを感じることが出来る
そういう地元ヒッキーが住む所だよ。

ということで、マルイはふつうのSCということです。
分かったかな？

502 車持ってませんが快適に便利に暮らしています。

ということで、金持ちのかたは、新宿の近くに住んで下さいね。
千葉県に、特にＴＸ沿線には、うざいので、住まれなくて結構ですから。

お金持ちではないですがＴＸ沿線はイヤです。
↑みたいな人がいて怖いので止めときます。さようなら。

イヤな人はやめてください
さよう おならー

>SCにイオンそれにホームセンターがあれば幸せを感じることが出来る
>そういう地元ヒッキーが住む所だよ。

これって首都圏以外の典型的な地方都市のことだと思いますが。TX沿線にイオンはありませんよ

というかスーパーとか肉魚屋なんて最寄の駅にあるかないかじゃない？
電車乗ってはふつうは買いに行かないでしょう？

昔からあるジャスコは違うけど、最近のイオンは全て超大型店ばかりだから田舎じゃなければ出来ないってことでしょ。都内のイオンは数える程しかないけど地方都市ほどバカでかいイオンが出来て休日にこぞって近隣住民が車で買い物、っていうのが今の地方都市の風景なんじゃない？確かにTX沿線も結構広大な土地があったけどイオンが進出出来るほど空いた土地は無かったみたいだね。まあ今のイオンの経営状況を考えると進出してくれなくて良かったような気もするけど。野田のイオンも凍結したし、柏のイオンも撤退店舗が多くて今ひとつだし、住民としてはステモ、柏の葉ららぽ、モラージュ、おおたかの森でSCはもうおなかいっぱいだよね

もう一杯か。あとは減るだけかな？

いや、もっとスーパーほしい。

スーパー銭湯はありますか？

沿線住民ではありませんがTXの8両化の動きの情報はどうなっているか、御存知の方
いらっしゃいません？

早く８両化しないと沿線住民が皆、逃げちゃうよ！
道路は混雑・電車は６両ではイメージ良くないものね。

TX沿線のSCもイオンも同類項、規模の大小はあれど田舎はどこも同じということです。

>>541

現実に8両化するとしたら中間の2両にモーターのある電動車を挟むか、モーター無しの
トレーラーを挟むかどうかで妄想がわき出てくる感じです。
トレーラーを挟むとするとこれまでの加減速性能が犠牲になる、対して電動車だと加速
力に余剰が生じる…これは最高速度のUPに寄与するんじゃないのかな？　と。
そうすると140km/hに速度UPも射程になるかも知れないと素人的妄想です。
この企業が件並赤字を出して不況下に景気向上になりそうな。
TXが日本最速の通勤電車としてPRされてイメージが上がる、マンション販売にも少なから
ずとも影響はあるのでしょうか？

鉄に偏った発言を失礼。

では京成と新京成を越える事はできないのですね？

>>544
そうですよお〜、だからあなたはこんな所にいないで自分のニュータウンに帰ったほうがいいですよお〜

都心が職場なら、おおたかより八潮のほうが便利じゃない？

八潮って便利？

渋滞とかってどうですか？

おおたかの方がまだいいんじゃない。
八潮はブルーカラーの住む町であり、環境も良いとは言えないですよ。

でもTX沿線で一番発展速度が速いのは八潮ですよね。あのTX開業時、駅舎しかなくて周りは工場とただ土色の風景だった場所がにょきにょきとマンションが建ち、工場が移転し、戸建てが建ち、アパートが建ち、あっという間に街になってしまいましたから。やはり秋葉原まで17分、というのが大きいんでしょうか

八潮がいいなんて言い出したら、北千住か秋葉原の方がもっといいんじゃない？

アホじゃないのか？ＴＸが一番良いに決まってるだろうが。
こんな便利な所は他に無いよ。

それにしても乗る度に思うのですが、TXの駅舎は良く出来ていますね。特にホームが2面4線のある駅舎には…。
全面的に屋根があるので雨風が吹いてくる事も無いので、まるで東北・上越新幹線の駅を見ている
様な錯覚をします。
これが不動産の価値なのか、通勤路線の価値なのかは個人の感じ方それぞれですが、仕事に出る
為に利用する交通機関としては付加価値があればなおさら良いのでは？　と思います。

５５２！レスする板間違ってるでしょ。いろんなところでアピールしてるのですね。

>>554

>>552は私じゃないです。

管理人さんの削除依頼の反応を見れば一目瞭然ですが。(管理人さんの方でIPアドレスが見えている)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46567/
こことダブルでレスしてたと思われる。あくまで５５２のレスです。５５３さんとは言ってません。話の流れからして「はあ〜？」という感じ。ココと間違ってENTERキー押したと思われる。並行してアピールしてるんですね。

>>556

勘違いをスミマセンでした。
私は利用している自線に対して他線のみの板でアピールはしませんが、利用上で
不満を書くとあんな結果になってしまいます。
それにしても、TXは計画上どこにも無駄が感じられませんですね。

計画そのものが無駄だよ。

TXの高架から見えるTX埼玉県内の風景もずいぶん変わりましたね。以下のような計画があるようです。5年経ったらもっと発展するでしょうね。千葉県内も負けずに頑張って欲しいです
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BC00/home/project/tukuba-project/tuk...

八潮や三郷何かに負ける筈がない。
住環境で言うと千葉県の方が良いし、茨城は田舎すぎる。

常磐線も松戸や柏も住むには？って感じだし、他の駅は魅力無い。京葉線は千葉県に入ってかなり奥まで行かないと倉庫とか工事が多いでしょ？街が八潮・三郷レベルだよ。総武線は快速が停まる駅は住むのに適してないか、住みたい所は駅から遠い。
京成線は・・・？素敵かな？
北総線は・・・？空港かな？
東葉高速は・・？北習志野いいね？それより奥は？

ＴＸみたいな良い電車も良いららぽーとも他には無いし。駅から離れれば確かに何も無いがそんなにマンション高くないし。今は夜とか淋しいけど柏とか近いし。
やっぱ柏はすごいんだよ。流山も住んじゃダメだよ。流山なんて柏には負けるし。
確かに湘南町も柏になったけどＴＸ沿線には関係ないし、やっぱりＴＸが素敵だし。

未来がないのはよくわかりました。
ロクな住民もいなそう

560は新手のアラシかな？

>駅から離れれば確かに何も無いがそんなにマンション高くないし。今は夜とか淋しいけど柏とか近いし。

この時点で柏市民じゃないというのが見え見えだが。柏はTXの駅から離れてる方が開けてるんだよ。TX駅前の新住民より何十年も前から、その周りには何十万もの人間が住んでいるからね。それから湘南は神奈川県だよ

さすが人気沿線ですね。週刊ダイヤモンドの40ページを参照してみて下さい。
ランキングの5位6位に流山物件がランクインしてます。
見て無い人はチェック！

買う前に見ないと損しますよ。

南流山は、ＪＲと交差しているだけで、価値のある地域じゃないですか。なんだかんだ言っても。
東西南北４方向へアクセス出来ることが大きいし、都心(秋葉原の地下４階だけど)へ３０分弱でダイレクトで行けることも大きい。

ここへきて
三井住友がつくば進出を発表しましたね。
楽観的予測でＴＸ開通直後に乗り込むわけではなく
3年の様子見を経て冷静な判断で進出するわけですから
その大手の動向というのは、
ここでああでもないこうでもないと言ってる素人の意見よりも
はるかに説得力を有するものだと思いますよ。
ここでの肯定的な意見も否定的な意見も所詮素人の意見ですし
こんなところでどっちに転ぶかを判断するのは愚かなことだと思いますね。

つくばの農家や地主は富裕層だから。

今年もドラえもんスタンプラリーが開催されます。小さなお子さんを持つご家庭は是非楽しんでください
https://www.mir.co.jp/uploads/20090227134649.pdf

三井住友はいつ潰れてもおかしくないゾンビ企業ですよ。
優先株と社債で首がまわりません。

三井住友って本社移転という話ではないんですよね？

まもなく配布される定額給付金ですが、流山市ではプレミアム付き商品券を発行するそうです。記事によると千葉県で一番高いプレミアム率だとか。夫婦二人でプラス3000円は大きいですよね。ちょっと豪華なランチが食べられるかな？5月中に発行される予定なので今から楽しみです

●流山市は１２日、国の定額給付金に合わせ、流山市商工会とともに、１５％のプレミア付き商品券を発行すると発表した。市は新年度当初予算案に２０００万円を計上する。
　市によると、商品券は同商工会が１万円で１万１５００円分の買い物ができる券を発行する予定で、大型店を含む市内のほとんどの店で使用できる見通し。市はプレミアとして上乗せする特典分や印刷代などの費用を補助する。
（読売新聞　2月13日）

低所得層の多いこの沿線では貴重だな。
早く給付してくれよん♪

>>569
三井住友って銀行ですよね？
そんなにいつ潰れてもおかしくないのですか？
三井住友建設と勘違いしてません？

普通の支店ができたって話だよね？

子供の小遣い程度の個人資産と青色吐息の中小企業が集まるこの地区でやってけるの？
住宅ローン集めて人口の伸びが頭打ちになったら閉めるのかな？

>575
結局のところ、何が言いたいの？
①「僕は、金持ちだから、この沿線には住む気もないし、興味もない。」
それとも、反対かな。
②「このご時世、この沿線の物件を買えるだけの収入がある人が羨ましい。」
大体、ムキになる場合って、嫉みの場合のほうが多いけどね。

柏警察署管轄の１月の空き巣発生件数は昨年1月の30件から今年は48件と増加。同じく事務所荒らしは3件から18件の発生と大幅増加。
この地区、この沿線は人里離れた空き地にマンションが建っているため、犯罪者には格好の餌食になる恐れもある。
物件検討者は用心しなければならない事であろう。

>>577
確かに注意は必要だろうね。でも以下の千葉県警のサイトにある人口1万人当たりの犯罪発生件数で比較すれば、空き巣などの窃盗犯は、柏市134件、流山市129件。これは県平均（132件）並みだよ。千葉市（167件)、習志野市（162件)、印西市（158件)よりはずっと平和だと思うけど。この地域の犯罪が多いと結論付けるのは最近の発生件数が出てから議論すべきだと思う
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/crime_statistics/pdfs/200712ha...

千葉市の人口は９５万人、流山は？柏も？　比率でいえばどうでしょうね。

>>579
1万人当たりの発生件数ですから比率ですよ。単純な発生件数なら当然人口の多い市が犯罪件数も多いですから、人口の少ない市の方が犯罪も少なくなって有利でしょう。しかし県警の表を見ると人口が多い西側地域より、人口の少ない中心から東側の地域の方が犯罪件数が多いんですね。人口が多いほうが人の目があるということでしょうか。TX沿線ももっと人口が増えるといいですね

って事はＴＸ沿線も、きちんと開発されて人口が増えない限り、犯罪が増え続ける地域って事なの？
怖いなぁ。

空き巣に対しては、新しいマンションのほうが防犯性能が高いと思うけどね。
TX沿線の新住民の心配をするより、古いマンションに住み続けている人の方を
もっと心配するべきですね。

579は算数が苦手かな？
いや、国語が苦手なのかな

とにかくこの辺りは避けて、JRの方が良さそうですね。
ありがとうございます

でも常磐線はやめたほうがいいよ。
共食い共倒れだからね。

ここの近くにOKｽｰﾊﾟｰができてほしいです。進出してくれないかなぁ。

この近辺って、東京からこれだけ離れているのに、総武京葉線に比べて、公立高校が
そろってない気がするんですが。私立に行けばいいといわれるかもしれませんが、
公立から底上げしないとイメージ（ヤンキーとかそういう）はよくならないと思うんです。
行政は何か取り組む気はないんでしょうか？！

千葉県の教育にあまり期待しない方がいいですよ。千葉県の本質を知らない人たちは県千葉、県船橋、県東葛を御三家などと言って持ち上げていますが、千葉県は実質一強。つまり県立千葉高だけに力を入れている県です。県庁も教育委員会も上層部は県千葉出身者で固められていますから他の公立高校に質の良い教育を求めても難しいと思います。そのため東京に接している市（市川、松戸、柏）は昔から都内の中高に越境していました。インターエデュの掲示板を見て情報を集めるといいですよ。因みにTX開業のお陰で柏、流山は国立の筑波付属中高を受験出来るようになったので東葛高校のレベルも今後どうなるか推移を見守る必要があるでしょうね
http://www.inter-edu.com/

柏は都内に接してないだろ？
単にまともな私学がないから都内へ行かざるをえないだけ。
市川市の様に私立小学校が充実していないのは住民文化の差。

それって違う気がする。東京に近いところの公立が沈むのは分かるけど、柏や流山は船橋・千葉市と同等。
御三家云々（みんながいけるわけじゃなし）なしに、中上の層が確かに薄い。市立一つとっても市立千葉や
稲毛に比べるとつらいところ。

住民文化の差ですか･･
ホントに文化レベルの高い方は、そういう言い方はしません。

小中学校から1時間以上もかけて通学させるのに抵抗ある人もいます。
それは別としても、選択肢は多いほうがいいですし、やっぱり公立の充実は悪いことじゃないでしょう。
中高一貫とか幕張みたいな総合高校とか作らないのかな、と思う。

柏は最近業務核都市になったのですが、業務核都市になると先生を市で採用できると聞きました。都内に近いと広範囲から優秀な先生を採用できると聞きますから柏の公立小学校、中学校の今後に期待したいですね

>>593
業務核都市じゃなくて中核市では？

ほんと不思議だね。取り立てて私立が多い地域でもないのにね。なんで振るわないんだろう？

この板を見て言えること

１、TX沿線ファンとアンチTX沿線が戦っている

２、たまに鉄道ヲタが出現する

３、マンション購入の参考になりそうな確かな情報はごくわずか

つまり、この沿線は私立も無ければ、公立のレベルも低いのですね。これから進学していく子供がいる家庭には貴重な情報ですね。

>>597
確かにそうですね。ろくな学校が無かったからみなさん都内の中学や高校に逃げ出していったんでしょう。でも都内の雰囲気を知った若い人たちがいたから柏の街も魅力的になって行ったんだと思います。千葉県の中学に行って、千葉県の高校に行って、千葉県の大学に行って、千葉県内の企業に就職では井の中の蛙。東京をテレビでしか知らない地方都市で育った人間と変わりないですよね。都内の良いところ悪いところ、千葉の良いところ悪いところの両方を知った人間が育ってこの街を良くしてくれた方がいいと思います

極端だね。
千葉の公立→都内の私立が一番多いんですけど。

無理無理な理論だよ。

高校は公立だろうが選べるから関係無いけど、小･中は学区あるから、公立に不満がある地域は致命的ですよ。

柏の街って魅力的なんですか？
ごちゃごちゃした汚い街にしか思えないのですが